Bootstrap Framework 3.3.6

[AngraMaina]

Jaoj Stati... Pa zar ti misliš da klima u društvu, prajd, podrška javnih ličnosti i sve to istupanje kako aktivista (srpskih i stranih) tako i "običnog" sveta, nije imalo nikakvog uticaja na stav tog tvog prijatelja?

Drugo, ne zavaravaj se, naravno da ne zavisi od tvog pristupa da li će neko da oseća iracionalnu mržnju prema homoseksualcima ili ne, zato i jeste iracionalna.

Naravno da nismo sami doprineli homofobiji, ali istina je da ljudi često paranoišu oko toga da li će neko saznati.

Doduše, količina ludila i nasilja u Srbiji je tolika da treba razumeti one koji nisu out. Njujorški pederi u vreme Stonewallske pobune nisu imali protiv sebe paramilitarne organizacije fašista kao beogradski, i čak i u društvima koja su jednako konzervativna, ne postoji toliki stepen nasilja (Grčka, Slovačka i sl).

Što se tiče feminiziranosti, dajte ljudi, koji put prolazimo kroz to...

[Srklet]

Originally posted by AngraMaina

Što se tiče feminiziranosti, dajte ljudi, koji put prolazimo kroz to...

ok, ako su humane metode ucenja zakazale opet (i opet i opet), jel to znaci da je vrijeme okrenuti se necemu efikasnijem?

[AngraMaina]

Šta predlažeš? ( )

[Srklet]

prijetnje, ucjene, vrijeđanje!
nakon mjesec dana progona i terora nad svima koji imaju nesto protiv feminiziranih, ekipa ce kolektivno kapitulirati i vise se nitko nece usuditi da prica protiv feminiziranih. trazi actually mnogo manje angazmana nego uvijek razlozno objasnjavati zbog cega je diskriminacija feminiziranih neprihvatljiva.
jos se na kraju mozes i saliti u vezi tetki, ali bez one jedva skrivene autohomofobije koja sada cesto prozima takve postove.

[AngraMaina]

Da znaš da imaš pravo. Tako nekako su počele i žene, pa vidi ih sad - prvo su dobile pravo glasa, a onda i Estrogen Fix.

[Srklet]

lakse je kondicionirati nego emancipirati.

[AngraMaina]

A najteže je zaviti burek s mesom.

[*deni*]

Apsolutno podržavam, a sprovodim i u praksi Popečetov princip.
Homofobi puni mržnje, arogancije i netrpeljivosti ne nailaze kod mene više ni na kakav respekt.
Ne bojim ih se više, a takođe ih i mrzim i to ne krijem. Imam debele razloge za to.
Sve su mi uradili, mogu sad samo da me ubiju, tako da sa njima više nikakvog dijaloga nema, osim zvaničnog, obaveznog, pred sudom, ili drugim državnim organima.

[2kune]

Originally posted by AngraMaina

Da znaš da imaš pravo. Tako nekako su počele i žene, pa vidi ih sad - prvo su dobile pravo glasa, a onda i Estrogen Fix.

ali njima je u odsutnom momentu jako pomogao Drug tito...

[Lepa Krepa]

ova tema bi trebalo ovako da izgleda:

Originally posted by *STATUS*

Da li ste se nekada zapitali koliki je udeo prosecnog gej muskarca ili zene u Srbiji u formiranju slike o gej ljudima....

tj, da li ste razmisljali nekada, koliko smo zapravo sami doprineli tome da homofobija kod drugih ljudi bude veca nesto sto bi mozda bila... ?

Originally posted by 2kune

LGBT...Žnj ljudi ni na koji način ne mogu doprinjeti homofobiji baš kao što ni crnci ne mogu pridonjeti rasizmu ili židovi antisemitizmu... već sama ideja da mogu jest homofobna, rasistička, antisemitička, itd...

[TheDreamer]

Mislim da homofobija funkcionise super i bez naseg dolivanja ulja na vatru, ali takodje mislim da bi mogla da se vise stvara i neka pozitivna slika o lgbt populaciji. Ne kazem da zbog toga sto smo lgbt moramo biti nuzno bolji od str8 ljudi da bi nas oni prihvatili ali da bi bilo super kada bi aktivizam podigli na neki visi nivo. Siguran sam da postoji mnostvo kreativnih ljudi koji bi mogli da smisle kampanje bolje, lepse i zanimljivije nego samo "we're here, we're queer". Ali potrebno je pokriti i taj segment. U komentarima na sajtovima koji objavljuju gay clanke, poput B92, vecina homofobicnih se uopste nece libiti da ostavi kritizirajuci, a najcesce i apsurdni komentar, na koji ce odmah gomila istomisljenika napisati da se slaze. Nije mi jasno zasto se ne bi cuo i drugi glas, tj da dosta ljudi i drugacije orijentacije ostavi neke pozitivne, i tolerantne komentare, cisto da se malo poremeti odnos snaga. Mozda ovo zvuci kao deljenje na nas i one, to nisam zeleo da kazem. Mislim da takodje treba teziti integraciji u drustvo, nikako sekluziji. Mene pogadjaju ljudske stvari, po ljudskoj osnovi, ne samo po sex orijentaciji. Zasto ne bismo pokazali da nam je stalo i do nekog drugog, ne samo do nasih prava. Tj da mozemo da vidimo i siru sliku od nase same. Mozda i treba da budemo bolji od str8 ljudi, i da se vise trudimo. Mislim da ce ucinci takvog ponasanja ukoliko ne budu dobri za status lgbt populacije, bar biti dobri za ostatak naseg bica...

[Berserker]

Koliko smo sami doprineli HOMOFOBIJI !?

Pa, bogami jesmo...

[spliff]

jbt
kolika kolichina autohomofobije...
ja sam zgranut

[Srklet]

ja rekoh sto treba ciniti

Originally posted by Popeye

prijetnje, ucjene, vrijeđanje!
nakon mjesec dana progona i terora nad svima koji imaju nesto protiv feminiziranih, ekipa ce kolektivno kapitulirati i vise se nitko nece usuditi da prica protiv feminiziranih. trazi actually mnogo manje angazmana nego uvijek razlozno objasnjavati zbog cega je diskriminacija feminiziranih neprihvatljiva.
jos se na kraju mozes i saliti u vezi tetki, ali bez one jedva skrivene autohomofobije koja sada cesto prozima takve postove.

[Ulix]

Originally posted by spliff

jbt
kolika kolichina autohomofobije...
ja sam zgranut

[Berserker]

Originally posted by spliff

jbt
kolika kolichina autohomofobije...
ja sam zgranut

meni upućeno ili?

[*deni*]

Ima li neko još nešto konstruktivno da kaže na ovu temu ?
barni ?

[barni011]

citam postove na ovoj stranici i dodjem do poslednjeg barni?

Pa evo trazili ste pa slusajte, mada znate vec sta ja mislim o tome.

Ti si Deni napisao u jednom postu kako nemas respekta prema homofobima vise i ne bi se zamajavao sa njima koliko sam zakljucio, vec bi ti to po kratkom postupku.
E pa vidis ovde ima barni011foba i ja i dalje imam respekta prema njima.Ne uzvracam im istom merom i mogu da ti kazem da sam pojedine priblizio sebi.Priznali su moje postojanje i prihvatili me, a kada sam dosao na ovaj forum teran sam i u PM i nazivan svakakvim recima iako nisam nikoga ugrozavao niti vredjao, vec samo zato sto sam drugaciji od vecine.
A zasto je to tako?
Zato sto ja nisam nametao svoj identitet vama, pisao o mojim vrednostima jesam ali one nisu vas ugrozavale.Ja nisam vredjao ljude koji su bili na prajdu iako ja ne idem na isti.Nisam vredjao ateiste, drugacije LGBT osobe od mene recimo feminizirane, one koji imaju fetise koje ja nemam, one koji zive potpuno drugacije od mene.
Recimo tvoj klip sa youtube, intervju po Crnogorskoj rivi je meni kontraproduktivan, meni je to provokacija.Mislim da njen rezultat povecanje broja homofoba.
Kada bi tako isli devojka i momak ulicom i glupirali se, prepadali ljude, slicno bi ih gledali tako kao sto su gledali vas.
LGBT populacija mora da shvati da je seksualna manjina.Ako postoji neki cilj koji je dobar za LGBT populaciju to svakako nije provokacija vec edukacija.
Dakle sve u aktivizmu sto ima veze sa edukacijom podrzavam pa makar se dnevno edukovala jedna homofoba osoba to je veliki uspeh.
Sve sto ima veze sa provokacijom ne podrzavam jer vraca korak u nazad.

[Kragi]

^ Netacno.
Pojedine vrednosti koje postujes i propagiras direktno ugrozavaju lgbt populaciju.
Postovanje pojedinih institucija i ideologija se jednostavno kose sa lgbt pravima.
E sad, nije to zato sto peder ne moze da bude radikal, nego mi nikad nece biti jasno zasto ljubite ruke onima koji vas tretiraju kao sramotu, umesto da ih pljunete(?)

[Mali-Princ19]

Zasto ste oziveli ovu temu? Hocete Barniju i ovde dzigericu da jedete, a?

[*deni*]

[/url]
...Recimo tvoj klip sa youtube, intervju po Crnogorskoj rivi je meni kontraproduktivan, meni je to provokacija.Mislim da njen rezultat povecanje broja homofoba.
Kada bi tako isli devojka i momak ulicom i glupirali se, prepadali ljude, slicno bi ih gledali tako kao sto su gledali vas....

Pa idu momci i devojke ulicom, ne samo da se glupiraju, provociraju, prepadaju i iritiraju, već i maltretiraju građanstvo bacanjem petardi već u prvoj polovini decembra meseca, čak tri nedelje pred Novu godinu.
To je samo jedan primer. Odmah ću ti dati i drugi, mnogo drastičniji primer - Crkvena zvona, koja se oglašavaju na sav glas redovno u tačno određeno vreme stvarajući nesnosnu buku - klasično je višegodišnje permanentno maltretiranje i iritiranje ljudi. To što su se ljudi, usled neprekidnog ponavljanja, navikli i razvili toleranciju spram tih zaglušujućih crkvenih zvona, pa ih nekad i nisu svesni, iako ona užasno glasno trešte - ne ekskulpira crkvu, ali sjajno pokazuje na koji način se stvara i razvija tolerancija.
Naša anketa o kojoj govoriš ni u pola nije štetna za srce prosečnog građanina, koliko to može biti jedna preglasna petarda, koja pukne preblizu osetljive ušnje školjke.
Sprovođenje naše ankete neće, samo po sebi, povećati homofobiju, kao što ni nesprovođenje iste ne bi doprinelo njenom smanjenju. Ali će svakako biti delić opšte slike položaja u kojem je gay populacija kod nas i možda će pomoći da što pre dođe vreme kada će se antidiskriminacioni zakoni doslednije i odlučnije sprovoditi, a ispoljavanje homofobije strožije kažnjavati.
Meni ne pada na pamet da prevaspitavam narod, ali se on mora naučiti i izdresirati da svoju homofobiju zadrži i neguje u svoja četiri zida, kao što verovatno i dalje postoje fašisti koji omiljenu ideologiju potajno uzgajaju u mraku doma svoga. Ali svako javno ispoljavanje homofobije, kao i fašizma, a naročito delovanje u tom pravcu i na tom temelju, mora se najrigoroznije kažnjavati. To je jedini efikasan način držanja homofobije pod kontrolom u ovom trenutku.

[barni011]

@Deni
@Kragi

Meni smeta nacin na koji vi pisete, iz jedne krajnosti, gde je sve crno i belo, sa jasnim ciljem da nemate nameru da se oko bilo cega slozite sa sagovornikom.
Ja ne mogu na tom nivou da komuniciram.

@Mali princ19

nazalost, tako je

[Kragi]

Znam, ni lokalni pop ne moze ocima da me gleda.

[*deni*]

[/url]@Deni
@Kragi

Meni smeta nacin na koji vi pisete, iz jedne krajnosti, gde je sve crno i belo, sa jasnim ciljem da nemate nameru da se oko bilo cega slozite sa sagovornikom.
Ja ne mogu na tom nivou da komuniciram.

Dušo draga, a na kom nivou da komuniciram sa tobom u situaciji kad mi predočavaš i spočitavaš da je moja šetnja kotorskim zalivom i anketa koju sam tamo sprovodio među lokalnim življem kontraproduktivna, nepotrebna provokacija.
Kontraproduktivna čemu ? Provokacija koga ? Anketa je produktivna kao mozaik za što potpuniju sliku o tome kakav je stav običnog življa prema gay pitanju i to je meni važno.
Ja ne želim da budem produktivan u nastojanjima da slučajno nečim ne uvredim '' moralno čiste porodične fašiste '', koji u ime Boga seju mržnju i netrpeljivost, podstiču, ili sami sprovode nasilje prema onima za koje im je Bog valjda lično javio da su nečisti, izopačeni, skoro pa Satanini podanici.
Takve provocira i samo saznanje da je neko peder.
Kako da se složim sa tobom oko toga da treba pristati na tako široku listu ponašanja koje se podvode pod provokaciju, na uštrb naših osnovnih ljudskih prava ?
Veselo hodanje Kotorom i zapitkivanje ljudi šta misle o gay paradi jeste provokacija, a da je pitanje bilo šta misle o novom poskupljenju mesa, ili situaciji na Kosovu, onda ne bi bila provokacija ?

[Srklet]

znali su to partizani odlicno: njemacki nacisti su strasan i veci neprijatelj, ali su mnogo gori neprijatelj domaci izdajnici! oni su ti koji ce ti doci glave ako se ne suprotstavis, ako ih ne pobijedis.

jednako vrijedi za patološke autohomofobe i sve one pedere koji bi radili kompromise s nasim najljucim neprijateljima. ili jos gori: koji su de facto na strani tog neprijatelja.

kao sto je rekao rade koncar: milost ne trazim niti bih vam je dao!

[*deni*]

barni uporno želi sve da uskladi sa preovlađujućim patrijarhalnim represivnim sistemom, pa tako i moju anketu.
Nekako mu promiče da anketa nije tu da bi odobrovoljila te fašiste, već da bi ih navela ( isprovocirala ) da se prikažu još jednom javno onakvi kakvi jesu, da se ogole u svom primitivizmu i fašizmu, što kroz odgovore u samoj anketi, što kroz komentare ispod objavljenih klipova.

[Srklet]

a cuj, meni je to jasno.

al ono sto mene nervira jest sto si, u ovom slucaju ti, doveden u situaciju da se manje-vise opravdadas, hajde recimo ljepse: da objasnjavas. mrzim to sposobnost idiota da te spuste na svoju razinu!

[*deni*]

Pa znaš kako, nekako sam slab na barnija, pa mi se javila želja da mu sve sažvaćem, kao ženka orangutana, koja svome četvoromesečnom mladunčetu malo sažvaće hranu, pre nego što mu je da da je konsumira.
Ipak je barni naš bludni, odmetnuti sin.
A majka voli svoje čedo, kakvo god da je.

[Vel boy]

[/url]

Zato sto ja nisam nametao svoj identitet vama, pisao o mojim vrednostima jesam ali one nisu vas ugrozavale.Ja nisam vredjao ljude koji su bili na prajdu iako ja ne idem na isti.

Ali, nisi samo pisao o tvojim vrednostima i jesi na svojevrstan nachin nametao neke generalizacije, isprva. Zapravo, isprva si tako bio pisao da nije bilo bash jasno da li samo dajesh svoje mishljenje ili neshto zahtevash od gej "zajednice" ovde. Tek kada si chuo i video reakcije (a medju prvima je bila moja gde sam ti fino rekao da vishe naglasish da govorish u svoje tj. tvoje ime a manje da se razbacujesh nekim definirajucim prosudbama u kojima si nametao nerazumno antagonistichki diskurs), samo malko si se bio umerio.