Bootstrap Framework 3.3.6

[Vel boy]

toliko dobrih pitanja, a da se ne da odgovor

posle ovoga nece mi biti krivo ako neka str8 osoba ne zna koji je cilj parade, jer ocigledno ne znaju ni aktivisti.

izgleda da olja vise prati forume i novine nego miletic (kada vec ne zna da ubode poentu, koja mu se nudi na tacni)

To je najstrasnije. Aktivisti i dalje ne znaju da kazu sta je cilj parade.

pa, kada aktivisti ochito zive u nekom njihovom la-la-landu.
eno upravo sada se vodi polemika u komentarima na ovu vest na npr. B92 i svakako- antigeji kolo vode. a tako lako i elokventno se mogu pobiti antigej teze, ali dzaba ni gej aktivista ni gejeva tamo da se ukljuche.
ja stvarno ne znam koji je vama kurac ljudi? umesto shto ste zaposeli samo ovaj forum- bre idite po medijima Srbije pobijajte antigeje, aktivirajte se!!
ovo se narochito sada odnosi na gejeve Srbije.

[BoB 123]

Pogledao sam emisiju tu na B92

Situacija je cista ko zeli da je vidi,pripadnik Dveri je rekao nesto sto je glavni adut onih koji su protiv Gay populacije i Parade Ponosa.
To je ono:Posle gay parade trazice gay brakove i da usvajaju djeccu
Da i??
Da treba (ako se pitam ja) da se lagalizuje gay marriage i da se dozvoli i usvajanje djece, medjutim sa "usvajanjem djece" i stavljanjem u lagalan nivo homo braka i braka izmedju muskarca i zene i u USA se lome koplja.
Adut im je ako bi na gay-ove i lezbe spao ovaj svet,svet bi izumreo jer pederi ne mogu prirodnim putem da imaju djecu.

Protiv ovakvog stava i ovakvih zamjena teza,treba se boriti edukacijom i promocijom "licnog opredjeljenja" i pokazivanjem da gay su obrazovni ljudi,strpljivi i da se ide mudro (sto sam objasnio u jednom drugom topicu)

Ako Djilas kaze da odrzavanje proslogodisnje Parade Ponosa dovelo do povecane homofobije u Srbiji,onda ovogodisnje odkazivanje iste treba da posluzi da se Dveri ili Obraz poraze na miran i dostojanstven nacin u pametnu strategiju.

[Galateja]

Ne bih volela da me neko shvati lično, govorim o utiscima koje sam stekla gledajući emisiju.

Nije problem što su pozvani u emisiju Đilas i Zverko, da nisu pozvani u Utisak nedelje bili bi pozvani u neku drugu emisiju. Trebalo je njihove stavove smožditi dobrom argumentacijom da većina gledalaca, kojih ima mnogo, shvati njihovu besmislenost i pritvornost. Međutim, to je izostalo. Ono što je meni zasmetalo je to što se lgbt aktivisti nisu postavili na malo mudriji način, naročito Paki kao jedini gej u studiju. Za Miletića se vidi da je dugo u toj priči o ljudskim pravima i uspeo je koliko toliko da da adekvatne odgovore. Ali isto tako je bilo primetno da nije baš upućen onoliko koliko bi trebalo kao član oo Parade ponosa u lgbt problematiku. Dakle on je o gej pravima govorio u okviru ljudskih prava samo katkad se osvrćući na specifičnosti potonjih. Paki je bio toliko neubedljiv. Pre svega loše je iskoristio dato mu vreme. Imam utisak da je imao veliku tremu. Tamo gde je bilo prostora za pet sadržajnih rečenica on je iskoristio jednu, opštepoznatu, u 'sloumošnu', kao da speluje. Jeste on kulturan i lepo obučen, ali njegovo verbalno delanje nikako nije za jednu emisiju poput Utiska nedelje. Valjda nam je svima jasno da se gosti ne obraćaju suštinski niti jedni drugima, niti Olji već građanima. Imajući to u vidu trebalo je jasno i koncizno izložiti probleme, na direktno pitanje dati direktan odgovor i u svakom momentu na kvazi argument Đilasa i Zverka odgovoriti kontraargumentom. Koncept emisije Utisak nedelje je takav da zahteva brz mentalni refleks. I još nešto mi je zasmetalo u onome što je Lazar pričao: kako GSA saznaje, istraživanja GSA, saznanja GSA... Imala sam utisak da je GSA neka politička partija. Lazar je kao gej i kao neko ko poznaje veliki broj lgbt osoba mogao onako neposredno da u stilu 'ljudi pričaju' izloži veliki broj problema sa kojima se suočava gej zajednica. Ali i on i Miletić su o problemima homoseksualaca govorili kao da su naučili tekst iz nekog priručnika, bez iskustvenog znanja o istima. Izuzevši deo kad je Lazar pričao kako ga provociraju na ulici.

[Invigilator]

Nisam imao zeludac da gledam doticnu emisiju i stalno obecavam sebi da cu prestati da gledam i vesti i komentare. Moram da kazem samo jedno:
Ako postoji zlo u ljudskom obliku, iskonsko zlo, olicenje zla - onda je to Djilas.
Nadam se samo da ce svima njima biti onako kako su zasluzili.
What you reap is what you sow.

[constantine]

Javite ako ima negde da se gleda

[IriS]

ima večeras u 20.30 na B92 INFO kanalu.

gledala sam emisiju. bilo je puno prilike za dobar argumentovan odgovor na Oljina pitanja, pre svega. ne mogu da kažem da Paki i Miletić nisu odgovorili na ta pitanja, jer jesu, ali prilično neubedljivo.

nekako je moj utisak, da kad bi se sastavilo Pakijevo poznavanje problematike, jer je jasno da je poznaje, i Karleušin dža bu nastup, to bi bila win win situacija. sa homofobima, ako se već razgovara, nema kulturnog razgovora bez da se upada u reč.
ja razumem da se sa dilejama (dveri) ne može normalno razgovarati, ali ako su već pozvani u emisiju, i prihvatili taj poziv, onda se mora razgovarati. ali onako, što Galateja reče, ne obraćati se sagovorniku, već gledaocima. to i jeste najbolji način. (imamo toliko primera kako to političari u smrdiji rade, pa ako se nešto treba postići, to je očigledno način)

[Mars]

sa homofobima, ako se već razgovara, nema kulturnog razgovora bez da se upada u reč.

[Vel boy]

Ne bih volela da me neko shvati lično, govorim o utiscima koje sam stekla gledajući emisiju.

Nije problem što su pozvani u emisiju Đilas i Zverko, da nisu pozvani u Utisak nedelje bili bi pozvani u neku drugu emisiju. Trebalo je njihove stavove smožditi dobrom argumentacijom da većina gledalaca, kojih ima mnogo, shvati njihovu besmislenost i pritvornost. Međutim, to je izostalo. Ono što je meni zasmetalo je to što se lgbt aktivisti nisu postavili na malo mudriji način, naročito Paki kao jedini gej u studiju. Za Miletića se vidi da je dugo u toj priči o ljudskim pravima i uspeo je koliko toliko da da adekvatne odgovore. Ali isto tako je bilo primetno da nije baš upućen onoliko koliko bi trebalo kao član oo Parade ponosa u lgbt problematiku. Dakle on je o gej pravima govorio u okviru ljudskih prava samo katkad se osvrćući na specifičnosti potonjih. Paki je bio toliko neubedljiv. Pre svega loše je iskoristio dato mu vreme. Imam utisak da je imao veliku tremu. Tamo gde je bilo prostora za pet sadržajnih rečenica on je iskoristio jednu, opštepoznatu, u 'sloumošnu', kao da speluje. Jeste on kulturan i lepo obučen, ali njegovo verbalno delanje nikako nije za jednu emisiju poput Utiska nedelje. Valjda nam je svima jasno da se gosti ne obraćaju suštinski niti jedni drugima, niti Olji već građanima. Imajući to u vidu trebalo je jasno i koncizno izložiti probleme, na direktno pitanje dati direktan odgovor i u svakom momentu na kvazi argument Đilasa i Zverka odgovoriti kontraargumentom. Koncept emisije Utisak nedelje je takav da zahteva brz mentalni refleks. I još nešto mi je zasmetalo u onome što je Lazar pričao: kako GSA saznaje, istraživanja GSA, saznanja GSA... Imala sam utisak da je GSA neka politička partija. Lazar je kao gej i kao neko ko poznaje veliki broj lgbt osoba mogao onako neposredno da u stilu 'ljudi pričaju' izloži veliki broj problema sa kojima se suočava gej zajednica. Ali i on i Miletić su o problemima homoseksualaca govorili kao da su naučili tekst iz nekog priručnika, bez iskustvenog znanja o istima. Izuzevši deo kad je Lazar pričao kako ga provociraju na ulici.

Upravo!
Ako Paki ima problem s tremom i nervozom, to sasvim shvatam, imam i ja to kada sam negde na javnosti pozvan da npr. odrecitujem neko napamet nabubano shtivo ili pesmu i sl.
Medjutim prvi i istureni i relativno iskusni gej aktivista Srbije bi morao ne samo iz srca i dushe elokventno i govornichki da veshto pricha i argumentira vec da se i pripremi danima i sedmicama unapred tako za sve ovo. Pobogu, pa i sam ima zivotnog iskustva kao ugrozena zrtva, takodje, sam zna i brojne (ako ne i sve) iznesene sluchajeve gay-bashing-a u Srbiji, zar ne moze ili ne zna to elokventno da artikulishe?
Osnovne teze bi morale biti
- zrtvoslovnost gej populacije, svakodnevna zivotna i psiholoshka ugrozenost gejeva u drushtvu Srbije i navodjenje konkretnih primera
- insistirati da hetero osobe koje su sigurne i srecne u svoju/oj heteroseksualnosti najcheshce nemaju nikakvih problema s homoseksualcima a oni heterosi koji su frustrirani nechim ili su jednostavno zli su ti koji su heteroseksISTI (i objasniti tu jasno da je heteroseksizam patoloshka forma heteroseksualnosti shovinistichki tj. nipodashtavajuce i ugrozavajuce nastrojena prema svemu shto nije iskljuchivo heteroseksualno) i homomrzioci (koji su svesni, premeditirani, namerni, kapriciozni mrzioci gej ljudi, stoga kao takvi spadaju u kriminalniju grupu od homofoba ukoliko se u tom vidu homofobije javlja izvorni poremecaj- fobija kojem treba pomoc i lechenje).

Znam da ovo zvuchi kao kurs iz psihologije ljudske seksualnosti ali cela stvar o heteroseksizmu, homomrznji, homofobiji te odgovorima na njih i jeste u psiholoshkom domenu ljudske seksualnosti i dobar i efikasan gej aktivista mora biti SNAZNO POTKOVAN znanjem iz psihologije ljudske seksualnosti.
E, sada kako ovo shto narodskije iskazati i preneti puku da lakshe skopcha je opet stvar oratorskih, retorichkih veshtina gej aktiviste shto takodje mora da poseduje.

Ali, najbitnije je konkretno opisati sve grozote kroz koje svakodnevno prolaze gejevi u Srbiji, isticati potrebu za snaznijim i doslednijim kaznavanjem zlochina iz homomrznje te borbom protiv svih oblika gay-bashing-a i bullying-a (homomrzilachkih fizichkih napada, provociranja, izazivanja, vredjanja gej osoba) te reci da je ovaj Prajd ili Ponos samo figurativno "Parada" a zapravo obichni PROTESTNI SKUP ugrozene i obespravljene zrtve koja ne moze i ne zeli vishe da cuti o tome koliko je ugrozena i izmuchena u drushtvu Srbije i zeli da ispusti KRIK BOLI I VAPAJ ZA LJUDSKOM POMOCI I RAZUMEVANJEM.

[Vel boy]

I uvek i stalno ponavljati da je gej populacija- lojalno gradjanstvo Srbije, porezni obveznici, radnici, volonteri, prijatelji, komshije, deca, roditelji (chak) i svako obichno ljudsko bice.
Uvek i stalno ponavljati da u svakoj naciji, drzavi, veri, rasi..... na ovom svetu postoji odredjen stabilan procenat gejeva tako da to nije nishta uvezeno s Zapada, EU-a, Amerike ko zna vec gde vec da je IZVORNO SRPSKO KAO SHTO JE I SVUGDE DRUGDE IZVORNO DOMACE.
Mora se isticati SOPSTVENOST gejeva naciji i nacije gejevima!

[Vel boy]

ima večeras u 20.30 na B92 INFO kanalu.

gledala sam emisiju. bilo je puno prilike za dobar argumentovan odgovor na Oljina pitanja, pre svega. ne mogu da kažem da Paki i Miletić nisu odgovorili na ta pitanja, jer jesu, ali prilično neubedljivo.

nekako je moj utisak, da kad bi se sastavilo Pakijevo poznavanje problematike, jer je jasno da je poznaje, i Karleušin dža bu nastup, to bi bila win win situacija. sa homofobima, ako se već razgovara, nema kulturnog razgovora bez da se upada u reč.
ja razumem da se sa dilejama (dveri) ne može normalno razgovarati, ali ako su već pozvani u emisiju, i prihvatili taj poziv, onda se mora razgovarati. ali onako, što Galateja reče, ne obraćati se sagovorniku, već gledaocima. to i jeste najbolji način. (imamo toliko primera kako to političari u smrdiji rade, pa ako se nešto treba postići, to je očigledno način)

Takodje, upravo tako !

[bas bleu]

ako nekog jos zanima:

''

[constantine]

paki mnogo voli ovaj roze dzemper

[Mars]

To možda kao prc onima iz uputstva za preživljavanje..."izbegavajte tog dana roze boje i rolere", tako nešto...

[Paki]

Sve kritike primljene k znanju i procesuirane, hvala vam na detaljnoj analizi.
Trudiću se da dobre stvari svakako održim, a nedostatke od sinoć ispravim i nadomestim u sledećoj prilici.

[Blady]

sa homofobima, ako se već razgovara, nema kulturnog razgovora bez da se upada u reč.

[Simor]

Prekinuo sam gledanje nadasve uzbudljivog Utiska nedelje nakon što je Dragan Đilas demonstrirao svoju DS tolerantnost i usput ustvrdio kako je njegovo poimanje porodice slično onom koje propagiraju Dveri Srpske. Nisam više hteo da gledam da me ne bi drugi utisci preplavili; želeo sam što duže da ostanem u tom osećanju porodičnih vrednosti Dragana Đilasa. Srbija je srećna zemlja što ima političara takvog porodičnog formata.

[smaug]

Sve kritike primljene k znanju i procesuirane, hvala vam na detaljnoj analizi.
Trudiću se da dobre stvari svakako održim, a nedostatke od sinoć ispravim i nadomestim u sledećoj prilici.

Kojoj sledecoj prilici?
Hajde pliz nemoj molim te. Hajde da ne idete ti i Miletic.

Hajde da sledeci put, kad vec morate mecki na rupu, ide neko ko ume da sastavi dve recenice. Neko ko ce da rastavi na proste sastojke onog iz Dveri, da mu kaze da je i zasto je fasista. Neko ko ce na onaj Djilasov izliv homofobije, bez da mu/joj novinar/novinarka postavi zicer pitanje da kaze da je homofob i da bi da je gradonacelnik u bilo kojoj drzavi u cijem drustvu zeli da se Srbija nadje momentalno leteo sa posla. Neko ko ce znati zasto je vazna Parada ponosa, neko ko ce umeti da sirem gledalistu, a pre svega ljudima koje predstavlja pokaze da ume i zna. Da ide neko pametan, obrazovan, elokventan i hrabar.
Tj ne vi.

[Mage]

^a zašto ti onda ne odeš? Kad misliš da umeš bolje?

[smaug]

^a zašto ti onda ne odeš? Kad misliš da umeš bolje?

Mage... Aj molim te nemoj...
Vazi.

[BoB 123]

Sve kritike primljene k znanju i procesuirane, hvala vam na detaljnoj analizi.
Trudiću se da dobre stvari svakako održim, a nedostatke od sinoć ispravim i nadomestim u sledećoj prilici.

Kojoj sledecoj prilici?
Hajde pliz nemoj molim te. Hajde da ne idete ti i Miletic.

Hajde da sledeci put, kad vec morate mecki na rupu, ide neko ko ume da sastavi dve recenice. Neko ko ce da rastavi na proste sastojke onog iz Dveri, da mu kaze da je i zasto je fasista. Neko ko ce na onaj Djilasov izliv homofobije, bez da mu/joj novinar/novinarka postavi zicer pitanje da kaze da je homofob i da bi da je gradonacelnik u bilo kojoj drzavi u cijem drustvu zeli da se Srbija nadje momentalno leteo sa posla. Neko ko ce znati zasto je vazna Parada ponosa, neko ko ce umeti da sirem gledalistu, a pre svega ljudima koje predstavlja pokaze da ume i zna. Da ide neko pametan, obrazovan, elokventan i hrabar.
Tj ne vi.

Ne treba da budes toliko kriticna na ljude koji su branili Gay populaciju u toj emisiji.
Ne treba uvjek "Karleusa nacin"

[Casino]

PUSTITE PINK
PALMA I MILETIC U TOKU

HIT

[Casino]

Svaka cast Mileticu al mu je rekao

[smaug]

Sve kritike primljene k znanju i procesuirane, hvala vam na detaljnoj analizi.
Trudiću se da dobre stvari svakako održim, a nedostatke od sinoć ispravim i nadomestim u sledećoj prilici.

Kojoj sledecoj prilici?
Hajde pliz nemoj molim te. Hajde da ne idete ti i Miletic.

Hajde da sledeci put, kad vec morate mecki na rupu, ide neko ko ume da sastavi dve recenice. Neko ko ce da rastavi na proste sastojke onog iz Dveri, da mu kaze da je i zasto je fasista. Neko ko ce na onaj Djilasov izliv homofobije, bez da mu/joj novinar/novinarka postavi zicer pitanje da kaze da je homofob i da bi da je gradonacelnik u bilo kojoj drzavi u cijem drustvu zeli da se Srbija nadje momentalno leteo sa posla. Neko ko ce znati zasto je vazna Parada ponosa, neko ko ce umeti da sirem gledalistu, a pre svega ljudima koje predstavlja pokaze da ume i zna. Da ide neko pametan, obrazovan, elokventan i hrabar.
Tj ne vi.

Ne treba da budes toliko kriticna na ljude koji su branili Gay populaciju u toj emisiji.
Ne treba uvjek "Karleusa nacin"

Ovo je dragi moj nista u odnosu na ono sto bi LGBT zajednica u Srbiji trebala da kaze. I uvek treba biti kritican. Uvek.
Uzgred, ko je u emisiji branio gej populaciju? Niko.

[Mars]

Slažem se.

Pakić je, u stvari, aktivista nekog budućeg kova...neke daleke godine u Srbiji.

Ili sada za neki Lihtenštajn, Zapadna Vestfalija, Severna Pomeranija...tako nešto.

[Casino]

Ocekujem da Miletic preskoci sto i rokne Palmu u celo

[BoB 123]

Ovo je dragi moj nista u odnosu na ono sto bi LGBT zajednica u Srbiji trebala da kaze. I uvek treba biti kritican. Uvek.
Uzgred, ko je u emisiji branio gej populaciju? Niko.

Znam,ali napadati jedni druge nije resenje.Treba da se sto vise medjusobno sastajate i razgovarate i napravite plan i strategiju.
Dok se vi ovde prepirete,Dveri i Palma se smeskaju

[Mars]

[Srklet]

Pakić je, u stvari, aktivista nekog budućeg kova...neke daleke godine u Srbiji.

Ili sada za neki Lihtenštajn, Zapadna Vestfalija, Severna Pomeranija...tako nešto.

bas to pomislih. moze se tako raspravljati o gej pravima s nekim iz CDU, ali ne na balkanu.

kad ti netko direktno radi o glavi, kad ti netko odrice pravo na postojanje i zeli tvoju slobodu krojiti po svojim homofobnim zamislima, onda se ne moze biti pristojan, onda se ne moze biti above it all.

djilas je licemjerni homofob, dveri su klerofasisticki homofobi. to im treba reci i u lice. tako ih treba opisivati u svim izjavama.

//vel boy mode on//

kada glisic kaze da je parada samo uvod u gej brakove i usvajanje djece, treba reci 'da, jeste! i vi to nece moci dugorocno zaustaviti. ovo je danas bila vasa pirova pobjeda, jer srbija nece postati pravoslavna saudijska arabija niti pravoslavna dzamahirija. u ovoj zemlji ima dovoljno dobrih i normalnih ljudi koji vam to nece dozvoliti, ako vam vec trenutna vlast dozvoljava. vi se zelite napiti nase krvi, zelite nas otjerati u misije rupe i uciniti nepostojecima. e to vam necemo dozvoliti!'

a kad djilas kaze da on ne bi dozvolio paradu, moze mu se reci'oh gradonacelnice, pa ja sam mislio da je beograd europski grad, a ne sibir. mozda bi se trebali malo informirati kod vaseg ljubljanskog, beckog, londonskog ili, nedajboze, pariskog ili berlinskog kolege kako se jedan europski gradonacelnik 21. stoljeca odnosi prema svojim gej sugradjanima. sramota je da je na celu beograda jedan takav licemjerni homofob, sramota je sve sto vi ovdje govorite i kako pokazujete da vam nasi zivoti i nasa sigurnost nista ne znace.'

//vel boy mode off//

my two cents

[Mage]

^a zašto ti onda ne odeš? Kad misliš da umeš bolje?

Mage... Aj molim te nemoj...
Vazi.

Paki makar nešto RADI, za razliku od većinu forumaša koji samo sede, prave se pametni i seru. Tako da... nemoj ti molim te.

Čovek čini koliko može. Niko se nije naučen rodio, biće bolje sledeći put. A tebi ako toliko smeta njegov nastup, idi lepo pa se bavi aktivizmom. Lako je kenjati iz publike, ajde da te vidim da URADIŠ bolje.

[smaug]

Ja sam te lepo zamolila da ne kakis. Al evo posao kojim sam odabrala da se bavim radim posveceno i najbolje sto mogu. I kada mi nije sve po volji ne ponasam se kao uvredjena mlada nego dam sve od sebe da situaciju
preokrenem u svoju korist. Te iako nisam odabrala da se bavim aktivizmom umem da prepoznam kada neko osljari. I zasto bih radila neciji posao? Kada ga vec niko nije vukao za usi da se time bavi. A svako javno angazovanje  je podlozno kritici. Te tough luck ako smo Pakiju povredili osecanja. Ionako je mami najlepsi i najpametniji. 
I da je LGBT zajednici u Srbiji dato da se svako malo pojavljuje u medijima pa da i razumem tvoj argument. Ovako je to sto si napisao suplje govno. Nije cak ni u koloru.