Bootstrap Framework 3.3.6

[bern]

bliže se izbori. šta mislite:

- da li smo kao zajednica atraktivni budućim i aktuelnim političarima? da li iko od njih posjeduje svijest o mogućem pozitivnom ili negativnom procentu u glasovima? da li smo, kao region, još uvijek slabo emacipovani za razgovor o lgtb glasačkom tijelu?

- recimo da nismo zanimljivi kao glasači. da li bismo mogli poslužiti kao sredstvo promocije? u negativnom smislu: napadaju nas desničari i snaže svoje pozicije, ili u pozitivnom: podržavaju nas demokrate/ljevičari i snaže svoje pozicije.

- opet, hipotetički, šta je od ove dvije varijante izglednije u ovom trenutku?

- kako biste vi iskoristili lgtb zajednicu u pozitivnom i negativnom smislu, za svoje političke ciljeve? da li biste uračunali internet kao relevantan medij? da li biste u "real life" i online sprovodili istu kampanju?

[deran]

nažalost,u negativnom,u oba pitanja...

slabo gledam političke emisije,ali iz onoga što sam video i čuo,nigde se i ne pominjuu ljudska prava,a kamoli gay prava...

[Kragi]

Malo, zato sto je drustvena vidljivost mala.
Na stranu statisticki podaci o brojnosti, ne verujem da iko, osim nas samih, ima predstavu o tome koliko nas ima i samim tim nas ne uzimaju u obzir kao potencijalno biracko telo.
Moj utisak.

[Mali-Princ19]

Zanimljivi smo samo kada neko mora da se uvuce u dupe Evropi.
Ostalo-jok.

[Kragi]

Ali i tu ima nase odgovornosti.
Pa neki ljudi koji to mogu da kazu su vec rekli da nam je aktivizam negde los. Imam utisak da se i sami pederi dosta oslanjaju na EU.
Zamisli situaciju u kojoj bi se na pride sjatilo 300.000 ljudi. Govorim hipoteticki. Ne verujem ni da bi huliganima bilo svejedno, a jos manje da bi drzava ostala nezainteresovana za toliku masu koja se buni zbog ugrozenih prava.

[Mali-Princ19]

Znaš kako, ja nisam u aktivizmu i slabo sam upućen u to. To bi trebalo da se menja sa moje strane.
U gradu u kom sam delujem onako kako znam, jer ne postoji nijedna LGBT organizacija. Dakle, sve se svodi na priču sa kolegama i koleginicama i takvom vidu edukacije. Gej scene u mom gradu nema.
Bonus-ono što sam čuo o aktivistima, to je da su pred svaku Paradu morali da se svađaju oko organizacije i ostalog. Valjda to govori o svemu.

[Mali-Princ19]

Situacija od 300000 učesnika na Prajdu je moguća, uz sledeće uslove:
-apsolutna sloga među celokupnom LGBT populacijom
-uniformna organizacija bez ikakvih smetnji
-apsolutno odsustvo autohomofobije, koja je najgore zlo koje je pogodilo našu zajednicu
-za neke isto i edukacija.
Zaključak izvedi sam.
Ja sam apsolutno za Prajd, iako bih mogao da imam niz problema zbog toga, ali i oko Prajda će se desiti razne peripetije.
A političari kalkulišu. Što bi onda svoje fotelje stavljali na kocku kad nas je malo? A i koliko nas je, ne umemo da se složimo?

[nsc]

nismo nimalo zanimljivi jer zajednica ne postoji - postoji nekoliko NVO koje se medjusobno saplicu ne bi li uzeli vise para od stranih donatora i nesto vise (ali naravno premalo) deklarisanih aktivista i pojedinaca i to je sve

[antibiotic]

[/url]Situacija od 300000 učesnika na Prajdu je moguća, uz sledeće uslove:
-apsolutna sloga među celokupnom LGBT populacijom
-uniformna organizacija bez ikakvih smetnji
-apsolutno odsustvo autohomofobije, koja je najgore zlo koje je pogodilo našu zajednicu
-za neke isto i edukacija.
Zaključak izvedi sam.

Nigde ne postoji aposlutna sloga. Milsim da je to opet neki srpski trip da se moramo svi sloziti oko bilo cega... takodje apsolutno odsustvo (auto)homofobije.

Oni koji zele da svoju prediszborno kampanju vode inteligentno morali bi da ukljuce LGBT interese barem u svom predizbornom laprdanju, ako ne ozbiljnije...

Mislim da bi bilo bitno uvesti separaciju svoje (auto)homofobije od relanih interesa i sansi na izborima. To znaci da neki politicar ili partija mogu biti puni homofobije, ali da to nema veze sa njihovim zvanicnim stavovima zbog kojih je svaki LGBT glas bitan; ne volis me, ali mi se ipak dodvoravas zbog mog glasa.

Izbori su situaciju gde su LGBT, zapravo, slozniji nego ikada.
Cak i kada je neko ormarusha i ne zeli da ima veze sa aktivizmom ipak ce "tajno" glasati za onu opciju koja mu obezbedjuje vise slobode i prava samo sto ce mozda zvanicno imati neki drugi izgovor sto je glasao bas za tu stranku, kandidata...

Cak i kada nijedna stranka nema jasan stav o LBGT, glasace se indirektno, za liberalniju opciju, one koji ozbiljno zele da Srbija postane ponopravna clanica EU, koji najvise govore o ljudskim pravima itd.

To, naravno, nije dovoljno. Event. precutkivanje politicara ne dolazi od relativnosti procenata nasih glasova, vec od toga da u jednom homofobilendu oni dobijaju glasove na osnovu precutkivanja ili protivljenja oko naseg pitanja.

U civilizovanim zemljama svako se "boji" queer glasa.
Kada bi stvorili sitaciju gde su LGBT glasovi presudni za pobedu nekog kandidata i/ili njegove stranke, kao sto je slucaj sa drugim manjinama, svi bi poceli konkretnije da govore o nasim pravima.

[*deni*]

Ne samo nezanimljivi, već i nepoželjni.
Naše pitanje je vruć krompir i inače, političari ga listom doživljavaju isključivo kao nužno zlo i bave se njime samo kad moraju.

[bern]

[/url]

U civilizovanim zemljama svako se "boji" queer glasa.

a amerikanci se naročito bore za taj glas, makar demokrate. pitanje je kako će se obama snaći na narednim izorima jer gay zajenica nije najzadovoljnija njegovotm "evolucijom".

nisam mnogo pratio pratio izborne kampanje, ali čini mi se da samo jedna stranka indirektno poziva lgtb da glasaju za nju. nigdje se ne čuje jedno odlučno "hoćemo da gejevi i lezbejke nama daju glas".

sa druge strane, čuje se, opet posredno, ko nikako neće da ima posla sa nama.

kao glasači mislim da lgtb zajednica nije zanimljiva. čak i da postoje otvorene kampanje za gay prava, ne znam koliko su gejevi osviješćeni (samo na ovom forumu ima ljudi koji će prije glasati za desnicu, nego za neku umjerenu struju).

da sam ja na vlasti, kampanju bih sprovodio tako što bih se online zalagao za lgtb prava, a u real life ne bih (čak bih ohrabrivao potencijalne koalicione partnere da idu u suprotnost). tako bih pokrio glasačko tijelo: ovi emancipovaniji bi stekli utisak da se radi podršci, dok ovi manje emacipovani (veći dio) ne bi imali pojma šta se dešava.

[deran]

[/url]Ne samo nezanimljivi, već i nepoželjni.
Naše pitanje je vruć krompir i inače, političari ga listom doživljavaju isključivo kao nužno zlo i bave se njime samo kad moraju.

sem palme,kojem je to jedan od aduta...

[TauCeti]

Mislim da smo pred ove izbore totalno nezanimljivi.
Bitnije je da se kaže ko je šta pričao pre 5 godina, a šta priča sad, pa se tako napljuje protivnik.

I mislim da namerno izbegavaju da daju svoje mišljenje o pravima lgbt, jer je to još uvek jako sporna tema u društvu. Koji god stav da iznesu, izgubili bi veliki broj glasača.

[Synesthesia]

Kragi, baš si postao bitch zadnjih par meseci...

[nsc]

[Synesthesia]

Nije to što misliš nsc, ne skači

[nsc]

jes, ti će mi zabraniš

zao mi samo što se naglasak ne čuje

[Kragi]

a, pa nema vise cile mile - kuco, maco.

Evo, i bernov poslednji pasus poslednjeg posta je ...
Mogle bi sve to i javno, bez interneta. Politicke partije, bi tako, javno mogle da kazu da podrzavaju ove 'u fazonu' doslovce, pa bi opet ovi emancipovani shvatili o cemu se radi. A za ove neemancipovane nek opletu po nama tipa 'necemo paradu i pederska prava'.

ae, srecan vam uskrs, vama koji slavite.

[Synesthesia]

[/url]jes, ti će mi zabraniš

zao mi samo što se naglasak ne čuje

čujem ga, čujem..

[bern]

[/url]

Evo, i bernov poslednji pasus poslednjeg posta je ...

nisam se valjano izrazio. pozitivnom lgtm kampanjom online pridobili bi gayeve, dok bi negativnom lgtb kmapanjom in real life pridobili homofobe. valjda

[Sheytan]

Ne verujem da smo interesantni, bar ne mnogo... Na žalost, pre bi se reklo da smo još uvek nepoželjni u kampanji... To se može promeniti na bolje samo ako GLBT zajednica, preko NVO koje ih zastupaju, budu adekvatnije u aktivnostima za menjanje položaja gay osoba u Srbiji...

[Kragi]

[/url]

[/url]

Evo, i bernov poslednji pasus poslednjeg posta je ...

nisam se valjano izrazio. pozitivnom lgtm kampanjom online pridobili bi gayeve, dok bi negativnom lgtb kmapanjom in real life pridobili homofobe. valjda

Lepo si se ti izrazio, odnosno, razumeo sam ja sta ti hoces da kazes i koju vrstu kompromisa predlazes.
Ono sto ja pokusavam reci je da negativne kampanje NE SME da bude u /stavu/propagandi/programu jedne politicke partije. Ne mozes pridobijati fasiste tom ideologijom a manjinskoj zajednici Jevreja u Srbijo online, ili na bilo koji drugi nacin, obecavati med&mleko. Alo bre?

I kad smo kod tvog izrazavanja, lepog ili ne, mene najvise buni ono prvo lice jednine 'da sam ja na vlasti ja bih ...' ?
Ne bih da to vadim iz politickog kontexta i negde pragmatickog pristupa u datim okolnostima, ali mi zvuci(s) jako, jako homofobicno.

... i cisto komparacije radi, meni tu nema mnogo razlike izmedju situacije tipa 'peder sam al' sa ortacima cetnicima pljujem po njima' i tvog predlga.

i necu dalje da diskutujem, samo da pojasnim.

[bern]

[/url]
I kad smo kod tvog izrazavanja, lepog ili ne, mene najvise buni ono prvo lice jednine 'da sam ja na vlasti ja bih ...' ?
Ne bih da to vadim iz politickog kontexta i negde pragmatickog pristupa u datim okolnostima, ali mi zvuci(s) jako, jako homofobicno.

čist brainstorming i promjena percepcije. bez ikakvih moralnih skrupula. da sam na tom i tom mjestu, kako bih postigao to i to, uz ta i ta sredstva. naravno, bez empatije, toga u politici nema.

[Orlando the Lady]

Mislim da je politicarima mnogo jasnije da je ovo jedan go kuracod izbora, da prostite, i da se uopste ne trude ni da uveravaju ni da razuveravaju koliko bi to mogli.
Obrni- okreni, znaju da cemo negde oko septembra i mi bankrotirati. Hocu reci da bilo koja Vlada koja bude formirana moze samo da proglasi da smo postali kurac.