Bootstrap Framework 3.3.6

[speedygonsales]

Прочитао септембаар.
Годишњица упокојења Патријарха Павла
Чланак о посту
Божја порука - јесте мало морбидан начин да натераш децу да спавају али служили су се људи и бабарогама и осталим чудовиштима па ни ово није толико шокантно
Чланак о манастирима и
дечје стваралаштво
.....
И уз највеће цепидлачење сам успео да видим само благу морбидност у једној од анегдота... Ако је то велики разлог онда не знам шта да кажем...

Морам само да цитирам анегдоту "Сан о испуњењу свих жеља"

Сањао неки младић да је ушао у велику продавницу. За тезгом је стајао анђео и послуживао.
– Што ви овде продајете? – упита младић.
– Све што желите, одговори анђео. Младић поче набрајати:
– Ја желим: да престану сви ратови на свету, више правде за угњетаване, великодушности и разумевања међу људима, поштовање странаца, више љубави у породицама, посао за незапослене, више доброте међу људима и…и…
Анђео му преда једну омотницу и рече:
– Изволи. Овде је семење, а ти се побрини да од њега порасту плодови.

Немојмо само маштати и желети, урадимо нешто и сами за добро овога света. Семе имамо, Бог нам га је дао. Али ми морамо да га умножавамо добрим делима.

EDIT: Прочитао и октобар и мора да сам бесповратно затрован православљем пошто не видим ни један проблем. Све саме анегдоте са дивни поукама о љубави и празницима. Дивна прича "погача" је очито знак ултрадесничарске црквене догме! Прочитао сам чак и реч уредника надајући се да ћу тамо наћи неки злочин против човечности кад оно међутим...
Али видео сам да не примају радове који нису написани ћирилицом, можда си на то мислила/о? Али ја се са тим апсолутно слажем. То је по уставу званично писмо и ту нема поговора...
Ај у здравље

[belch]

gde si pročitao? na sajtu? tamo ni nema brojeva iz septembra i oktobra. ti si pročitao januar. a gde si uspeo da nađeš reč urednika? ne vidim je na sajtu nigde. a i pola stvari fali. nema veze, naćiću i skenirati, kad već ne mogu da nađem na sajtu.
u međuvremenu, ako nekoga zanima šta još pametno mogu da pročitaju u svetosavskom zvoncetu, na ovom linku -> http://www.zvonce.spc.rs/?p=1382#more-1382 mogu da nauče za šta su sve žene krive na ovom svetu.
na primer.

[speedygonsales]

У праву си. Написали су 09-2010 и ја сам помислио да је то датум...

Па, није та прича далеко од истине. Чињеница је да су жене радознале
Не можеш да очекујеш да црква игнорише причу о Адаму и Еви.

[Vel boy]

Ето, сад наводиш измишљотине да би ме натерао да те оповргавам а тиме трошиш и моје и своје време. Ја никада нисам навео да наша црква сама стоји као нај-, у било чему. Навео сам да је једна од најблагонаклонијих религија. То за богумиле сам учио јако давно и нисам имао прилике да се поново сусрећем са тим те сам и заборавио. Признао сам грешку али не сматрам да тај ексцес одређује целокупну религију.

Nishta ne izmishljam da bih te naterao da me opovrgavash a time...... taman posla. naprotiv, cela ova tema je meni toliko muchna da sam danima nastojao da je izbegavam. tek kad su mi upale u ochi tvoja preterana hvaljenja necheg shto to ne zavredjuje javio sam se da malo relativizujem stereotipe.
bilo da prichash o spc ili pravoslavlju ili hrishcanstvu kao institucionalizovanoj religiji in general, ti dajesh preulepshanu sliku. a ja mislim da je potreban reality check u svemu pa i u ovom pitanju. takodje, kad smo se vec bili dotakli Rusije, da ne zanemarimo i da pomenemo bar kratko serije pogroma nad tamoshnjim Jevrejima u periodu od 18.do 20-ih vekova......

Попајеве поенте везане за "православци су највише штете нанели православцима" су биле везане за православно одржавање феудализма у Русији (што је за другу и дугу дебату а не за ово) а не прогон богумила који сам горе поменуо. Црква је "економски експлоатисала" масе само када је била на власти, не само код нас него у већини земаља. Тако су успевале и цивилизације. То је било некада и то је просто био начин живљења. Људи су само за религију знали и религији се приклањали и духовно и материјално. Али, не заборавимо да су управо људи и били ти који су религију дигли на такав ниво.

pa, svakako da su Popajeve poente vezane za "pravoslavci su najvishe shtete naneli pravoslavcima" bile vezane za pravoslavno odrzavanje feudalizma u Rusiji. o tom sam i mislio. I svakako da je crkva ekonomski eksploatisala mase kada je bila na vlasti ne samo kod pravoslavaca nego i u vecini drugih religija. ovde niko pa ni ja nije ni rekao da su neke, bilo koje druge institucionalizovane religije bolje od pravoslavlja. samo kazem/o da nisi u pravu kada kazesh da pravoslavlju nishta negativno ne mozesh prikachiti (tvoje rechi s strane br. 3) iako bih ja lichno josh i voleo da si ti u pravu a ja u krivu.
Dalje, da, ljudi su ti koji su digli religiju na takav nivo. josh kamo srece da crkva to i sama prizna i kaze umesto zamajavanja kako je data od Boga.

Ни један аргумент за савремено мешање цркве у власт није изнесен током целе ове расправе. Једини аргументи били су благосиљање "ратних злочинаца" што по мени није валидан аргумент. Ако ти сматраш другачије, шта ја да радим...

pa, tek najnovije, samo ponashanje raznih crkvenih autoriteta po pitanju gej ljudi i prava u Srbiji. niko ih nije ni pitao za mishljenja a oni vredjaju li, klevecu li, kletu li, shire li mrznju. blagosiljanje shopping mall-ova sve sa fishtricama u minicima iza patrijarha. bash "hrishcanski".........

Пошто не знам тачан план и програм веронауке, не могу ово да коментаришем али могу да кажем да сумњам да постоји и трунка "сестринске Русије" или негативних ставова према европској унији или западној култури, што су, између осталих, одлике ултрадесничарске индоктринације.

pravo da ti kazem, ne briga mene toliko da li ce se ili nece li se promovisati sestrinska Rusija, vec kako ce uchiti o homoseksualcima. poshto ljudima u zemljama ex-Yu treba konachno malo vishe tolerancije a ne mrznje vrlo je bitno kako crkva tu deluje. nazalost, crkva je sve do sada pala na ispitu tu i uvek je indirektno ili direktno se svrstavala na stranu ultrdesnicharske politike. ja ne trazim da crkva bude uopshte nuzno pro-gej ali onda mora da bude potpuno neutralna i neumeshana u celu gej tematiku. poshto je sve do sad i josh uvek suvishe prozirno vidljivo bila samosvrstana na strani ultradesnicharske politichke opcije, to je veci akcenat da se ona odvoji i ogradi od toga. sve isto vazi za veronauku. ako ne mogu ili nece da uche decu chinjenici da je homoseksualnost jedan od varijeteta ljudske seksualnosti i zavrshena pricha, onda verouchitelji obavezno moraju da izbegavaju uopshte ikako i da dotichu temu homoseks. tj. ako ne mogu ili nece da budu fer onda moraju da paze da ne budu nefer.
mislim da sam dovoljno jasan.

Мој вероучитељ је уживао у проучавању других религија и култура а тако и сви људи неоптерећени личним изборима. Шинигамији су саставни део кинеске културе и верујем да ником нормалном не би сметало што су ми занимљиви. Ја њих не славим и не обожавам!

jako mi je drago shto si ti imao srecu da imash zivog primerka retkosti za verouchitelja.
a, zanimaju li te brojnija drugacija iskustva s verouchiteljima?

[Srklet]

hajdemo malo dekonstruirati frazeologiju

Па, није та прича далеко од истине.

sta to u ovom konkretnom kontekstu znaci? prica nije istina, nego je laz, ali ne nevjerojatna i neuvjerljiva, nego vjesta laz koja bi se mogla smatrati istinom? ili je nesto sto nije "daleko od istine" zapravo istina? ako jest, onda je nejasno zašto ne reći "pa to je istina", ako već istina jest. naravno, kada se tako odrediš, onda je mnogo teže dalje izvrdavati argumente u raspravi i tvrditi da nisi baš tako mislio.

Чињеница је да су жене радознале

cinjenica je da se iza pokusaja humora u ovoj izjavi krije seksizam.

Не можеш да очекујеш да црква игнорише причу о Адаму и Еви.

zanimljivo je to; pa što se još ne može očekivati od crkve? praksa je pokazala da se ne može očekivati poštenje, stajanje na stranu slabijih koje tlače jači (nego baš obratno), ne može se očekivati da ne pljačka i nemilice troši (sjetimo se što je isus rekao o raju i bogatašima), ne može se očekivati da se ekšli ponaša u skladu s kristovim riječima, ne može se očekivati da ne stigmatizira drugačije, ne može se očekivati da se bezuvjetno zalaže za mir, ne može se očekivati da zagovara bratstvo i sestrinstvo i jednakost medju svim ljudima itd. mnogo toga se, eto, ne može očekivati od crkve.
pitanje je: a što se može očekivati? čemu crkva služi? koja je njena pozitivna funkcija na ovom svijetu? što to daje crkva a da nitko drugi ne može? po čemu je ista nezamjenjiva?

i naravno, kao netko tko pokušava pisati prozu, trebao bi znati da se svaka priča može tumačiti na više načina. pa tako i ona o adamu i evi. crkva je sama izabrala da je tumači na jedan seksistički i diskriminatoran način, koji od žena pravi manje vrijedna bića.

da parafraziram za kraj: Ceterum censeo Crkvu esse delendam

[Srklet]

Веронаука има шта да тражи у школи, док год постоји заинтересоване деце. Сигуран сам да када би се довољан број деце заинтересовао за пчеларство, и поднели петицију републици, да би и такав предмет био оформљен!

ovo je vec diskreditirano u raspravi od nekog drugog. predmete u školi ne odredjuje interes djece, nego drugi kriteriji. da se vodi po tome sta klince interesira, tesko da bi bilo matematike u skolama.

dakle, upravo si izgubio argument da je to sto djeca navodno zele vjeronauk dovoljan razlog da on bude u skolama.

Јудаизам има своје школе при синагогама али је непрактично и нереално очекивати да ће неко после школе ићи да слуша о томе пошто људи немају толико времена.

kako je nerealno i nepraktično, ako se vjeronauk uspješno desetljećima odvijao izvan škola? također, pravi vjernici bi sigurno trebali moći izdvojiti jedan ili dva sata tjedno da odu u crkvu na vjeronauk, jer ako im je to nepremostiva prepreka, onda kakvi su top vjernici?
nadalje, zašto onda ne bi započeli i s misama u školama? jer, kazes, nerealno je ocekivati od vjernika da idu u vjerske objekte kako bi učili o vjeri!

dakle, upravo si izgubio argument mjesta i praktičnosti.

Апсолутно! То ће их учити, између осталог, и критичком размишљању и понудиће им избор опција за које се могу определити. Односно у које ће полагати своју веру.

nema se u fizici razloga polagati vjeru, to je egzaktna znanost.
plus, iako je vec istaknuto, crkva se zasniva na dogmama, a ne na kritickom razmisljanju. ne uci se kriticko razmisljanje tako sto djecu na biologiji ucis evoluciji, a ne vjeronauku kazes da je bog stvorio covjeka. ne uci se kritickom razmisljanju tgako sto na fizici ucis o velikom prasku, a na vjeronauku da je bog stvorio svijet u sest dana a sedmi je ladio jaja.

http://en.wikipedia.org/wiki/Critical_thinking

pogledaj sto pise odakle kriticko razmisljanje: The origins of critical thinking can be traced in Western thought to the Socratic method of Ancient Greece and in the East, to the Buddhist Abhidharma.
kriticko razmisljanje i crkva su dvije medjusobno iskljucive stvari. vjeronauk sluzi da se djecu nauci dogmama crkve, a ne da kriticki razmisljaju. dapace, kriticko razmisljanje se obeshrabruje.

dakle, upravo si izgubio argument da vjeronauk u skoli potice djecu na kriticko razmisljanje.

[Srklet]

ps

[Stripi]

Ja samo znam da je Crkvi puno bolje kad odrađuju vjeronauk po školama, jer tako, valjda, imaju više komitentata.

[Josh Alone]

Isao sam na veronauku i to nista nije promenilo, i dalje nisam vernik, nisam cuo nista sto bi mi zasmetalo, cak sam i naucio nesto novo sto mi je bio cilj...
Stvar izbora, tako bi trebalo i da ostane.

[Srklet]

ako nisi vjernik, zasto si isao na vjeronauk?

[Josh Alone]

Na veronauku idu iskljucivo vernici?
Bas sam pricao o tome sa likom koji mi je predavao(inace vrlo kul momak) i nije imao problem s tim, nikad nisam morao da radim nesto sto ne zelim i nisam bio jedini...
A odgovor sam napisao u predhodnom postu, hteo sam da saznam nesto novo.

[speedygonsales]

Само ћу такстативно да побројим аргументе које сам "изгубио". Мрзи ме да цитирам.

Прво, мислиш да не постоји деце која воле математику? Незрела претпоставка, вероватно базирана на личним интересовањима.
Друго. Редовни план и програм одређује министарство просвете. То је план који децу припрема за живот и посао. Ваннаставне активности и изборни предмети су, и те како, одређени интересовањима и количином заинтересоване деце. Опет наводим изборни предмет информатика који је ту само зато што се деца све више интересују за рачунаре али и у циљу сусрета са рапидним развојем технологије.
Треће, више од половине деце је изабрало веронауку што је, само по себи, довољан разлог за одржање предмета.
Три моја аргумента говоре против твог лабавог.

Написао сам да је нереално очекивати да ће родитељи који немају толико времена водити децу у религијске објекте како би учили о вери. Нереално је очекивати да су сви докони да после школе воде децу на додатне часове. То би чак и деци сметало јер им се одузима слободно време после школе! Када је верска настава укључена у редовно школовање, много је практичније. А зар је услов да се слуша веронаука бити топ верник? Неко просто жели да научи нешто ново... Истински верници ће, наравно, ићи и у цркве/џамије/храмове и поред веронауке...

Што се тиче тога да је десетинама столећа образовање одвајано од религије, то је просто демагогија и није тачно. Познато је да су свештеници (Грчке, Египта и сл.) важили за најученије људе и, врло често, држали предавања. Античка филозофија се пола и базирала на вери док се у Египту чак и медицина, делом, заснивала на употреби магијских ритуала и одобровољавања божанстава. Ићи ћу чак корак даље и тврдићу да је образовање и почело управо од религије!

Јеси ли ти уопште прочитао тај чланак о критичком мишљењу? Да јеси, не би ми га помињао. Ту се наводи, у суштини, максима de omnibus dubitandum est. Откуд ти знаш да нека религија није заиста у праву? Имаш ли ти потребне информације како би то доказао? Ко каже да не постоји виши ум који координира свиме па чак и тим егзактним физичким законима. Ја сам само навео да ово деци пружа увид у варијетет размишљања. Што се тиче тога да је Бог створио свет за шест дана. Ево, ја сам чуо оправдање за то на веронауци. Наш вероучитељ је рекао "откуд ви знате колико траје Божји дан?". Такође, он није ниподоштавао еволуцију чак је рекао да је то, можда, средство којим је Бог створио свет.

cinjenica je da se iza pokusaja humora u ovoj izjavi krije seksizam.

Не, чињеница је да се, иза овог покушаја хумора, сексизам уопште не крије. Врло је истакнут. Као што сам се у животу уверио да су неки стереотипи везани за нас (ЛГБТ популацију) тако сам се уверио и у ово... Сексизам је само други назив за предрасуде, а оне нису увек нетачне. Уосталом, мој сексизам је сасвим бениган.

Црква помаже наш угњетаван народ на Косову, шаље им хуманитарну помћ и духовно им помаже. Иако је мањина свештеника онаква каквом си је описао, већина није таква. Већина, простодушних свештеника, живи аскетским животом. Црква пружа утеху и наду, чак иако, њихово учење није увек идеално и коси се са нечијим поимањем рационалног. Ето, у томе лежи њена незаменљивост.
Молим те, објасни ми други начин схватања приче о Адаму и Еви...! Ту се чак и не наводи да су жене криве за све, него су обоје прогнани из врта. Поука приче је, донекле, да људи нису савршени!

da parafraziram za kraj: Ceterum censeo Crkvu esse delendam

Ау... Какво размиљање од некога ко очекује да буде схваћен, недискриминисан и да се његови ставови чују! На овај начин, сигурно ће неко стати иза нас! Видиш, управо си доказао зашто су хомофоби такви какви јесу. Они су, такође, вођени екстремистичким ставовима у којима нема места компромису.

[Srklet]

Сексизам је само други назив за предрасуде, а оне нису увек нетачне.

predrasuda je by definition netacna.

[speedygonsales]

Није тачно. Одакле ти то?
Ево ти чак и дефиницију са википедије...
http://sr.wikipedia.org/sr/%D0%9F%D1%80 ... 0%B4%D0%B5
Предрасуде су резултат генерализације и обично нису проистекле из личног искуства.

Али у много случајева су и те како тачне. EDIT: Моје лично мишљење!

[Srklet]

ma gdje pise na linku koji si ponudio da su predrasude 'u mnogo slucajeva itekako tacne'? nije valjda da imas predrasude o predrasudama?

[speedygonsales]

Хаххахаха... не То нема на линку, то сам сам додао, моја произвољна изјава.


Мада...није ни то лоша хипотеза.
Све предрасуде су тачне! То је предрасуда проистекла из туђег искуства по којем су све предрасуде тачне. Мада, ако кажемо да су све предрасуде нетачне а то опет буде предрасуда да ли су онда заправо предрасуде тачне?

[Stripi]

Написао сам да је нереално очекивати да ће родитељи који немају толико времена водити децу у религијске објекте како би учили о вери. Нереално је очекивати да су сви докони да после школе воде децу на додатне часове. То би чак и деци сметало јер им се одузима слободно време после школе! Када је верска настава укључена у редовно школовање, много је практичније. А зар је услов да се слуша веронаука бити топ верник? Неко просто жели да научи нешто ново... Истински верници ће, наравно, ићи и у цркве/џамије/храмове и поред веронауке..

Aha, znači ako roditelj nije zainteresiran, onda cijela država mora plaćati njegov komoditet?
I kakvi su to vjernici kojima se neda djecu odvest u Crkvu na vjeronauk? Pomodni vjernici?
I to je to, današnje vjerovanje i religija su modni hit i ništa više.
Licemjerno je od Crkve što takvo nešto, ne da ne podržava, nego i ohrabruje. Više vjernika, više para, pa makar i od olfo vjernika.

[KorvinOdAmbera]

Je l ikome još ovde evolutivni monoteizam presmešan...?

[bern]

Ваннаставне активности и изборни предмети су, и те како, одређени интересовањима и количином заинтересоване деце.

Vjerunauka je u školama zato što "država" ne može da se odupre pritiscima, ili joj to ne odgovara. Isti razlog se krije i iza mirnog posmatranja desničara koji pale i žare u "demokratskim" društvima.

Evo ti još jedan argument protiv vjeronauke: intelektualni razvoj djeteta. Znaš li zašto se filozofija izučava u 4. srednje? Zato što se tek tad razvija apstraktno mišljenje u ljudi, u tom uzrastu. Djeca u 7. ne bi mogla razumjeti o čemu govore Kant ili Spinoza. Nisu glupa, već im mozak nije dovoljno razvijen za taj nivo apstrakcije.

Ti, dakle, podržavaš ideju da se djeca koja nemaju apstraktno mišljenje, i slabo razvijeno kritičko, nemetodično izlažu religijskim idejama? Mit o potopu, Adamu i Evi, krv Isusova, grijeh - sve su to interesantni alegorijski koncepti, ali ih djeca ne mogu razumjeti. Za njih to nije alegorija, već nešto mnogo stvarno i opipljivo.

Ako osnovce izložiš takvom sadržaju, i pri tome ih okružiš raznim bogougodnim "školskim pomagalima" (mantija, tamjan, odore, crkve) - kako se to zove? Vjerska indoktrinacija na račun države.

Pripremaš ih, dok su mladi, da budu što bliže crkvi. Kad malo odrastu shvataju da postoji problem u pravoslavlju koje nikako da bude ono što tvrdi da jeste, u crkvi koja je sve osim ono za šta se predstavlja, ali strah usađen od malena sabotira zdrav razum. Pogotovo kod nas, gdje je intelektualna i društvena svijest na niskim granama.

[KorvinOdAmbera]

A što se tiče izbora deca, treba se gledati zašto svi tako revnosno odabiraju veronauku. Jer:

a) lade jaja i ništa ne uče i
b) svi dobijaju petice i to im super popravlja prosek.

Niiiiiiko tu nije radi vere.

A po mom iskustvu, ni ostali predmeti, tipa demokratije i ljudskih prava ništa nije bolji: uspeo je da rasparča razred, rasturi u pet frakcija i zakrvi sve pripadnike do te mere da su ostali na ratnoj nozi tokom ostatka školovanja.
Toliko o učenju nenasilne komunikacije i demokratije.

[Mars]

Pre nekoliko godina ocene iz izbornih predmeta nisu ulazile u prosek.

[Srklet]

zanimljivo je koliko su se forumasi koji inace cesto imaju oprecne stavove ujedinili kada je rijec o protivljenju vjeronauku u skoli.

[speedygonsales]

@Stripi Истина, више верника више пара. Окрутна истина али истина.
Није да им се не да него савремен човек од посла и хиљаду обавеза просто нема времена. Изчавање религије у школи је једноставније. Није то ствар помодног веровања него ствар савременог концепта живљења. Ја нпр. желим да ми дете учи веронауку али ако је нема у школи ја га нећу водити ван тога већ ћу му, евентуално, причати кући. Али ја нисам компетентан да му причам то већ је боље да му то прича вероучитељ те бих ја хтео да моје дете учи веронауку у школи. Већина родитеља то жели (родитеља од чијих пара се, делом и финансира, то школовање) и држава им је то омогућила. Није то ствар никаквог хира већ пуке потребе...

@Bern Значи деца верују да животиње могу да причају, добре виле постоје, вукови гутају бабе у једном залогају и притом могу да разговарају, природни ланац исхране је настао због злобе месождера који су увек глупи и надмудрени, вештице постоје...?
Иако су бобмардовани причама и цртаним филмовима од малена, деца на крају ипак успеју да расточе реално од имагинарног и метафоричко односно алегоричко од директног.

@KorvinOdAmbera Веронаука се, као ни грађанско, не оцењује. Такав концепт не бих подржао ни ја!

[Stripi]

vjerovao ili ne, vjeronauk će kad-tad ulaziti u prosjek.
Tako ulazi kod nas, tako je i u Bosni. Zašto misliš zašto se digla tolika buka oomande u Sarajevu kada je kantonalni ministar odlučio da ocjena iz vjeronauka ne ulazi u prosjek? Digla se tolika buka da je ispalo kao da je ukinuo religiju, u najmanju ruku.
I dalje sam aposlutno protiv vjeronauka u školi jer je to stvar pojedinca a škola je kolektiv. I opće me ne zanima (mada znam da moje mišljenje opet te idiote ne zanima) koliko djece je ove ili one religije. Škola treba biti oslobođena takvih podjela, pogotov kad su niži uzrasti u pitanju.
To što roditelji danas radije odu na pićence u grad sa prijateljima (to je taj suvremeni život, i guess), ili otac češe jaja dok sa frendovima gleda tekmu na tvu, umjesto da dijete odvede na vjeronauk ako mu je to toliko bitno.
I u pravu je Bern kada kaže - djeca s dvije strane uče postanak svijeta i života na zemlji.
Na jednoj strani su znanstveni dokazi, s druge strane su bajke. Čak je i meni to bilo pomalo zbunjujeć na početku, no naš svećenik nam je ipak lijepo objasnio da se školski i crkveni nauk razlikuju u da u školi ostavimo Crkvu a u Crkvi školu.
Danas toga nema, djecu maltretiraju na vjeronauku i razvili su oko toga toliku nauku da djeci više i nije toliko zabavno ići na vjeronauk. Znam samo da mi je bilo mučno gledati moje kumče, koji je krenuo prošle godine u prvi razred osnovne škole a na vjeronauku su obrađivali smt, zagrobni život i sve ono o čemu dijete u toj dobi ne razmišlja, jednostavno mu se ne mora po glavi da su njegovi roditelji, pa i on sam smrtni. Menij je to horor i šta god ti ili neki drugi pobornik vjeronauka u školi napisao tako ću i dalje misliti.
Da ne pričam o razvijanju homofobije kroz vjeronauk u višim razredima i to puno jače nego prije.
Zapravo ćemo moja frendica i ja kasnije morati objašnjavati njenom sinu da je sasvim normalno da kum dovede dečka, što danas i on i njegova sestra sasvim normalno prihvaćaju i bez puno pitanja mene i njega gledaju kao svaki drugi par.

[Srklet]

ps

Што се тиче тога да је десетинама столећа образовање одвајано од религије, то је просто демагогија и није тачно.

desetljece = decenija, a ne desetine stoljeca.

[speedygonsales]

Хахаха опрости Popeye. Нисам вичан у хрватском

Stripi одговарам касније, морам да палим до радње

[bern]

Значи деца верују да животиње могу да причају, добре виле постоје, вукови гутају бабе у једном залогају и притом могу да разговарају, природни ланац исхране је настао због злобе месождера који су увек глупи и надмудрени, вештице постоје...?
Иако су бобмардовани причама и цртаним филмовима од малена, деца на крају ипак успеју да расточе реално од имагинарног и метафоричко односно алегоричко од директног.

Ja se nadam da vidiš razliku između Braće Grim i Isusa/Biblije, bajki i vjerskog učenja, i da to ne treba posebno objašnjavati. S druge strane, ako si ti kad vidio Hram Svete Crvenkape, slavio Tri Sveta Praseta ili vjeruješ da je za Pad i sav grijeh na svijetu kriva Vještica sa Zapada, e onda je tvoj problem veći od vjerske indoktrinacije.

[Srklet]

btw, kad se vec spominju djeca, evo zanimljiva prica:

"Talk about the best education," says Kate Winslet. Speaking to V magazine this month, the Oscar-winning, eminently glorious actress explained why she likes raising worldly children. In the interview, she relates how her 7-year-old son Joe "turns to me the other day and says, 'One day I will have a girlfriend or a boyfriend, darling. Which would you prefer?' And I said, 'My love, that would be entirely up to you, and it doesn’t make any difference to me.' But that he knows! It’s a real privilege."

It is indeed a privilege to raise a family in an environment that's open and accepting. Joe's also a damn lucky kid to have a mom who makes it clear from an early age that her affection is not contingent upon who he takes to the prom.

http://www.salon.com/life/lgbt/index.ht ... _education

[Stripi]

Stripi одговарам касније, морам да палим до радње

U principu, ne moraš, nećeš mi promijeniti mišljenje.
Rekao sam nekoliko puta šta mislim o ovoj temi i ne samo ovdje na forumu, nego i u RL. Cekva mi se u ovih dvadeset godina zgadila a sve njihove afere samo su učvrstile moj stav. Licemjerstvo, pedofilija, seksualni skandali, glad za parama su stvari protiv kojih se borio onaj kojeg zagovaraju - Isus Krist.
I ne znam šta trebaju napraviti da promijene moje mišljenje, osim da se kompletno povuku.

[Srklet]

pa bilo bi i ok da ociste vlastite redove za pocetak. & to practice what they preach.