Bootstrap Framework 3.3.6

[::fy::]

BRITANSKI premijer Tony Blair izjavio je nedavno da je muslimanski veo "oznaka razdvajanja", i da se zbog toga "neke osobe izvan (muslimanske) zajednice osećaju neugodno".

Smatrate li da muslimani imaju pravo na na nošenje obeležja svoje religije, baš kao što hrišćani imaju prava na svoja?

Zašto je čudnije videti muslimana sa velom nego hrišćana sa krstom oko vrata?

Meni su i jedno i drugo obeležje smešni i neshvatam ih, te ne vidim razlog zašto samo kritikovati jednu stranu.

[Adenim]

da banalizujem, da li sam tolerantan u isticanju svojih ideala bez ugrozavanja sveta oko sebe - da.

[mili86]

slab sam na muslimane.... muslimanke me ne interesuju, mada imam brdo drugarica koje su muslimanke ali ne nose veo (marhamu)... ako nose neka nose... zene me ne zanimaju....
moja prababa je bila turkinja i nosila je ali je uporedo sa tim spremala slavu i farbala jaja za Vaskrs... poenta je da prihvatimo ljude oko sebe .....

[Delete]

Ako uzmemo u obzir da jako mali procenat muslimana, tj. muslimanki u nemuslimanskim drzavama nosi te marame, kao sto relativno mali procenat pravoslavaca kod nas nosi ogromne krstove oko vrata koje svakom prilikom teze da iskazu, da, nerviraju me takva obelezja i zakonom bih zabranila i jedna i druga, ali ne samo jedna, ili samo druga, nego sva religijska obelezja izvan bogomolja.

[Lunja]

Zabranila bi osnovna ljudska prava?

[Delete]

Originally posted by Lunja
Zabranila bi osnovna ljudska prava?

Jesam li zbog toga losa?! Sad cu da placem sto sam takva! Hm, prvo du da se naspavam pa cu se valjda ujutru setiti da se isplacem zbog toga.

[Tweety]

Originally posted by Delete
Ako uzmemo u obzir da jako mali procenat muslimana, tj. muslimanki u nemuslimanskim drzavama nosi te marame, kao sto relativno mali procenat pravoslavaca kod nas nosi ogromne krstove oko vrata koje svakom prilikom teze da iskazu, da, nerviraju me takva obelezja i zakonom bih zabranila i jedna i druga, ali ne samo jedna, ili samo druga, nego sva religijska obelezja izvan bogomolja.

slazem se! izvan verskih objekata, religijska obelezja treba da budu strogo zabranjena i nosenje istih strogo sankcionisano!

[Perun]

Originally posted by ForeverYoung
BRITANSKI premijer Tony Blair izjavio je nedavno da je muslimanski veo "oznaka razdvajanja", i da se zbog toga "neke osobe izvan (muslimanske) zajednice osećaju neugodno".

Smatrate li da muslimani imaju pravo na na nošenje obeležja svoje religije, baš kao što hrišćani imaju prava na svoja?

Zašto je čudnije videti muslimana sa velom nego hrišćana sa krstom oko vrata?

Meni su i jedno i drugo obeležje smešni i neshvatam ih, te ne vidim razlog zašto samo kritikovati jednu stranu.

Сматрам да свако може да носи оно што му је воља, посебно ако се због тога што носи - пријатније осећа.
Бесмислено ми је забрањивање религијског 'накита' у оној мери колико је бесмислено забрањивање пирсинга, тетоваже, фарбане косе, и томе сличног.

Е сад, ако говоримо о "поруци коју шаље" религијски 'накит', и ту не видим ништа спорно.
Зар ова изјава Тонија Блера не потпирује верску нетрпељивост?!

Друга ствар, можда ниси приметио, али својом категоризацијом СМЕШНИ СУ МИ - ругаш се онима који то носе.
И као што ја поштујем то што си ти атеиста, очекујем од тебе, демократе, да поштујеш и ти мене као православца.

[muzika86]

Originally posted by Delete
Ako uzmemo u obzir da jako mali procenat muslimana, tj. muslimanki u nemuslimanskim drzavama nosi te marame, kao sto relativno mali procenat pravoslavaca kod nas nosi ogromne krstove oko vrata koje svakom prilikom teze da iskazu, da, nerviraju me takva obelezja i zakonom bih zabranila i jedna i druga, ali ne samo jedna, ili samo druga, nego sva religijska obelezja izvan bogomolja.

Ja nosim brojanicu jer je to dio moje kulture, vjere i nacije!

Što se tiče muslimana nebi volio biti musliman, ali ako oni misle da je lijepo vidjeti bulu kako je zamotana od glave do pete pa neka izvole.
Blair u neku ruku upravu.

[tramp]

Blair serucka... nije odavno niko nista izvalio da malo podjebava muslimane pa on da se ne bi svet uspavao morao nesto da izjavi.

Pun mi je NY raznih religijskih obelezja, sto marama, sto nakita, sto kapica... i niko mi od tih ljudi ne smeta, smetaju mi oni sto me hvataju u prolazu da mi objasne da sam gresnik pa sve i da goli propovedaju.

[2kune]

ne znam... nisam pametna... kad se ja obučem u bulu svima smeta...

[Lunja]

Iz mog ugla posmatranja, nositi veo, ili isticanje (trash) krstaca oko vrata je neciji SLOBODAN izbor, nek' je i religijski, I don't give a fuck. Neka to bude neciji modni stil.

@ delete, tweety

Ala ste radikalni. More, treba delete oduzeti racunar sa svom muzikom koju poseduje, tweetyju oduzeti dozvolu za koriscenje statuselinog umetnickog nicka u javnosti, i konfiskovati vam svu imovinu koju posedujete, jer NEMATE PRAVO na to. Pa da vidis kako cete posle da postujete tudje pravo, koje vas btw nikako ne ugrozava.


P.S. Zar vam se ne svidja religijsko obelezje na mom avataru?

[KiWi]

Tako mi je svejedno ... očekujem toleranciju, pa sam stoga tolerantan .. neka se svako odeva kako želi (ili kako mu vera nalaže ... mada mislim da je debilitet da vera u nešto propisuje način odevanja).

[Delete]

Originally posted by Lunja
@ delete

Ala ste radikalni. More, treba delete oduzeti racunar sa svom muzikom koju poseduje

Nisam rekla da bih zabranila nosenje i najmanjeg krstica, brojanice, meseca i zvezde, koji nisu preterano upadljivi, ali bih zabranila ona obelezja koja se mogu tumaciti kao provokacija, cak i kao javasluk od strane pojedinaca, kojima se krivi kicma jer im krst od pola kg vuce gornji deo tela ka napred, pa to cisto zbog zdravlja. Npr., po mom misljenju nije veci Srbin neko ko nosi veci krst, vec upravo obrnuto, mozes biti veliki vernik a ne nositi nikakvo versko obelezje. I na kraju samo zelim da dodam da sam skoro svakodnevno u prilici da vidim sukobe, sto verbalne sto fizicke uzrokovane upravo verskim simbolima, to je jedan od razloga zasto mi isti "smetaju" i zasto sam protiv preteranog isticanja verskih i religijskih obelezja.
A samo da se nadovezem na Perunov post. Razlog zbog kog na svojevrsan nacin osudjujem nosenje ovih obelezja a ne neke tetovaze, pirsinge, obojenu kosu i sl. je taj sto je veoma mali procenat svadja, rasprava, obracuna vodjen iz tih razloga, a zbog religijskih obelezja mnogo veci. Ali i tetovaza kao sto je kod kosarkasa Gurovica, zbog koje je u Hrvatskoj bio jako "popularan" je nesto protiv cega sam ja. Znaci nije u pitanju samo krst, marama, mesec i zvezda ili tetovaza sa likom Draze Mihilovica, vec upravo sve ono sto moze izazvati nemire i negodovanje po verskoj i religijskoj osnovi.

[ns.happy]

znate sta... meni su upravo naredili na fakultetu da se osisam, jer me nece pustiti na vezbe. nedaju mi ni da vezem kosu! i moja prava su ugrozena! i sada se osecam na udaru jedne diskriminatorne kucke koja se izdaje za seficu katedre...

[Lunja]

@ delete

Problem je u coveku koji tumaci tudje religijsko obelezje, a ne ja, ili ti, koji ih nosimo. Provokaciju prave posmatraci i oni su ti koji prouzrokuju verbalne i fizicke sukobe, ne objekti posmatranja (verski simboli). Resenje problema nije u zabrani isticanja verskih obelezja.

Koja je granica izmedju krstica i velikog krsta (ili drugog detalja) koji je upadljiv? Kako se odredjuje sta je upadljivo, a sta ne?

Postoji razlika izmedju 1) simbola MRZNJE i 2) verskih i drugih simbola.

Gurovica necu komentarisati.

[unic0rn]

Kod nas je to pomodarstvo (preshli sa petokrake i tita na brojanicu) a kod muslimana poslushnost.

A sve je to zajedno oznaka razdvajanja, pitanje je samo koliko sami dovoljavaju/mo da nas to zapravo i razdvaja.

Bilo bi lepshe da nema takvih stvari (ne samo vezano za religiju, Gurovic je primer ) ali ne mogu se niti treba zabraniti.

A Lunjo, da se ne uvrede vernici, tvoj avatar mi lichi na kanarinca.

[KiWi]

Slažem se sa Lunjoslavom ...

@Ns.happy: Šišaj se na ćelavo pliiiiiz ... mnogo će lepo da ti stoji (ličiš na mog drugara koji je imao kosu do ramena... pa se ošišao ... i sad je medenjak samo takav). Ipak, nemo se šišaš ako nemaš lepo oblikovanu lobanju.. kao pomenuti macan...

[Delete]

Originally posted by Lunja
@ delete
Koja je granica izmedju krstica i velikog krsta (ili drugog detalja) koji je upadljiv? Kako se odredjuje sta je upadljivo, a sta ne?

Razlika je u velicini, zaboga, ono sto sam vec navela u prethodnom postu, nisi veci Srbin ako imas krst od 30cm i izbacis ga da svi vide. Znaci, nije problem u posmatracu vec u onom ko takvo nesto nosi, zar ne? Da budemo iskreni, i onima koji su pravoslavci smetaju verska i religijska obelezja preterano velikih gabarita, a da ne govorimo o pripadnicima iz muslimanskog reda, i obrnuto.

[Zoe]

Slazem se u svemu sto je Lunja rekao Delete; zbog takvog nacina razmisljanja i ne mozes da poljubis decka/devojku na ulici, jer je suvise provokativno..........Isto razmisljas kao homofobicna vecina, i kao vecina opterecena raznoraznim predrasudama.........verovatno si i rasista i nacionalist i jos kojesta


Sto se mene tice, nisam vernik niti pripadnik bilo koje grupacije, ne nosim ni mali ni veliki krst a ni brojanicu.........a ko hoce da nosi bilo sta, samo neka izvoli,ja se verovatno necu ni druziti sa ljudima koji imaju mnogo razlicitija uverenja od mojih, pa necu ni dolaziti u situaciju da to gledam ili da me iritira..........
Na kraju, nekome moze isto tako smetati moj piercing ili snalica u kosi ili tatoo ili carapice sarene, ali..........koga, bre, briga za to?! Necu nikome ni da POKUSAM nesto da zabranim ni ukinem, dokle god smo razliciti sve je zanimljivije........a smatram ZATUCANOSCU to sto neki ovde misle da treba nesto zabraniti ili ukinuti

[Lunja]

Originally posted by Delete
Znaci, nije problem u posmatracu vec u onom ko takvo nesto nosi, zar ne?

NE
Nece moj krst da skoci na tebe i da te ujede.
Cak i da mi se iskrivi kicma pod teretom gigantske brojanice oko vrata, ne moras da brines da mi zabranjujes upotrebu iste; Kosmodisk je odavno u prodaji i pokaozao je odlicne rezultate u resavanju problema sa ledjima.

Da budemo iskreni, i onima koji su pravoslavci smetaju verska i religijska obelezja preterano velikih gabarita, a da ne govorimo o pripadnicima iz muslimanskog reda, i obrnuto.

Neeeeeeee. Meni ne smetaju!!
Druga stvar je da li tako nesto smatram sundom i losim ukusom.

Evo hipoteticke situacije:
Delete, ti okacis dzinovski polumesec oko vrata, sa velikim plehom gibanice u levoj ruci i Kuranom u desnoj, a ja sa dzinovskim cirkonskim krstom oko vrata, sa Biblijom u jednoj i rakijom u drugoj ruci; sretnemo se na ulici ili npr. na loud'n'queer partyju. Sta bi nas sprecilo da vodimo opustenu konverzaciju, da se druzimo itd? Mene ne bi nista od navedenog!

[Zoe]

Originally posted by Delete
..... i religijska obelezja preterano velikih gabarita.........

E, vidis, draga, to je sad stvar estetike i dobrog ukusa. Ne mesaj babe i zabe.

[Zoe]

Originally posted by unic0rn

A sve je to zajedno oznaka razdvajanja, pitanje je samo koliko sami dovoljavaju/mo da nas to zapravo i razdvaja.

Bas tako i nikako drugacije.

[Delete]

Originally posted by Zoe
Slazem se u svemu sto je Lunja rekao Delete; zbog takvog nacina razmisljanja i ne mozes da poljubis decka/devojku na ulici, jer je suvise provokativno..........Isto razmisljas kao homofobicna vecina, i kao vecina opterecena raznoraznim predrasudama.........verovatno si i rasista i nacionalist i jos kojesta

A zar mislis da je fino ljubakati se na sred ulice? Meni je, u najmanju ruku neprijatno, jer ko zna ko moze da me vidi i kako to da okarakterise. A zar nemamo svi bar jednu predrasudu? Da, moje predrasude su vezane za religijska obelezja i mislim da je preterano isticanje istih suvise provokativno i da svakodnevno uzrokuje nemire.

[Lunja]

Zar ne treba da se borimo protiv predrasuda - svako protiv sopstvenih?

[jugoslovenka]

Delete se tesko bori protiv predrasuda, ona se njima cak i ponosi

[Super Mario]

Originally posted by Perun


Сматрам да свако може да носи оно што му је воља, посебно ако се због тога што носи - пријатније осећа.
Бесмислено ми је забрањивање религијског 'накита' у оној мери колико је бесмислено забрањивање пирсинга, тетоваже, фарбане косе, и томе сличног.

Е сад, ако говоримо о "поруци коју шаље" религијски 'накит', и ту не видим ништа спорно.
Зар ова изјава Тонија Блера не потпирује верску нетрпељивост?!

Друга ствар, можда ниси приметио, али својом категоризацијом СМЕШНИ СУ МИ - ругаш се онима који то носе.
И као што ја поштујем то што си ти атеиста, очекујем од тебе, демократе, да поштујеш и ти мене као православца.

[HARP]

Svako neka nosi ono što mu odgovara, sve dok direktno ne ugrožava ljude oko sebe...
Mislim, može neko i nositi rogove ako mu to odgovara, sve dok ne počne njima da bode ljude oko sebe...

[TheTree]

Originally posted by FireGox
Svako neka nosi ono što mu odgovara, sve dok direktno ne ugrožava ljude oko sebe...
Mislim, može neko i nositi rogove ako mu to odgovara, sve dok ne počne njima da bode ljude oko sebe...

Slazem se..

Ja priznajem,nisam i ne mogu uvek biti tolerantna..jer se necija tolerancija da zloupotrebiti..
I Sirak je to isto/slicno predlozio nakon 11. septembra,pojma nemam da li mu je uspelo..
Nego..ne znam kada je i zasto to Bler izjavio,ali jesam gledala kao neke proteste protiv njega,skoro je to bilo,i u prvom planu je bila jedna zena,muslimanka,sa sve recima protiv njegove politike..Necu da zalazim u to,da li je opravdano ili ne,ali ipak..nekako mi nije islo to..Zamislite tako nesto kod nas,da kao ispred skupstine da vidite tako nesto,meni bi upalo u oci..
E da,moram da pitam jer ne znam..da li muslimanke moraju da nose to,ili je to kao njihov licni izbor?Sve mi se cini da ima nekih koje ne bi ali moraju.Kako to funkcionise?

[2Q2Bstr8]

Delete bi mogla malo da digne zadnjicu i napusti svoj kvart na neko vreme. malo da prodrma dupe i upozna neke drugačije ljude. moguće je da će joj to pomoći da proširi svoje vidike i shvati koliko predrasuda ima.

ni ja ne mislim da verska obeležja služe da razdvajaju ljude. ljudi sami sebe grupišu i ograđuju nevidljivim zidovima. primetna je i jedna značajna količina islamofobije na ovim prostorima. a ja mislim da je to zbog toga što ljudi nisu dovoljno upoznati sa drugom kulturom. pa im otuda feredža izgleda kao opasna prepreka, a zapravo se nikad nisu ni usudili da istraže svoje pretpostavke.

verovatno jedini razlog zbog kojih uopšte memorišem informaciju o nečijoj pripadnosti veri, naciji itd. je da bi bio svestan svog ponašanja pred tim ljudima u želji da ne uradim nešto nesmotreno što je možda meni u redu, ali bi njih uvredilo.