Bootstrap Framework 3.3.6

[Hys.]

Dobro, ne mogu sad da lazem i kazem da bi mi jednom u 2 godine bilo dovoljno.

Recimo, 1 u 3 nedelje

[Hys.]

Bez obzira da li vas ova dinamika zanima, ovaj dokumentarac ne treba da propustite!

prvo objasnjenje:
A wonderful documentary about coming out in the 1950s ... a group of women are interviewed & a background story unfolds as well . Great historical piece with a focus on the roles of butch/femme as demanded by the time. This is too good not to be shared .




linkovi za youtube, ovim redosledom idu:

http://uk.youtube.com/watch?v=FQVEmo4vzkQ

http://uk.youtube.com/watch?v=SWjufOFBHyA

http://uk.youtube.com/watch?v=YJAvWPsYEHs

http://uk.youtube.com/watch?v=g_H1D1LevIU

http://uk.youtube.com/watch?v=FMYD5W6F3PY

http://uk.youtube.com/watch?v=Ag6X8YrEjTM

http://uk.youtube.com/watch?v=dhWtbv5EFiQ

http://uk.youtube.com/watch?v=i8O6KbyoV7I

http://uk.youtube.com/watch?v=pq5TJBqcNok

http://uk.youtube.com/watch?v=VEsFmBgzb78


Uzivajte

[vanillapuff]

Brrravo devokICE - podigla si temuuuu!!!!!

[Zaljubljena]

Ja vise ne znam ni dal volim butch, ni femme, ni andro...ni pi*ke materine, gde je ljuti smajli sto dize obrvu....

[proudgirl]

Originally posted by bekam
Odlicna tema! Vidim,niko se ne sme da kaze nesto o ovome. Ja sam butchica a volim femme! Znaci volim da dominiram u svakom pogledu kako bi rekli ja sam musko u vezi! Takav odnos i u krevetu volim.

i ja !!!!izgleda da nisam jedina

[Orlando the Lady]

Originally posted by bekam
kako bi rekli ja sam musko u vezi!

"Kako bi rekli"... a ko?
Musko u vezi? E ovaj deo price mi nikada nece biti jasan.

[vjestica]

"musko" u lezbejskoj vezi ne moze postojati...mrzim ta pitanja koja namecu hetero"a ko je musko u vasoj vezi?" "musko?vidis li ovde muskarca?NE!Znaci nema ga!"

P.S.Volim butchice i andro-butchuce.Nikada me do sada nije privukla femme:lood:

[Zaljubljena]

Joj ni ja ne volim to "musko" u vezi....necu da budemo hetero par, nego lez par, a to da li je butch ili sta god, sasvim je svejedno !:vegi:

[Orlando the Lady]

Ja nisam femme, i nisam buch. dakle, nikakav Buch-Femme odnos samim tim ne bi mogao postojati.
Da sam B ili F mogao bi postojati B-F odnos ali ne i B-F Dinamika,.
A Dinamika mi je nuzna.
Koliko je nepoznatih u ovoj (ne)jednacini?

[vanillapuff]

the1whowished ,
nepoznata tacka u ovoj (ne)jednacini koja svojim spojevima razlicitih (ne)jednakosti i razlicitih, svakih za sebe posebnih i fascinantnih energetskih kvaliteta je, cini mi se, razlika i razluka izmedju termina Buth - Femme odnos i Butch - Femme Dinamika.


Naime, Butch - Femme spoj nije (samo) ODNOS izmedju dve osobe
(a taj termin, u neku ruku, kad se ovako postavi deluje prostrukturalisticki usmereno i time podrazumeva izvesnu staticnost, uredjenost i (ne(pro)kreativnu) dovrsenost - a meni se cini da nikada na taj nacin ne bih mogla da posmatram Butch - Femme Dinamiku), jer....


To je zaista Dinamika.

To je preplet razlicitih Energija, to je Izazivanje binarnih heteronormativnih kodova gde Butch provocira drustvenu doksu imanentnosti takozvanih "maskulinih karakteristika" samo i iskljucivo muskom telu i time zapravo, ruseci mit o samorazumevajucim "muskim osobinama koje pripadaju muskom telu", a koje su jos i prezentovane kao "priroda" ili "bozansko nasledje" pokazuje da su Rod, rodna obelezja i rodne kodifikacije samo drustveni konstrukt... Time se direktno podriva nametnuta samorazumljivost heteronormativa.


Sa druge strane, Femme prkosi heteronormativnoj matrici uzimajuci psihofizicke karakteristike onoga sto drustvo naviknuto na binarnu strukturalnu postavku (u ovom slucaju iskazanu kao zensko-musko) shvata kao "feminino" ili kao "zensko" (naravno, heteronormativno drustvo i ovde podrazumeva da su te osobine "prirodno" i samorazumevajuce svojstvene samo i samo zenskom telu), ali ne koristi ovako izrazen psihofizicki sklop na konvencionalan nacin...
Femme tako, istina je, ne odudara od drustvene konstrukcije "zenskosti na/u zenskom telu", ali izaziva heteronormativnost ne usmeravajuci svoju "ulogu" prema ocekivanom cilju - heteroseksualnom muskarcu....

Time se ponovo razbija heteronormativna doksa.


A sad, kada razmotrite poziciju Butch i Femme u drustvu, zamislite kakvu subverzivnu eksploziju tek Butch - Femme PAR mogu da naprave.... Mmmmm, savrsenstvo....


A ovo je samo licni komentar iz teorijske perspektive.


Na posebnu stranu tek Ljubav, Bliskost, Poverenje, Neznost, Zastita, Inspiracija, Zelja, Dodir, Harmonicno Jedno u spoju... Perfect match.

No, svako po svojoj volji i ukusu.


Vec rekoh da je ovo post koji govori iz moje licne perspektive, kao i uostalom postovi svakoga od nas...
Zato uzivajmo!!!

[Zaljubljena]

Da je samo malo krace i da nema toliko nepoznatih reci

U ss...nek si ti njima pojasnila

[vanillapuff]

Ihh, misljah da uradim i uredim da bude krace, ali....

B & F Dinamika je tako kompleksna da mi ni deset stranica ne bi bilo dovoljno da je objasnim i priblizim...

A mozda i ne bih uspela sve da prenesem... Najlepse stvari su ponekad zaista neprevodive u reci, ili pak, bivajuci prevedene, gube nesto od svoje prvobitne znacenjske, ali i energetske strukture....

Zato...

Ko me razume, zna koliko Zanosa i Inspiracije i Ushicenosti i Sigurnosti u rasirenim krilima nosi Butch - Femme Dinamika - naravno, kada je dobar spoj i ljudi kao pre svega, osoba....

... Eto ......

[vjestica]

Treba mi cvrsta,zenska ruka:friends:

[IriS]

offtopic zaljubljena i vanillapuff

kiss addict
moderator

[Orlando the Lady]

Vanilapuff,
Ni u jednom trenutku nisam implicirala nepozeljnost B-F Dinamike.

Hvala ti sto si tako lepo prepoznala Dinamiku kao kljucni deo sintagme. verujem da je upravo razgranicavanje termina Dinamike I Odnosa ono sto je meni do sada bila ta nepoznata.

Jer: verujem da u svakom (kvalitetnom) odnosu mora postojati Dinamika. Suprotno tome, ti si je postavila kao moguci semanticki opozit pojmu odnosa. U pravu si: u pojmu odnosa nema prokreativnog, DINAMICKOG faktora.

Ali! Sa druge strane, cini mi se da je specificnost B-F Dinamike usmerena samo prema drustvenom kontekstu (jer, kao sto si rekla,
“Na posebnu stranu tek Ljubav, Bliskost, Poverenje, Neznost, Zastita, Inspiracija, Zelja, Dodir, Harmonicno Jedno u spoju... Perfect match.“ ,
sto je odlika svake zdrave samoostvarene veze izmedju dva ljudska bica). Naravno, u tome nema niceg loseg.
Cak naprotiv- deluje mi razumljivo, i vise nego prihvatljivo, normalno, ALI sve dok je svaka buch odnosno femme devojka koja aktivno i voljno participira u takvom spoju svesna toga.

Summa summarum ovog dela je, valjda, uocavanje lepote i mogucnosti transcedentalnosti.

Uglavnom, ovim smo donekle resile moju (ne)jednacinu, uz dovoljno prostora primarnim sferama interesovanja i jedne i druge da budu jednako legitimni. ne bi bilo smisla da bude drugacije.

I, jos jednom: Boze, volim da teoretisem sa tobom!

[Hys.]

Hmmm....ne znam da li sam skapirala, ali ne, specificnost BF dinamike nije samo u drustvenom kontekstu. Vraticu se na ovo malko kasnije
Imam i neke linkove

[Blady]

Originally posted by corky_87

Originally posted by bekam
Odlicna tema! Vidim,niko se ne sme da kaze nesto o ovome. Ja sam butchica a volim femme! Znaci volim da dominiram u svakom pogledu kako bi rekli ja sam musko u vezi! Takav odnos i u krevetu volim.

i ja !!!!izgleda da nisam jedina

Ja se svakako ne bih slozila sa ovim, ako si zensko onda si zensko !!! i prihvati to, a ako neces idi na operaciju pa budi u potpunosti musko...
Uzas, i zamislim, pa meni bi extra dosadilo, da se neko konstantno ponasa prema meni isto, tipa da je u krevetu ja bih to nazvala, non stop aktivna, ili pasivna... ja sam, hajde recimo andro-femm-dominantna, mada u sustini sebe ne mogu identifikovati bas najbolje... ali sam uni, i odgovara mi sve u krevetu sa zenom... ali sa zenom, a ne muskarcem zenom. Nikad to necu razumeti... i gde je onaj smile sto povraca???

[Hys.]

uh.....
opet jovo na novo

[Blady]

]
Jedva sam ga nasla....
On za moj prethodni post

[Hys.]

"musko" u krevetu je opis koji godi heternormativu, i nije najsrecniji.
A Lola, ti zaista nisi procitala nijedan od ozbiljnijih tekstova ovde?
Neko moze da se oseca kao zensko na drugacije nacine od heternormativnog percipiranja "zenskog"
Kasnije cu napisati nesto vise, domacicke duznosti me trenutno sprecavaju
@vanila, javni se i ti:cut:

[vanillapuff]

Jaooo, sad sam videla ponovno pokretanje istih nedoumica..


..A sve bi bilo lakse kada bi ljudi jednostavno procitali ovih sedam stranica koje smo ispisali.. I ne, naravno da nije NEOPHODNO da neko Butch-Femme Dinamiku oceni kao nesto sto bi pomenutom (nekome!) licno odgovaralo, ali svako misljenje zahteva odabranom logikom oblikovanu argumentaciju uz punu svest o postojanju logickih svetova van toga.


Tako nesto bih volela da cujem od ljudi koji Dinamiku gledaju kroz heteronormativom postavljeni stereotip.


Nista na ovom svetu nije striktno binarno (to je velika strukturalisticka zamka!), pa tako ni "polovi" - rodovi zadati kao "musko" i "zensko".


QDF i ostali, kako opravdavate polno binarnu strukturu za koju se zalazete? Da li pol tako poistovecujete sa rodom? Kako? Sta je to "rod" za vas? Postoje li samo dva roda? Sta su to "zene" i "muskarci" i da li se njima postaje ili se sa time radja (ja sam o ovome pisala dosta, volela bih da cujem vase misljenje)? Da li su to monolitne kategorije? Sa koje teorijske platforme istupate?



E stvarno neverovatno.


Sto bih volela da mi neko jednom lepo argumentuje svoje misljenje, ili da kaze bar "ja nemam argumente, zastupam a priori dogmatski taj i taj stav iz tog i tog razloga verovanja/uverenja/ucenja".



Grrrrrrr.



Dosta nerviranja.



Ja voJim moju ljubav najWise na sWetu celom, i to izmice i nalazi put i vece je od svih teorija i teorijskih spekulacija, ma koliko one delovale usiveno, kompaktno i mocno.


Ovo je Mocnije.

I to je Realnost.

Ovde i Sada.


I to je B-F Dinamika.
i ovo
i ovo
ali i ovo
i ovo takodje
a i ovo hmmmm i to kako...
i opet i iznad svega puno, puno LJUBAVI !!!



To je Onaj prag nakon koga ni drustveni kontekst, ni pogledi Njih u heteronormativnom ili pak kakvom kako god proklamovanom lezbejskom mainstreamu, ni Misljenja Svih Vas Svih Nas i Svih Ostalih Kojih God Kada God vise nisu bitna.


To je Prica izmedju Nas.

Dinamika.
Zivljenje.
Sjedinjavanje Energija.
Telo.
Um.
Duh.
Sopstvo.
Bivstvovanje.
Sve to.
Jedan savrsen Sklop.
Jedna Harmonija.
Nosi Nas.
Jer jednostavno Jesmo.







A Vi?

[vanillapuff]

Joj, kako volim kada proradi ova temicaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!

[Blady]

Originally posted by devokICA
"musko" u krevetu je opis koji godi heternormativu, i nije najsrecniji.
A Lola, ti zaista nisi procitala nijedan od ozbiljnijih tekstova ovde?
Neko moze da se oseca kao zensko na drugacije nacine od heternormativnog percipiranja "zenskog"
Kasnije cu napisati nesto vise, domacicke duznosti me trenutno sprecavaju
@vanila, javni se i ti:cut:

Ej honey, sorry but, nisam stigla... htela sam da se nadovezem, jel se razvukla tema.. ali na pogresan deo.. ocigledno
What ever

[Blady]

And.... mozda se moje misljenje ne slaze sa ostalim... but zabole me.. ali, samo da kazem, jedno je fizicki izgled, a drugo je psiha, ako vec nesto zelis da budes, onda to zaista i budi, ali u potpunosti... ne mogu da nadjem taj smile,

[vanillapuff]

Originally posted by QDF
And.... mozda se moje misljenje ne slaze sa ostalim... but zabole me.. ali, samo da kazem, jedno je fizicki izgled, a drugo je psiha,

To nije ni bilo sporno, u ovoj temi ili nekoj drugoj.

Originally posted by QDF
ako vec nesto zelis da budes, onda to zaista i budi, ali u potpunosti...

Osim ovoga "ali u potpunosti" (posto nisam sigurna da [mi?] je dostupno konacno razjasnjenje termina ), ni ovo nije sporno...




Mada mi se i dalje cini da pod ovom recenicom QDF i ja podrazumevamo potpuno razlicite stvari...

[Blady]

Pa ja ni nisam odgovarala na tvoj post... iznela sam svoje misljenje, zapravo sam se bila nadovezala, na neciji drugi post bila... i sada konacno rekla sta mislim.. ali sasvim je moguce da smo obe pricale o razlicitim stvarima.....
Eh.. a mozda si mi ti dala onaj glas, u najiritirajucoj forumasici.... hm....

[vanillapuff]

Originally posted by QDF

Eh.. a mozda si mi ti dala onaj glas, u najiritirajucoj forumasici.... hm....

Ne - moram da priznam da sam se duuuugo dvoumila, ali titula je otisla nekoj drugoj...


QDF, ne iritiraju mene ljudi samo zato sto imaju drugacije misljenje od mene.

[Blady]

Eh, ajde necu da offtopicarim

[Hys.]

vanilice, ja ponekad namerno dignem temu, da bi se diskusija nastavila, kao i da bi nove devojke/decke videle da postoji:)
Ukoliko ti nije tesko, zaista bih volela da i ti to ponekad radis, ili postavis neke zanimljive linkove/teskstove vezane ne samo za dinamiku vec butch/femme identitete. Kako bi ovo mestasce bilo "zivo" A ko ce neko femme sistah's
Ja sam htela da postavim zanimljive linkove sa americkog sajta, medjutim BAS DANAS apgrejduju forum pa ne mogu, ali cu to uraditi prvom prilikom. Volela bih da ovo bude mali kutak na ovom velikom sajtu za sve nas koji volimo nebinarne strukture, igranje senzibilitetima, trecim i petim rodom...a naravno pre svega BF dinamikom:)
Ukoliko nekoga zanima, na prethodnim stranama sam sa youtube stavila linkove ka zanimljivom dokumentarcu o lezbejkama i "sceni" 50,60,70 godina. Vezano je i za dinamiku (izmedju ostalog)

[vanillapuff]

Naravno, devokICE!
Dogovoreno!


Funkcionisace nam ovaj kutak savrseno!