Bootstrap Framework 3.3.6

[J...]

Originally posted by Vel boy


Jednostavno, pedofilija i ljudska homoseksualnost NEMAJU nishta zajednichko i gotova pricha! Zato, nema tu razmishljanja tipa "ovako bi mnogi i nas gejeve kaznjavali, pa ne treba pedofile....".

...

ali NE govori da pedofili nisu kriminalci- seksualni zlochinci, pa da se kao "trebamo bar indirektno solidarisati s pedofilima" (na shto mi izgleda da navodi ovaj tvoj citirani deo, J..)

U redu je to sve ali naglasak u mom postu nije na tom delu recenice vec na protivljenju prinudnoj hemijskoj kastraciji kao obliku kazne prema bilo kome jer mislim da bi lako moglo doci do zloupotrebe, narocito kada bi pravo na odredjivanje takve kazne dobio neko ko je homofobican (sto u Srbiji ne bi bilo tesko). U tom slucaju vrlo lako bi i pedofili i homoseksualci mogli da upadnu u isti kos (sto je naravno neprihvatljivo) jer ionako veliki broj ljudi na zalost te dve grupe ni ne razlikuje.

Ako neko sam pozeli (mozda nakon terapije) da to sebi uradi to je njegov izbor.






Potpuno se slazem sa citiranim delovima postova m.. i Wilhelmine:

Originally posted by m..

ne znam, meni je za oba slucaja (bez obzira na pol) adekvatna visegodisnja zatvorska kazna +terapija + onda evaluacija i testiranja da se vidi da li se taj covek/zena mogu bezbedno pustiti na slobodu, a i na slobodi da se prati gde stanuju i slicno. a hemijska kastaracija samo dobrovoljno i u adekvatnim slucajevima.

Originally posted by Wilhelmina
Mislim da je pedofilija mnogo dublji problem od samog 'napaljivanja' na klince.
...

[Ulix]

Meni ta obavezna hemijska kastracija deluje kao seksualna represija, a sve pod izgovorom da se zaštite "nevina" dečica.

chinjenica jeste da daleko vishe ima heteroseksualnih pedofila (koji u mnogim mizoginim, heteroseksistichkim i homomrzilachkim drushtvima bivaju ili zatashkivani ili chak i nagradjeni titulom pravog mushkarchine....) nego homoseksualnih pedofila.

A zašto je činjenica da ima više heteroseksualnih pedofila?
U apsolutnim brojevima ih verovatno ima više, zato što heteroseksualaca ima devet puta više, ali procentualno sumnjam da je to baš tako.

[...Sitnicava...]

Originally posted by V I V I S E C T
A šta je sa ženama? Ili ste pod uticajem heteroseksualnog društva, pa je u redu kada nastavnica spava s osnovcem, a kažnjivo treba da bude kada nastavnik ima seks s devojkom iz osnovne?
Koja bi kazna bila primenjiva i na žene?

Razlika je u tome što devojčice to u većini slučajeva rade protiv svoje volje,
dakle bivaju silovane, a dečaci to čine voljno,
tako da ne vidim šta je u ovom delu priče sporno.
Samo da se, Bože moj, ženama pripišu iste sankcije kao i muškarcima
da slučajno ne biste bili u gorem položaju.

U vezi sa kastracijom - pedofili bi nastavili da obavljaju karakteristične aktivnosti
upravo zato što je taj problem više psihičke nego fizičke prirode.
Zato sam stava da je terapija optimalno rešenje.

[Dzelajza Rouz]

Originally posted by Ulix
Meni ta obavezna hemijska kastracija deluje kao seksualna represija, a sve pod izgovorom da se zaštite "nevina" dečica.

Uf, Ulixe, kako ga sroči...
No, kapiram da je reč o ironijskom osvrtu na diskurs puritanske mase.

Nego, nešto sad razmišljam o silnim kućnim ljubimcima koje diljem sveta ljudi opušteno podvrgavaju sterilizaciji.

[Ulix]

Originally posted by Dzelajza Rouz

Originally posted by Ulix
Meni ta obavezna hemijska kastracija deluje kao seksualna represija, a sve pod izgovorom da se zaštite "nevina" dečica.

Uf, Ulixe, kako ga sroči...
No, kapiram da je reč o ironijskom osvrtu na diskurs puritanske mase.

Pa umem da sročim bombastičnu rečenicu, da...

Ali to ne menja suštinu toga što hoću da kažem -

Pedofillija je zakonski definisan pojam i eventualno i pojam kojim se izražava moralna osuda i koji se u psihijatriju uvukao ne zato što ima neke realne biološke, genetske ili druge medicinske osnove, već zato što spada u one stvari koje naše društvo smatra neprihvatljivim i koje želi da, zbog toga, sankcioniše. I na tome se zasniva i dijagnoza pedofilije, ukratko sažvakano, pedofili su (prema dijagnostičkim kriterijumima koji se koriste u Americi) osobe koje su starije od 16 godina, a koje su duže od 6 meeci privučene seksualno ka osobama koje su mlađe od 13 godina. To je jedan potpuno besmislen dijagnostički kriterijum.


Ma šta Vel boy pričao, poređenje pedofilije i homoseksualnosti se može napraviti - ne u nekom biološkom, genetskom smislu, već u društvenom (ništa manje realnom) i istorijskom smislu: isti mehanizmi represije su na delu. Kada Vel boy u maniru prave suburban housewife kritikuje pedofiliju kao bolesno ponašanje, on to čini sa iste one pozicije sa koje je kritikovana i sa koje se još uvek kritikuje i homoseksualnost u nekim sredinama, to je ona pozicija "zdravog razuma", "narodnog osećaja za moral", pa meni posebno omiljena pozicija "hrišćanskih vrednosti", itd.

Taj isti način razmišljanja je pre sto godina mogao doneti odluku da se hemijski sterilišu svi homoseksualci, kao mentalno poremećene osobe.

A u krajnjoj liniji, staviti znak jednakosti između pedofilije i zlostavljanja dece je, najpristojnije rečeno, uprošćavanje problematike zlostavljanja dece.

Nego, nešto sad razmišljam o silnim kućnim ljubimcima koje diljem sveta ljudi opušteno podvrgavaju sterilizaciji.

I meni je to palo na pamet čim sam video naziv teme.

[Dzelajza Rouz]

Originally posted by Ulix
Ma šta Vel boy pričao, poređenje pedofilije i homoseksualnosti se može napraviti - ne u nekom biološkom, genetskom smislu, već u društvenom (ništa manje realnom) i istorijskom smislu: isti mehanizmi represije su na delu. Kada Vel boy u maniru prave suburban housewife kritikuje pedofiliju kao bolesno ponašanje, on to čini sa iste one pozicije sa koje je kritikovana i sa koje se još uvek kritikuje i homoseksualnost u nekim sredinama, to je ona pozicija "zdravog razuma", "narodnog osećaja za moral", pa meni posebno omiljena pozicija "hrišćanskih vrednosti", itd.

Taj isti način razmišljanja je pre sto godina mogao doneti odluku da se hemijski sterilišu svi homoseksualci, kao mentalno poremećene osobe.

A u krajnjoj liniji, staviti znak jednakosti između pedofilije i zlostavljanja dece je, najpristojnije rečeno, uprošćavanje problematike zlostavljanja dece.

Ja se slažem sa svim napisanim.

A ova poslednja rečenica je tek za posebnu priču, koja može da se razgrana u još sto smerova. Postoji toliko metoda zlostavljanja koji uopšte ne uključuju seksualni nagon, a nisu ništa manje opasni.

[Vel boy]

Originally posted by J...

U redu je to sve ali naglasak u mom postu nije na tom delu recenice vec na protivljenju prinudnoj hemijskoj kastraciji kao obliku kazne prema bilo kome jer mislim da bi lako moglo doci do zloupotrebe, narocito kada bi pravo na odredjivanje takve kazne dobio neko ko je homofobican (sto u Srbiji ne bi bilo tesko). U tom slucaju vrlo lako bi i pedofili i homoseksualci mogli da upadnu u isti kos (sto je naravno neprihvatljivo) jer ionako veliki broj ljudi na zalost te dve grupe ni ne razlikuje.

Ako neko sam pozeli (mozda nakon terapije) da to sebi uradi to je njegov izbor.

Ma shvatam i ja shta ti zelish da kazesh, ali ja OPET ponavljam: gej aktivizam upravo i jeste borba protiv antigejnih kleveta i lazi na homoseksualnost, stoga, ONEMOGUCIVANJE tih zloupotreba je alfa i omega svakog uspeshnog gej aktivizma. Dakle, svakako da je uspeshan gej aktivizam te poboljshanje i jachanje polozaja gej ljudi u jednom drushtvu PREDUSLOV (indirektno) za odredjivanje i davanje ovakvih (i bilo kojih) kazni pedofilima te PREDUSLOV nedolazenja u zabunu (tj. namernu antigejnu izvrtachinu ) tipa "homoseksualnost i pedofilija su isto".
No, zaista ne znam shta raditi ako pedofili ne zele da dobrovoljno se podvrgnu ovoj terapiji, a ti stalno insistirash na dobrovoljnoj.
Zapravo ova kazna (hemijska kastracija) josh je i najhumanija kazna prema pedofilima.

@Ulix, vidim ja da si ti intrigantno nastrojen, pa cu shto krace mogu.

- da li su heteroseksualni pedofili u vecini zato shto su heteroseksualci ionako u vecini, ili zbog necheg drugog, ne znam, tek iznosim chinjenice potkrepljene svim sluchajevima kriminalnih fajlova i dosijea.

-nemamo mnogo shta prichati ako ti, Ulix-e, ne vidish krucijalnu RAZLIKU izmedju homoseksualnosti na jednoj strani i pedofilije na drugoj strani (bar i u trenutku zanemarivshi sada teorije socijalnih konstrukcija drushtvenih i istorijskih "smislova"), pri chem u pedofiliji je jedna strana (deca) zrtva (iako i kada mozda nesvesni), dok u ljudskoj homoseksualnosti per se- nema zrtava. Dakle, nauka, psihologija, psihijatrija su josh uvek na ovim pozicijama (i nema ni naznaka da ce se to ni relativizovati josh manje izmeniti, ZA RAZLIKU od tretiranja homoseksualnosti za koju je, josh dok je bila nazalost tretirana k'o pedofilija tj. pre 1970-ih, ipak uvek bilo i u proshlosti shirokih razlika u mishljenjima medju relevantnom psihijatrijskom dakle nauchnom zajednicom!!).
Dakle, u krivu si Ulix-e kada me opisujesh kao neku "suburban wife koja ne misli svojom glavom".....
Kada kazesh, citiram te "Taj isti način razmišljanja je pre sto godina mogao doneti odluku da se hemijski sterilišu svi homoseksualci, kao mentalno poremećene osobe."- to NEMA NIKAKVE veze s ovim shto JA govorim i objashnjavam. Ne mogu se bash tako praviti svojevoljna poravnavanja, Ulix-e kako ti mislish da lepish etikete. Prochitaj shta i kako objashnjavam i razluchujem npr. J..-i. Ovde je krucijalno vazna upravo DIFERENCIJACIJA POJMOVA.

- to shto su heteroseksisti i homomrzioci iskrivljavali i izjednachavali sve shto su hteli i mogli da bi opravdali svoj tj. njihov heteroseksIZAM, NE znachi da homoseksualci trebaju da se solidarishu s pedofilijom/pedofilima.

[Madonna]

odlican avatar @ horus

[J...]

Originally posted by Vel boy
No, zaista ne znam shta raditi ako pedofili ne zele da dobrovoljno se podvrgnu ovoj terapiji, a ti stalno insistirash na dobrovoljnoj.
Zapravo ova kazna (hemijska kastracija) josh je i najhumanija kazna prema pedofilima.

Moj stav je da u idealnom i humanom drustvu kakvom valjda svi teze prestupnici treba prvenstveno da se podvrgnu psiholoskoj terapiji a ne da se kaznjavaju. Svakako da treba da budu pri tome i odvojeni od drustva sve dok su pretnja istom makar to bilo i dozivotno.

Vec sam rekla ali da ponovim - ne verujem da bi kastracija resila problem pedofilije. Pedofil bi samo izgubio zelju za seksom ali bi mu u glavi ostala jednaka zelja za sadistickim izivljavanjem nad detetom sto je valjda osnovni pokretac i njegove seksualne zelje ka detetu. To izivljavanje za kojim on ima potrebu ne mora da bude iskljucivo seksualne prirode kao sto je i Ulix vec rekao, vec obuhvata mnogo siri pojam psihofizickog nasilja nad detetom.

Ovo koliko sam shvatila nije tema o aktivizmu pa o tome necu ni govoriti.

Mislim da i smrtna kazna i bilo kakve kazne koje ukljucuju fizicko povredjivanje ljudi pa samim tim i kastracija mogu da budu mac sa dve ostrice, mogu da budu zloupotrebljene i vrlo lako izvrsene na nekom ko ih ne zasluzuje. Zbog toga je opasno imati ih u pravosudnom sistemu.

[Combo]

Originally posted by Dzelajza Rouz
Nego, nešto sad razmišljam o silnim kućnim ljubimcima koje diljem sveta ljudi opušteno podvrgavaju sterilizaciji.

Moja drugarica je plakala nedelju dana posle sterilizacije svoje shih tzu kuje.

Od kada je znam, nikad se intenzivnije nije bavila filozofijom nego tih dana...

[Vel boy]

Originally posted by J...

Moj stav je da u idealnom i humanom drustvu kakvom valjda svi teze prestupnici treba prvenstveno da se podvrgnu psiholoskoj terapiji a ne da se kaznjavaju.

Da, stvarno, da, ali za one koji ne prihvataju ni psiholoshku terapiju, svakako da trebaju da su u zatvoru ili u ludnici (koji/e trebaju da funkcioniraju na human, "savremen" i idealan nachin).
No, s obzirom da si u drugoj rechenici, (nakon ove citirane (a s kojom se totalno slazem a koju nisam citirao ovde)), rekla bash ono shto je poenta, necu vishe o ovom.

Originally posted by J...

Vec sam rekla ali da ponovim - ne verujem da bi kastracija resila problem pedofilije. Pedofil bi samo izgubio zelju za seksom ali bi mu u glavi ostala jednaka zelja za sadistickim izivljavanjem nad detetom sto je valjda osnovni pokretac i njegove seksualne zelje ka detetu. To izivljavanje za kojim on ima potrebu ne mora da bude iskljucivo seksualne prirode kao sto je i Ulix vec rekao, vec obuhvata mnogo siri pojam psihofizickog nasilja nad detetom.

Mozda, ali bilo kako bilo, cilj je onesposobiti pedofilne akte, kakogod da se oni manifestuju. Dakle, ja mislim, nakon shto se izvrshi hemisjka kastracija, onda raditi na pedofilovoj glavi (ne ukljuchujuci lobotomiju).

Originally posted by J...

Mislim da i smrtna kazna i bilo kakve kazne koje ukljucuju fizicko povredjivanje ljudi pa samim tim i kastracija mogu da budu mac sa dve ostrice, mogu da budu zloupotrebljene i vrlo lako izvrsene na nekom ko ih ne zasluzuje. Zbog toga je opasno imati ih u pravosudnom sistemu.

Sasvim se slazem. No, tim vishe je bitno oshtro DIFERENCIRATI pojmove i potpuno ONEMOGUCITI npr. heteroseksISTICHNE bias-e, nepravde, klevete, falsifikacije prema npr. gejevima ako i kada smrtne kazne za svakako nepobitno identifikovane, najgore, najmonstruoznije, nepokajane zlochince te hemijske kastracije za pedofile (vec) imaju u nekom drushtvu.

[horus.]

Originally posted by Ulix
Pedofillija je zakonski definisan pojam i eventualno i pojam kojim se izražava moralna osuda i koji se u psihijatriju uvukao ne zato što ima neke realne biološke, genetske ili druge medicinske osnove, već zato što spada u one stvari koje naše društvo smatra neprihvatljivim i koje želi da, zbog toga, sankcioniše. I na tome se zasniva i dijagnoza pedofilije, ukratko sažvakano, pedofili su (prema dijagnostičkim kriterijumima koji se koriste u Americi) osobe koje su starije od 16 godina, a koje su duže od 6 meeci privučene seksualno ka osobama koje su mlađe od 13 godina. To je jedan potpuno besmislen dijagnostički kriterijum.

a tvoje vidjenje pedofilije je...?

Originally posted by Ulix
Ma šta Vel boy pričao, poređenje pedofilije i homoseksualnosti se može napraviti - ne u nekom biološkom, genetskom smislu, već u društvenom (ništa manje realnom) i istorijskom smislu: isti mehanizmi represije su na delu. Kada Vel boy u maniru prave suburban housewife kritikuje pedofiliju kao bolesno ponašanje, on to čini sa iste one pozicije sa koje je kritikovana i sa koje se još uvek kritikuje i homoseksualnost u nekim sredinama, to je ona pozicija "zdravog razuma", "narodnog osećaja za moral", pa meni posebno omiljena pozicija "hrišćanskih vrednosti", itd.

pa, ne bas... jedno je moralisanje i zgrazavanje nad homoseksualcima, a drugo problem pedofilije i zlostavljanje dece...

Originally posted by Ulix
Taj isti način razmišljanja je pre sto godina mogao doneti odluku da se hemijski sterilišu svi homoseksualci, kao mentalno poremećene osobe.

nije da hitler nije zeleo da istrebi homoseksualce, al' dobro...
idemo 100 godina u buducnost da vidimo postoji li pedo harvi milk...

Originally posted by Ulix
A u krajnjoj liniji, staviti znak jednakosti između pedofilije i zlostavljanja dece je, najpristojnije rečeno, uprošćavanje problematike zlostavljanja dece.

mozda, ali od neceg se mora poceti...

[J...]

Originally posted by Vel boy

Mozda, ali bilo kako bilo, cilj je onesposobiti pedofilne akte, kakogod da se oni manifestuju.

Mozda ce zvucati grubo ali onda bi najsigurnije bilo onesposobiti pedofilu i ruke.

[Berserker]

Kratko i jasno - da.

[Vel boy]

Originally posted by J...

Originally posted by Vel boy

Mozda, ali bilo kako bilo, cilj je onesposobiti pedofilne akte, kakogod da se oni manifestuju.

Mozda ce zvucati grubo ali onda bi najsigurnije bilo onesposobiti pedofilu i ruke.

well, if that's gonna be it, then, there they go.

[Ulix]

Originally posted by Vel boy

@Ulix, vidim ja da si ti intrigantno nastrojen, pa cu shto krace mogu.

Kako sam nastrojen?

nemamo mnogo shta prichati ako ti, Ulix-e, ne vidish krucijalnu RAZLIKU izmedju homoseksualnosti na jednoj strani i pedofilije na drugoj strani (bar i u trenutku zanemarivshi sada teorije socijalnih konstrukcija drushtvenih i istorijskih "smislova"),

Zar zaista misliš da ne vidim razliku između homoseksualnosti i pedofilije?

Ono što hoću da kažem jeste da nije tačno da se te dve stvari ne mogu porediti, kao što ti tvrdiš. Odnos prema homoseksualnosti nekad i odnos prema pedofiliji danas se mogu porediti, kao što se mogu porediti i represivni mehanizmi upereni i prema jednom i drugom fenomenu, uvažavajući sve njihove razlike.

Dakle, ja ne poistovećujem ova dva termina, već ih poredim. Jer se mogu porediti, kao što sam već objasnio.

Dakle, nauka, psihologija, psihijatrija su josh uvek na ovim pozicijama (i nema ni naznaka da ce se to ni relativizovati josh manje izmeniti, ZA RAZLIKU od tretiranja homoseksualnosti za koju je, josh dok je bila nazalost tretirana k'o pedofilija tj. pre 1970-ih, ipak uvek bilo i u proshlosti shirokih razlika u mishljenjima medju relevantnom psihijatrijskom dakle nauchnom zajednicom!!).

Nije tačno da psihijatrija stoji čvrsto na poziciji da je pedofilija mentalni poremećaj, o tome postoji veoma živa diskusija, samo što je potrebno pratiti psihijatrijsku literaturu da bi se to znalo, jer to nisu stvari koje se baš mogu pročitati u nedeljnom dodatku o medicini. Slažem se da se skoro neće ništa značajno promeniti u klasifikaciji pedofilije kao poremećaja, ali to nije nešto što se ne preispituje u nauci. I samo zato što nauka - bez nekog dobrog objašnjena - drži da je nešto bolest, to ne bi trebalo da nas spreči da i stavove nauke povremeno preispitamo, ne?

(Inače, ta papazjanija od rečenice koju si napisao, jedva je razumljiva.)

Dakle, u krivu si Ulix-e kada me opisujesh kao neku "suburban wife koja ne misli svojom glavom".....

Nisam rekao wife, nego housewife. Nije ista stvar.

- to shto su heteroseksisti i homomrzioci iskrivljavali i izjednachavali sve shto su hteli i mogli da bi opravdali svoj tj. njihov heteroseksIZAM, NE znachi da homoseksualci trebaju da se solidarishu s pedofilijom/pedofilima.

(Da li te nekad mrzi da kucaš to heteroseksisti i homomrzioci ili koristiš copy/paste? Jer svaki tvoj post sadrži te pojmove, makar dva puta u svakoj rečenici.)

Suština onoga što hoću da kažem jeste da ne postoji jasna i prirodna granica između normalne i patološke seksualnosti, to je u potpunosti stvar društva koje je, eto, većinski heteroseksualno, pa je taj model onaj koji se nameće kao prihvatljiv. I baš zato taj tvoj način rezonovanja pomoću "čistog srca, principijelnosti, zdravog razuma i bla bla" jeste rezonovanje sa pozicije heteroseksualnog (heteroseksističkog) društva, jer "zdrav razum" podrazumeva prihvatanje određenih aksioma kao apsolutno tačnih, tj. eliminisanje preispitivanja, pa i subverzije, a to je koren gluposti i zadrtosti i jedna veoma opasna i konzervativna pozicija. To je, dakle, priklanjanje istoj onoj matrici koja je svojevremeno patologizirala i homoseksualnost, obeležavajući je kao "neprirodnu", samo zato što se čistom 'rišćanskom srcu tako učinilo, onako milosnom i zdravorazumskom.

[Ulix]

Originally posted by horus.

pa, ne bas... jedno je moralisanje i zgrazavanje nad homoseksualcima, a drugo problem pedofilije i zlostavljanje dece...

Bojim se da represija nad homoseksualnošću i posledice njene patologizacije nisu bile ograničenje na sablažnjavanje poštenog i moralnog sveta čistog srca i zdravog razuma, već je imala daleko opasnije i dalekosežnije posledice. Hitlera i koncentracione logore si i sam pomenuo, a imamo i skorašnji slučaj one devojke iz Hrvatske koja je godinama provela drogirana u nekoj mentalnoj instituciji. O tome bar imaš informacija na internetu, ne moram da objašnjavam.

Originally posted by Ulix
A u krajnjoj liniji, staviti znak jednakosti između pedofilije i zlostavljanja dece je, najpristojnije rečeno, uprošćavanje problematike zlostavljanja dece.

mozda, ali od neceg se mora poceti...

Hajde onda da počnemo od nasumičnog sterilisanja muškaraca i žena po ulicama, jer statistika o zlostavljanju dece kaže da zlostavljači dece najčešće NISU pedofili. (Uostalom, da bi nekom zalepačio dijagnozu pedofila, taj neko ne mora ni da pipne dete, što je najstrašnije od svega.) Možda da odradimo poneku lobotomiju svakom ko je malo agresivnija osoba, za svaki slučaj, jer možda poželi da "zlostavi" neko dete kad mu bude dosadno? Ili da spalimo klitorise nimfomankama, jer bože moj, ako nema dobrog kurca u blizini, gurnuće dete u pičku.

Jer, od nečeg se mora početi.

[Madonna]

Originally posted by Ulix
Suština onoga što hoću da kažem jeste da ne postoji jasna i prirodna granica između normalne i patološke seksualnosti, to je u potpunosti stvar društva koje je, eto, većinski heteroseksualno, pa je taj model onaj koji se nameće kao prihvatljiv. I baš zato taj tvoj način rezonovanja pomoću "čistog srca, principijelnosti, zdravog razuma i bla bla" jeste rezonovanje sa pozicije heteroseksualnog (heteroseksističkog) društva, jer "zdrav razum" podrazumeva prihvatanje određenih aksioma kao apsolutno tačnih, tj. eliminisanje preispitivanja, pa i subverzije, a to je koren gluposti i zadrtosti i jedna veoma opasna i konzervativna pozicija. To je, dakle, priklanjanje istoj onoj matrici koja je svojevremeno patologizirala i homoseksualnost, obeležavajući je kao "neprirodnu", samo zato što se čistom 'rišćanskom srcu tako učinilo, onako milosnom i zdravorazumskom.

postoji vrlo jasna granica
i odredjeni aksiomi su apsolutno tacni jer sami po sebi u startu ELIMINISU mogucnost preispitivanja
nema tu sta da se drobi

NE MOZES DA SE JEBES SA DETETOM!

ako si to uradio, leti glava.
i mozes do sutra to da pripisujes zadrtosti i gluposcu ali te sa druge strane gledaju moral i ZDRAV RAZUM i masu ti

[Ulix]

Originally posted by shut
postoji vrlo jasna granica
i odredjeni aksiomi su apsolutno tacni jer sami po sebi u startu ELIMINISU mogucnost preispitivanja
nema tu sta da se drobi

NE MOZES DA SE JEBES SA DETETOM!http://www.gay-serbia.com/forum/images/ ... /vouge.gif

ako si to uradio, leti glava.
i mozes do sutra to da pripisujes zadrtosti i gluposcu ali te sa druge strane gledaju moral i ZDRAV RAZUM i masu ti

A zašto taj tvoj aksiom eliminiše mogućnost preispitivanja?
I kako si odredio tu veoma jasnu granicu? Mnogi su pokušavali, pa nisu uspeli.
Hajde budi ljubazan pa mi objasni, držim da si dovoljno inteligentan da ne pišeš stvari, a da o njima nisi bar malo razmislio.

[Madonna]

kad kazem dete ne mislim na momka od 20 godina

[Ulix]

Originally posted by shut


kad kazem dete ne mislim na momka od 20 godina

Ha?

Rekao si da postoji jasna granica između patološke i normalne seksualnosti. Na osnovu čega to tvrdiš? Zašto je to tako?

Rekao si da onaj tvoj aksiom od gore nije podložan diskusiji. Zašto je to tako?

[Madonna]

a mozda si me precenio:vogue:

jasna granica je pristanak obe ili vise strana koje ucestvuju u takvom odnosu, kao i zrelost tih ucesnika sve se moze razvuci i svako pravilo ima izuzetaka i svaki zakon rupu ali u neke rupe ne treba gurati noseve... kurceve...

[Ulix]

Originally posted by shut
a mozda si me precenio:vogue:

jasna granica je pristanak obe ili vise strana koje ucestvuju u takvom odnosu, kao i zrelost tih ucesnika sve se moze razvuci i svako pravilo ima izuzetaka i svaki zakon rupu ali u neke rupe ne treba gurati noseve... kurceve...

To da je potreban pristanak, slažem se.

A sumnjam da sam te precenio. Retko mi se to dešava.

[Morgan Le Faye]

Originally posted by ...Sitnicava...

Samo da se, Bože moj, ženama pripišu iste sankcije kao i muškarcima
da slučajno ne biste bili u gorem položaju.

To se zove ravnopravnost polova. Zaista tvoje mišljenje će biti na mestu, ako iskreno veruješ da ste vi žene slabiji pol, i da vam je potreba veća zaštita.

[Paki]

Preporučujem za čitanje:

ETIKA I SEKS,
autora Igora Primorca (Hebrejski univerzitet u Jerusalimu i Centar za primenjenu filozofiju i javnu etiku Univerziteta u Melburnu)*

Izdavač: Službeni Glasnik

http://www.slglasnik.com/index.php?opti ... &Itemid=54


Iz uvoda knjige:

Knjiga "Etika i seks" predstavlja sistematsku studiju o prirodi i moralnom značenju ljudske seksualnosti i glavnim pitanjima seksualnog morala. Knjiga je podeljena u dva glavna dela.

Prvi deo daje kritičku analizu ključnih koncepcija ljudske seksualnosti:
- gledište o seksu kao da je povezan sa začećem i brakom
- romantični pristup seksu
- razumevanje seksa kao jezika tela
- hedonističko gledište ili gledište "sirovog" seksa
- tradicionalna distinkcija između prirodnog i neprirodnog seksa i pojam seksualne perverzije.

Drugi deo raspravlja o najvažnijim pitanjima seksualnog morala:
- monogamija
- preljuba
- prostitucija
- homoseksualnost
- pedofilija
- seksualno uznemiravanje
- silovanje.



* Igor Primorac je profesor emeritus na Hebrejskom univerzitetu u Jerusalimu i naučni savetnik u Centru za primenjenu filozofiju i javnu etiku Univerziteta u Melburnu (Australija).
Autor je dve knjige: "Opravdanje pravnog kažnjavanja" i "Etika i seks".
Priređivač je knjiga: "Ljudska seksualnost", "Patroitizam", "Terorizam: Filozofska pitanja", Politički moral".

[4ndr01d]

Originally posted by Dzelajza Rouz

Originally posted by Ulix
Ma šta Vel boy pričao, poređenje pedofilije i homoseksualnosti se može napraviti - ne u nekom biološkom, genetskom smislu, već u društvenom (ništa manje realnom) i istorijskom smislu: isti mehanizmi represije su na delu. Kada Vel boy u maniru prave suburban housewife kritikuje pedofiliju kao bolesno ponašanje, on to čini sa iste one pozicije sa koje je kritikovana i sa koje se još uvek kritikuje i homoseksualnost u nekim sredinama, to je ona pozicija "zdravog razuma", "narodnog osećaja za moral", pa meni posebno omiljena pozicija "hrišćanskih vrednosti", itd.

Taj isti način razmišljanja je pre sto godina mogao doneti odluku da se hemijski sterilišu svi homoseksualci, kao mentalno poremećene osobe.

A u krajnjoj liniji, staviti znak jednakosti između pedofilije i zlostavljanja dece je, najpristojnije rečeno, uprošćavanje problematike zlostavljanja dece.

Ja se slažem sa svim napisanim.

A ova poslednja rečenica je tek za posebnu priču, koja može da se razgrana u još sto smerova. Postoji toliko metoda zlostavljanja koji uopšte ne uključuju seksualni nagon, a nisu ništa manje opasni.

[/quote]

Originally posted by Ulix

Originally posted by Vel boyDakle, u krivu si Ulix-e kada me opisujesh kao neku "suburban wife koja ne misli svojom glavom".....

Nisam rekao wife, nego housewife. Nije ista stvar.

Istina, housewife je zena od karijere.

[RACABG]

Originally posted by Ulix

(Da li te nekad mrzi da kucaš to heteroseksisti i homomrzioci ili koristiš copy/paste? Jer svaki tvoj post sadrži te pojmove, makar dva puta u svakoj rečenici.)

deci rastu zubi samo da bi za srce ujela jace

elem o homomrziteljima i heterosexistima prica nama na veliko heteromrzac i homosexista a bogami i heterofobista !

[...Sitnicava...]

Originally posted by V I V I S E C T
To se zove ravnopravnost polova. Zaista tvoje mišljenje će biti na mestu, ako iskreno veruješ da ste vi žene slabiji pol, i da vam je potreba veća zaštita.

O čemu ti pričaš?
Ne mislim da smo slabije niti da nam je potrebna veća zaštita.
Samo mi je bila za priču neadekvatna tvoja doskočica
u vezi sa tim da i ženama koje imaju odnose sa klincima treba propisati iste kazne.
Rekoh zašto - kriterijum je da li je radnja voljna ili ne.

...

Shut, pa jesi malko zadrt, čini mi se.
Ne znam kako tako olako osuđuješ i bacaš glave na panj.
Ne rade pedofili to što rade da bi nervirali ljude već jer su bolesni.

[Madonna]

Originally posted by ...Sitnicava...
čini mi se.

[RACABG]

ja bi sve nevine pedere poslao na lecenje elektro shokovima , kad vec ne tresu guzicom da tresu glavom.