Bootstrap Framework 3.3.6

[Stripi]

Potpuno ga podržavam u tome.

[spliff]

chetnici su se (barem neko vreme) borili protiv okupatora
tako da ih ja ne bih stavljao u isti kosh sa ustashama



my two cents

[Stripi]

I kasnije prdnuli u čabar.

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

Potpuno ga podržavam u tome.

Naravno.

I to vam je onda opravdanje što ne želite da usvojite dekleraciju o zločinima nad Srbima!

Smešni ste do bola sa vašim proevropskim vrednostima.

Srećom, teakvo vrednovanje ustaštva i četnika postoji samo u Hrvatskoj.

I nigde više. Sve do Amerike i Engleske.

[Stripi]

Jel ti sanjaš deklaracije?

I ajd, nemoj da ti je grožđe baš toliko kiselo.

A što se tiče tog jednog odlikovanja zarad spašavanja tog engleskog pilota...jedno odlikovanje amnestira četnike od svega ostalog, pa i suradnje sa fašistima? Smiješno.
I što ih Ameri i Englezi ne spasiše 45e, kad su beć bili toliko istaknuti antifašisti? Izgleda da i u Engleskoj i Americi ponešto znaju.

[2kune]

Originally posted by spliff

chetnici su se (barem neko vreme) borili protiv okupatora
tako da ih ja ne bih stavljao u isti kosh sa ustashama



my two cents

možda to objašnjava njihovu malobrojnost i probleme s mobilizacijom tokom čitavog rata... zajednički problem s mobilizacijom imale su i ustaše...
partizani, pak, nisu imali takvijeh problemah...

[zmeu]

Originally posted by Sheytan

Šta vi mislite o ovom javnom pozivu. Da li če, na primer, Hrvatska usvojiti dekleraciju o osudi zločina nad Srbima i kada?

Ne Če, vjerojatno nikada, ali bi to vjerojatno uĆinila bi da je "srpsko" pitanje ostalo neriješeno, a ovako kada su ga nažalost jednom za vazda riješili, neće se baš više na to "vraćati". S time da ja ne bih stavljao paralelu između egzodusa i genocida, molim lijepo, ovo je malo neukusno.

Inače, zanimljivo mi je kako svako malo NS Srbije ispuca neku deklaraciju, Hrvatski sabor ih je do sada imao možda svega nekoliko u zanjih 20ak godina. I bolje što manje, deklaracije ne znače ništa i ne obvezuju ni na što. Ajde nek Srbija i Hrvatska plate za agresiju na BIH, Srbija, uz BIH, i na Hrvatsku i Sloveniju (i Republiku Kosovo ), onda bi sve te silne deklaracije imale smisla, ovako, sve za kurac. :raspa: Da vidiš kako ne bude bilo ratova kad se bude znalo da treba za to platit.

[Vel boy]

Originally posted by Sheytan


Skandalozno: Josipović izjednačio četnike i ustaške krvnike!

Hrvatski predsednik Ivo Josipović potpuno je izjednačio ustaše i četnike na jučerašnjoj svečanosti povodom Dana ustanka protiv fašizma, koja je održana u ličkoj varošici Srb, u Hrvatskoj.

Reč je o događaju koji je organizovalo Srpsko narodno veće u saradnji sa Savezom antifašističkih boraca i antifašista Hrvatske.

- Ustaše i četnici su služili zajedničkom gazdi, a partizani su nosili slobodu i demokratiju - poručio je Josipović na svečanosti na kojoj je otvoren obnovljeni spomenik palim borcima iz Drugog svetskog rata, porušen posle „Oluje" 1995. godine.
.........................

..........................


Danica Drašković ocenjuje skandaloznom izjavu Ive Josipovića, kojom je izjednačio četnike i partizane.

- To je skandalozna izjava, jer potiče iz neznanja ili iz bahatosti. Josipović bi trebalo da zna da je Draža Mihailović odlikovan od strane američkog predsednika Harija Trumana i francuskog predsednika Šarla de Gola. Takvom izjavom Josipović je uvredio i Srbiju, čija je Skupština donela zakon o izjednačavanju pripadnika Ravnogorskog pokreta sa partizanima. Srpski četnici nemaju nikakve veze sa ustašama, niti su imali koncentracione logore - kaže Draškovićeva.

zashto je skandalozno? zapravo to je napredak u Hrvatskoj , jer za vreme tudjmanizma i sanaderizma ustashe su vazile za mnogo bolje od chetnika, tek s Mesicem i Josipovicem dolazi do konachnog otklona od proustashkog tudjmanizma-praljakizma-djapicizma-shushakizma-mbobanizma u Hrvatskoj te do obrachunavanja i sa tim recidivima ustashtva.
a, ochekivati da predsednik Hrvatske josh kaze da su chetnici bili bolji od ustasha, bi bilo vec...... glupo pa i neposhteno.

Drashkovicima i SPO-u odajem priznanje na nastojanjima da tu stranku uchine modernom pro-evropskom desni centar strankom, ali je krajnje vreme da i Drashkovici malo vishe kritichnije izanalizuju ponashanje draze mihailovica u Dr. Sv. Ratu, pogotovo od drazinog dogovora s djurishicem da usvoji kolaboraciju s naci-fashistima te genocidne radnje (iako i samo kao odmazde na endehazijski genocid nad Srbima) nad npr. muslimanskim i hrvatskim zivljem , kao i nad Srbima levicharima i antifashistima (chak i nekomunistima) , te naci-fashistichke chetnichke radnje kojim su se dobrano posrali na originalno pozitivna dela i teznje Kraljeve Jugoslovenske vojske. dakle, jedno je ona Jugoslovenska Kraljeva vojska koja je velichanstveno pruzila, makar i od strane hitlerovih nacista ugushen, antifashistichki otpor nacistima, a poprilichno nazalost drugo su chetnici i razne chetnichke bande bez kontrole koji su snazno uprljali sve to, od onog pro-zlochinachkog dogovora draze s djurishicem pa manje-vishe nadalje itd.

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

Jel ti sanjaš deklaracije?

Kako stvari stoje izgleda da nam to jedino preostaje

Upravo se sada, povodom proslave 15-godišnjice "Oluje" i sudjenja u Hagu za počinjene ratne zločine u vreme i posle akcije Oluja, vidi pravo raspoloženje Hrvata prema svojim (bivšim) sugradjanima Srbima:

ODGOVOR HAŠKIM TUŽITELJIMA
Jarnjak: Ponosan sam što sam sudjelovao u Oluji

Nekadašnji hrvatski ministar unutarnjih poslova Ivan Jarnjak, kojeg je haško tužiteljstvo označilo kao člana tzv. udruženog zločinačkog pothvata, izjavio je da je ponosan na svoje sudjelovanje u vojno-redarstvenoj operaciji Oluji

'Apsolutno sam ponosan na to što sam jedan od sudionika te operacije i kada bih se ponovno našao u situaciji, opet bih postupio na isti način kao što sam postupio i tada', rekao je Jarnjak za HTV.

Tim je riječima komentirao to što ga je tužiteljstvo u završnom podnesku u predmetu 'Gotovina, Čermak i Markač' stavilo na treće mjesto među, kako se navodi u podnesku, 'udruženima u zločinački pothvat', odmah nakon predsjednika Franje Tuđmana i ministra obrane Gojka Šuška. Jarnjaka na tom popisu slijedi tadašnji ministar obnove Jure Radić.

Tužiteljstvo od sudskog vijeća traži da trojicu generala proglasi krivima za zločine počinjene tijekom i nakon Oluje te da ih kazni zatvorskom kaznom od 17 do 27 godina.

U podnesku se detaljno opisuje i kako tužiteljstvo vidi ulogu drugih članova tzv. udruženoga zločinačkog pothvata.

[Sheytan]

Ipak se kreće...

Spomen ploča sa izvinjenjem Srbima


Inicijativa mladih za ljudska prava iz Hrvatske je postavila ploču sa izvinjenjem žrtvama "Oluje" kraj puta na severnom izlazu iz Knina.

Na spomen ploči piše:

"5.8.1995. – 5.8.2010.

O 15. obljetnici akcije Hrvatske vojske 'Oluja', uz ovu cestu kojom su prošle tisuće izbjeglica, ploču postavljaju građani Republike Hrvatske koji nude žrtvama svoju ispriku u nedostatku isprike odgovornih".

Ispod toga stoji da je ploča postavljena uz finansijsku podršku Vlade Republike Hrvatske.

Inicijativa mladih za ljudska prava u Hrvatskoj je u svom saopštenju navela da je, povodom godišnjice "Oluje", obeležila stradanje civila u ovoj operaciji, uz finansijsku podršku Vlade.

Ploča je postavljena uz cestu, na severnom izlazu iz Knina, kojom su pre tačno 15 godina izbeglice iz Knina i okoline bežale u koloni te od kojih su mnogi zauvijek napustili ovo područje.

Navodeći da nisu uspeli da dobiju dozvolu za postavljanje ove spomen ploče, hrvatska Inicijativa mladih izražava uverenje da tu ploču administracija Knina neće skloniti, a građani Knina i Hrvatske da je neće uništiti, jer ona ima veliki značaj u priznanju patnje žrtava deceniju i po nakon akcije.

U saopštenju se ističe da postavljanje ove spomen ploče ne znači etiketiranje cele akcije "Oluja" i namere da se izvrši zločin, te da Inicijativa prepoznaje napore građana Hrvatske uložene u, kako stoji, "oslobađanju teritorije Hrvatske od okupacije".

Inicijativa smatra da je potrebno u procesu demokratizacije suočiti se sa zločinima koji su počinjeni, priznati ih i za njih se izviniti, kao i da je potrebno da hrvatske institucije ulože dodatne napore u omogućavanju povratka svih izbeglica.

"Izražavamo nadu da ćemo ove godine od predstavnika vlasti u Hrvatskoj čuti iskreno izvinjenje žrtvama", ističe se u saopštenju.

[ALBION]

Originally posted by Sheytan

Dodik: Tražimo osudu genocida u NDH

"Za desetak dana obeležićemo godišnjicu proboja veoma malog broja preživjelih logoraša ustaškog koncentracionog logora Jasenovac. Neshvatljivo je da ni nakon 65 godina od počinjenog genocida nad oko 700.000 Srba, Jevreja i Roma iz BiH i Hrvatske nije usvojena deklaracija o osudi tog genocida koji je počinila NDH - ni u skupštini Hrvatske, ni u skupštini Srbije, ni u evropskom parlamentu", naglasio je premijer Republike Srpske Milorad Dodik.

On je u saopštenju najavio da će, kao predsednik SNSD, u najskorije vreme predložiti de se usvoji Deklaracija o osudi genocida nad Srbima, Jevrejima i Romima, počinjenog u koncentracionom logoru Jasenovac i ostalim logorima u nekadašnjoj Nezavisnoj državi Hrvatskoj.

Dodik slovi i inače kao politički i povjesno nepismen čovjek. Nije ni čudo da ne zna (ili namjerno prešućuje) podatak o broju zločina žrtava logora u Jasenovcu koje je u mnogim knjigama naveo i jedan Slavko Goldstein, a žrtve po najnovijim domaćim i svjetskim relevantnim povjesnim istraživanjima ne premašuju brojku od 82.000 , tako da izmišljena brojka od 700.000 žrtava ne pije vodu već od davnina, a kamoli danas.

[ALBION]

Originally posted by Sheytan


"Izražavamo nadu da ćemo ove godine od predstavnika vlasti u Hrvatskoj čuti iskreno izvinjenje žrtvama", ističe se u saopštenju.

Ništa od toga! Imali su svi priliku čuti što o vojno-redarstvenoj operaciji "Oluja" misli premijerka RH i predsjednik RH, odnosno sav hrvatski državni vrh.
Operacija "Oluja" je bila legitiman čin, a tobožnji izgon krajinskih Srba je ništa drugo nego srbijanska dragovoljna operacija "Traktorijada" organizirana od strane BG klike pod ravnanjem zločinca Slobe Miloševića s jedne strane i tadašnjih kninskih desperadosa pod ravnanjem razroke debele budale Mile Martića, ratnog zločinca s druge strane.

[2kune]

Originally posted by ALBION

Operacija "Oluja" je bila legitiman čin, a tobožnji izgon krajinskih Srba je ništa drugo nego srbijanska dragovoljna operacija "Traktorijada" organizirana od strane BG klike pod ravnanjem zločinca Slobe Miloševića s jedne strane i tadašnjih kninskih desperadosa pod ravnanjem razroke debele budale Mile Martića, ratnog zločinca s druge strane.

Oluja jeste bila legitimna vojna akcija ali međunarodni zakoni o ratnim zločinima primjenjuju se i na legitimne i nelegitimne sukobe.
Iako je neporeciva činjenica da se zbjeg priprema i uvježbava od 1993. godine, ipak se treba zapitati što bi one snage HV-a i vojne policije koje su napravile zločine u Oluji uradile da su srbi ostali. Misliš da ih ne bi dirali?
U svakom slučaju, tko se drži teze da jedan narod mora na jednom teritoriju živjeti sam i čist, taj nije u stanju živjeti u multinacionalnoj zajednici. Tako ni krajinski srbi nisu u stanju izdržati suživot s hrvatima koje su 4 godine sustavno etnički čistili, pa su organizirano otišli, isto kao što ni hrvati nisu u stanju samo vratiti se bez revanša i bez etničkog čišćenja srba koji su 'provjereni remetilački čimbenik' u Hrvatskoj. I jedni i drugi jednako su u ekskluzivno nacionalističkoj paradigmi. Krivica definitivno nije samo na jednoj strani. Obje su se isto ponašale. Odlazak krajinskih srba zato je itekako opravdan hrvatskim nedjelima.

[Sheytan]

Izvinjenje čeka upotrebnu dozvolu - potrebno hrvatsko suočenje sa zločinima!

Nepuna 24 časa nakon što je postavljenja, Spomen-ploča sa izvinjenjem izbeglicama "Oluje" uklonjena. Gradonačelnica Knina Josipa Rimac kaže da je obeležje skinuto jer je stajalo na javnoj površini. Pretnje Inicijativi mladih zbog postavljanja spomen ploče.

Spomen-ploča sa izvinjenjem izbeglicama "Oluje", koju je na severnom izlazu iz Knina povodom 15. godišnjice "Oluje" i egzodusa koji je tom prilikom nastao postavila Inicijativa mladih za ljudska prava, uklonjena je ni 24 sata posle postavljanja.



Inicijativa navodi da ima informaciju da su ploču uklonile komunalne službe na zahtev gradonačelnice Josipe Rimac. Takođe naglašava da će od Grada Knina tražiti da se vrati spomen ploča i pokloni udruženjima žrtava "Oluje".

Ploča je postavljena na javnoj površini bez pribavljanja saglasnosti čime se krše zakoni Hrvatske i zato je nezakonito postavljena ploča uklonjena, ističe gradonačelnica Knina Josipa Rimac.

Kako piše hrvatski list "Dnevnik", pojašnjavajući razloge uklanjanja spomen ploče, gradonačelnica Rimac podseća da je pre 15 godina Hrvatska vojska oslobodila okupirana područja, uključujući i grad Knin, čime je nad okupiranim područjima uspostavljena hrvatska vlast, primena Ustava RH i zakona.

"Na spomen-ploči je bio tekst "5. 8. 1995 - 5. 8. 2010. O 15. godišnjici akcije HV-a 'Oluja', uz ovu cestu kojom su prošle hiljade izbeglica, ploču postavljaju građani RH koji nude žrtvama svoje izvinjenje u nedostatku izvinjenja odgovornih. Ploča je postavljena uz finansijsku podršku Vlade RH".

Kancelarija Vlade Hrvatske za ljudska prava najavila je da će postavljanje spomen ploče tretirati kao nenamensko trošenje sredstava jer je Inicijativa na spomen ploči napisala da je postavljena uz finansijsku pomoć hrvatske vlade.

Inicijativa u saopštenju objašnjava da je od vlade u Zagrebu preko javnog konkursa dobila novac, oko 3.000 evra za projekat potisticanja aktivnosti mladih za suočavanje sa prošlošću u ratom pogođenim zajednicama.

Deo novca namenjen je akcijama koje doprinose procesu demokratizacije i suočavanja s prošlošću. Inicijativa nije prekršila nijednu stavku Ugovora koji je potpisala sa vladinom Kancelarijom za ljudska prava jer akcije nisu bile opisane u projektnom prijedlogu, niti u ugovoru. Inicijativa je samo naglasila činjenicu da je ploča postavljena sredstvima dobijena na konkursu, ističe se u saopštenju.

Ističući da Inicijativa mladih ne negira značenje operacija "Bljesak" ili "Oluja" za Hrvatsku, Mazić ističe da je nužno da se hrvatsko društvo suoči sa zločinima koji su počinjeni u tim akcijama, prizna ih i za njih se izvini.

Naše akcije povodom "Bljeska" i "Oluje" vrlo su slabo medijski popraćene, kazao je Mazić i istakao da oni kao organizacija ne mogu da utiču na uređivačku koncepciju medija, osim na medij na koji bi svi mogli uticati, na Hrvatsku radio-televiziju koja je javna ustanova.

"Mi smo svojevremeno izdali saopštenje u kome smo reagovali na kranju pristrasnost i neprofesionalnost obeležavanja operacije 'Bljesak', a slično je i za 'Oluju'", rekao je Mazić.

Na pitanje da li je na delu uklanjanje svake nepoželjne istine, o čemu svedoči uklanjanja spomen-ploče na mestu nekadašnjeg ustaškog logora Slana na ostrvu Pagu ili napada na obeležavanje ustanka u Srbu, Mazić ističe da su vladajuće strukture napravile svojevrsnu "samouslugu istorije" u kojoj nema mesta za druge prezentacije onog šta se dešavalo devedesetih, ali i četrdesetih godina.

"Videli ste kako je premijerka Jadranka Kosor na skupu u Kninu naglašavala da se neće dozvoliti revizija istorije", kazao je Mazić.

[ALBION]

Originally posted by 2kune

Originally posted by ALBION

Operacija "Oluja" je bila legitiman čin, a tobožnji izgon krajinskih Srba je ništa drugo nego srbijanska dragovoljna operacija "Traktorijada" organizirana od strane BG klike pod ravnanjem zločinca Slobe Miloševića s jedne strane i tadašnjih kninskih desperadosa pod ravnanjem razroke debele budale Mile Martića, ratnog zločinca s druge strane.

Oluja jeste bila legitimna vojna akcija ali međunarodni zakoni o ratnim zločinima primjenjuju se i na legitimne i nelegitimne sukobe.
Iako je neporeciva činjenica da se zbjeg priprema i uvježbava od 1993. godine, ipak se treba zapitati što bi one snage HV-a i vojne policije koje su napravile zločine u Oluji uradile da su srbi ostali. Misliš da ih ne bi dirali?
U svakom slučaju, tko se drži teze da jedan narod mora na jednom teritoriju živjeti sam i čist, taj nije u stanju živjeti u multinacionalnoj zajednici. Tako ni krajinski srbi nisu u stanju izdržati suživot s hrvatima koje su 4 godine sustavno etnički čistili, pa su organizirano otišli, isto kao što ni hrvati nisu u stanju samo vratiti se bez revanša i bez etničkog čišćenja srba koji su 'provjereni remetilački čimbenik' u Hrvatskoj. I jedni i drugi jednako su u ekskluzivno nacionalističkoj paradigmi. Krivica definitivno nije samo na jednoj strani. Obje su se isto ponašale. Odlazak krajinskih srba zato je itekako opravdan hrvatskim nedjelima.

Tko bi koga dirao ili ne bi dirao, to ja ovog trenutka ne znam, a ne znaš ni ti. I nije istina da su Srbi "remetilački čimbenik u Hrvatskoj", poglavito ne svi hrvatski pravoslavci ili Hrvati srpskog podrijetla (mislim na građane Hrvatske koji su podrijetlom iz Srbije ili koji su pravoslavnog vjerovanja), već je tu riječ isključivo i samo o pobunjenim Srbima koji su i platili tu pobunu i to krvavo. Naravno da krivica nije samo na jednoj strani i to nisam nigdje ni rekao da jest. Odlazak krajinskih Srba je, kao što si i sam naveo, organiziran mnogo ranije i to od strane pobunjenih Srba iz Knina s jedne strane i legitimne srpske vlade u Beogradu s druge strane, dok su nedjela pojedinaca s hrvatske strane manje-više sva procesuirana i od hrvatskog pravosuđa, što se baš ne može reći kad su srpska nedjela u pitanju, jer, kao što i sam znaš, jedan od glavnih odgovornih za ta nedjela nad civilima Hrvatima je general Mladić kojeg službeni Beograd i dan danas štiti i skriva.

[Vel boy]

Originally posted by ALBION

...... ili Hrvati srpskog podrijetla (mislim na građane Hrvatske koji su podrijetlom iz Srbije ili koji su pravoslavnog vjerovanja), .............

legalni predstavnici srpske nacionalne manjine u Hrvatskoj ovako (chuj, "Hrvati srpskog podrijetla (mislim na građane Hrvatske koji su podrijetlom iz Srbije ili koji su pravoslavnog vjerovanja" )) uopce ne definiraju sebe i svoje sunarodnike. vec se definiraju kao srpska nacionalna manjina, gradjani Hrvatske. mijeshani se pak definiraju vishe kao Jugoslaveni- shto je obaveza Hrvatske da konachno prizna i tu nacionalnu manjinu kao punopravnu.

[ALBION]

Originally posted by Vel boy

...........mijeshani se pak definiraju vishe kao Jugoslaveni- shto je obaveza Hrvatske da konachno prizna i tu nacionalnu manjinu kao punopravnu.

Ahahaha, da miješana nacionalna manjina Jugoslaveni. Fakat dvorska kad ćeš se već jednom pomiriti sa činjenicom koju svi u svijetu vrednuju, a ta je da Jugoslavije više nema niti će je više ikada biti? Što se tiče tih "miješanih" koje navodiš, mogu sebe nazivati kako žele (to im uostalom dozvoljava hrvatski demokratski sustav), ali ta tvoja jugo-nacinalna manjina na tvoju žalost nikada neće postati pravni niti iakakv drugi subjekt, niti će se vrednovati - manjinom, jer jugoslavenstvo kao nacionalnost - ne postoji, niti je ikada postojalo (osim što je u vremenu eSeFeRJot-a održavano na umjetan način, pa je zato i propalo), niti će više ikada jugovina kao država egzistirati.

[2kune]

Originally posted by ALBION

Tko bi koga dirao ili ne bi dirao, to ja ovog trenutka ne znam, a ne znaš ni ti. I nije istina da su Srbi "remetilački čimbenik u Hrvatskoj", poglavito ne svi hrvatski pravoslavci ili Hrvati srpskog podrijetla (mislim na građane Hrvatske koji su podrijetlom iz Srbije ili koji su pravoslavnog vjerovanja), već je tu riječ isključivo i samo o pobunjenim Srbima koji su i platili tu pobunu i to krvavo. Naravno da krivica nije samo na jednoj strani i to nisam nigdje ni rekao da jest. Odlazak krajinskih Srba je, kao što si i sam naveo, organiziran mnogo ranije i to od strane pobunjenih Srba iz Knina s jedne strane i legitimne srpske vlade u Beogradu s druge strane, dok su nedjela pojedinaca s hrvatske strane manje-više sva procesuirana i od hrvatskog pravosuđa, što se baš ne može reći kad su srpska nedjela u pitanju, jer, kao što i sam znaš, jedan od glavnih odgovornih za ta nedjela nad civilima Hrvatima je general Mladić kojeg službeni Beograd i dan danas štiti i skriva.

Ali znam. Kao što znaš i ti. Uostalom, kao paradni pripadnik HOS-a koji je ratovao šetajući rivom u crnoj uniformi i snajperski nišaneći srpske stanove, ti si jamačno s tom problematikom mnogo bolje upoznat.
Siguran sam da bi uspješnost tog, kako je napisao Xavier Bougarel, 'etničkog samoočišćenja' bila mnogo manja da nije bilo otimanja srpskih stanova, Lore, Koranskog mosta, Pakračke poljane, Medačkog džepa, Siska, itd... sve prije 1993. Siguran sam da bi većina srba ipak ostala, usprkos propagandi, da nije bilo potvrda u masovnim etničkim čišćenjima koje je provodio HVO tokom hrvatskog osvajačkog rata u BiH. Imali su krajinski srbi mnogo primjera po kojima su mogli vidjeti da njihova etničko ekskluzivna paradigma jednako puca i hrvate i da zapravo, nakon što se ta bolest raširila masovno iz Beograda u formi i snazi srednjovijekovne epidemije plućne kuge, više nema neke velike razlike u politici i ponašanju srba, hrvata, bošnjaka...
I nije istina da su se zločini kvalitetno procesuirali. Zapisnici si ispisani, procesi pokrenuti, ali gdje su osude? Gdje su odgovorni 'pojedinci', kako ti veliš?

Inače, 'remetilački čimbenik u Hrvatskoj' bili su oni srbi koji su proglasili krajine, dakle onih 25% srpskog stanovništva. Čitaj postove prije nego počneš zagađivati temu. Ta stvar je već riješena...

Nadalje, Hrvatska nije Francuska niti USA pa da se nacionalnost poistovjećuje sa državnošću. Ako si državljanin Hrvatske to ne definira tvoju nacionalnost.

[2kune]

Originally posted by Vel boy

mijeshani se pak definiraju vishe kao Jugoslaveni- shto je obaveza Hrvatske da konachno prizna i tu nacionalnu manjinu kao punopravnu.

Ne postoji nikakva obaveza bilo koga da prizna jugoslavensku nacionalnost. To je samo zgodna doskočica za mješane brakove a ne prava nacionalnost. Jugoslavenska nacija generička je nadnacionalna tvorba vezana uz nadnacionalnu federaciju, nešto poput američke nacionalnosti, i prestala je postojati kada je prestala postojati nikada prežaljena federacija...
Osobno bi mi bilo jako drago kada bi zemlje sljednice SFRJ priznale jugoslavensku nacionalnost za mješance bez političkih konotacija, no nikako ne postoji bilo kakva obveza.

[ALBION]

@ 2 kune

Austrijska snajperska puška AUG STEYR koju koriste mnoge države NATO-a se prvenstveno koristi na bojištima, van gradova, a nišanjenje po jugo-snajperskim gnijezdima koja su po hrvatskim gradovima pucali na hrvatske gradjane i uspješnu eliminaciju istih odradio je MUP RH i specijalne antiterorističke postrojbe MUP-a, a ne HOS. HOS se ogledao na bojištima zajedno sa ZNG, HVO i Armijom BIH protiv JNA i četnika. Moj ratni put od zadarskog zaledja do dubrovačkog ratišta i obrane Livna i okolice u BiH se zna, (pripadnik HOS-a; DA, ali kao HSP-ovac tadašnji, a pripadnik i ZNG-a i HOS-a na bojištima na kojima sam bio, takodjer DA) a moje odlikovanje u čin poručnika je takodjer transparentno bilo prikazano i na udarnom TV Dnevniku svojedobno; odlikovanje mi je pred kamerama uručio osobno general HV-a, koji i danas "šeta" uz aktualnog HR predsjednika; e sad, druga je stvar što si ti "splitska peškaruša" koja iz sebi znanih razloga baljezga pizdarije, no, to mene ne dira, dapače, zabavlja me.

Stanovi u RH nisu srpski, niti su ikada bili, poglavito ne oni u takozvanim vojnim zgradama koje su pravno bili pod JNA, već su te zgrade nakon izlaska Hrvatske iz (odavno pokojne jugovine ) YU pravno potpale pod MORH, a što se tiče drugih "otimačina", svjedoci smo da su mnoge, one koje su stvarno otimačine, već sankcionirane, nažalost samo od HR pravosudja, što se ne može reći za pravosudje u Srbiji koje još nije procesuiralo zločinca Mladića, a kamoli će one koji su rušili, ubijali i palili, te otimali u Hrvatskoj.

Hrvatskog osvajačkog rata u BiH nije uopće bilo iz razloga sljedećih, pa ću Ti postaviti nekoliko pitanja. Dakle, je li Hrvatska prva priznala samostalnu BiH? Jest. Je li Hrvatska (Dr. Franjo Tuđman) nagovorila Hrvate u BiH da na referendumu glasuju za samostalnu BiH? Jest. Da nije bilo Hrvata, referndum bi propao. Je li Hrvatska, premda i sama četvrtinom (i više) okupirana, pomagala ne samo Hrvatima u BiH nego i muslimanima/Bošnjacima? Jest, i to na mnoge načine - politički, vojno, financijski. Znaš li uopće da su zapovjedništva Armije BiH bila (i) u Zagrebu, da je na teritoriju Hrvatske bilo mnogo baza Armije BiH, da su temelji Armije BiH izrasli u Hrvatskoj, koja je savjetom i djelom, školovanjem i novcem "rađala" tu istu Armiju BiH, da su hrvatski piloti dostavljali pomoć dijelovima Armije BiH u nedostupnim područjima, da je MUP BiH slao u Hrvatsku specijalce na obuku, te postoji dokument s imenima i prezimenima specijalaca (njih 436) koji su se obučavali u Hrvatskoj, o hrvatskom trošku. Znaš li ti nešto o potpisima na tim dokumentima, o Hasanu Čengiću i ostalima? Ne znaš, jer si običan ignorant i podupiratelj falsifikatora. Znaš li da su pripadnici Armije BiH obučavani na petnaest lokacija, od Varaždina i Pule do juga Hrvatske? Znaš li da postoji popis tih postrojba i kamo su upućivane? Znaš li da su u Hrvatskoj obučavani i piloti BiH helikoptera itd. ? Kako je dakle Hrvatska, koja je činila sve navedeno, izvodila agresiju na BiH?

- Situacija 1992. i 1993. -

Terorstička JNA je povlačila snage iz neokupiranih dijelova Hrvatske, povlačila se prema BiH i iz BiH je napadala Hrvatsku. Dakle, gledano potpuno formalno, Hrvatska je napadana i iz BiH, agresija na Hrvatsku dolazila je dakle, ne samo iz Srbije (i iznutra, iz Hrvatske; Krajina; op.a.), nego i iz BiH, koja je već bila samostalna država, kakva bila da bila. I što da čini Hrvatska? Ona je po Međunarodnom pravu imala pravo štititi se, a da bi to mogla, morala je dijelom ući i na teritorij BiH i to 30 km u teritorij susjedne države, kako uostalom i svi svjetski i medjunarodno prihvaćeni sporazumi o ratovanju i o načinu vođenja suvremenih ratova propisuju (bio ja u tim postrojbama ). Da je to zatim i formalizirano, svjedoči Sporazum o prijateljstvu (Alija Izetbegoić - Dr. Franjo Tuđman) od srpnja/jula 1992. godine, kojeg Međunarodna zajednica itekako vrednuje. Hrvatsko vijeće obrane (HVO) nije bila paravojska, bilo je sastavni dio Oružanih snaga BiH, koje su imale dvije komponente - Armiju BiH i HVO. Kako je došlo do sukoba između tih komponenata? Uzroke i opet treba tražiti izvan BiH i izvan Hrvatske, prvenstveno u onim (javno, službeno izloženim) planovima Međunarodne zajednice o podjeli BiH na tri republike, koji su planovi natjerali zaraćene da što prije "zaokruže" životni prostor, pri čemu su muslimanima/Bošnjacima smetali Hrvati, ali i u spletkama snaga tadašnjeg UNPROFOR-a (posebice francuskog tadasnjeg nesposobnog zapovjednika generala Morlliona kojeg su ubrzo zamijenili mnogo pragmatičniji i sposobniji, te po aresorske JNA-srbijanske snage i uvozne mudžahedine opasni Britanci Sir Michael Jackson i Sir Michael Rose na kopnu, te Amerikanac Wessley Clarck u zraku; op.a.), dakle u spletkama tadašnjih mirovnih snaga koje su dovele do nepotrebnih sukoba, a u tim su sukobima počinjeni i zločini na obje strane. Događalo se to 1993. godine, no povijesna istina jest da ti sukobi NIKADA NISU BILI ŠIRIH RAZMJERA, da su bili kratkotrajni i lokalni, i da su u vrijeme sukoba u srednjoj Bosni istodobno odnosi Hrvata i Bošnjaka/muslimana u zapadnoj BiH, Posavini i Tuzli bili gotovo idilični. Sam Dr. Franjo Tuđman je nastojao da se sukobi neodgodivo prekinu, a otišlo je svojedobno u Bosnu i izaslanstvo Hrvatskog sabora. Priča je završila u Ženevi, gdje su Izetbegović i Dr. Tuđman sklopili tajni sporazum o Konfederaciji, koja je zatim (ne samo kao ideja) bila inkorporirana u Washingtonski sporazum, ali nikada nije realizirana, što, jasno, ne znači da ubuduće neće biti, posebice kad su Angloamerički interesi na Balkanu posrijedi.

Dvorska , sudski procesi za počinjene sporadične zločine od strane HV traju, a što će se dokazati, tek će se vidjeti. Prvada je spora, ali dostižna.

Taj tvoj "remetilački čimbenik u Hrvatskoj" o kojem pišeš je gotovo-svršena stvar - zbog pobune su najebali od HV-a i to je fakt.

Hrvatska je u savezu NATO s državama koje spominješ, a što se tiče hrvatske nacionalnosti i državnosti, sve lijepo točno i precizno piše u Ustavu RH, a ono što je bitno jest da hrvatski nacionalist po Ustavu RH nije kažnjivo biti.

[2kune]

Originally posted by ALBION

Austrijska snajperska puška AUG STEYR koju koriste mnoge države NATO-a se prvenstveno koristi na bojištima, van gradova, a nišanjenje po jugo-snajperskim gnijezdima koja su po hrvatskim gradovima pucali na hrvatske gradjane i uspješnu eliminaciju istih odradio je MUP RH i specijalne antiterorističke postrojbe MUP-a, a ne HOS. HOS se ogledao na bojištima zajedno sa ZNG, HVO i Armijom BIH protiv JNA i četnika. Moj ratni put od zadarskog zaledja do dubrovačkog ratišta i obrane Livna i okolice u BiH se zna, (pripadnik HOS-a; DA, ali kao HSP-ovac tadašnji, a pripadnik i ZNG-a i HOS-a na bojištima na kojima sam bio, takodjer DA) a moje odlikovanje u čin poručnika je takodjer transparentno bilo prikazano i na udarnom TV Dnevniku svojedobno; odlikovanje mi je pred kamerama uručio osobno general HV-a, koji i danas "šeta" uz aktualnog HR predsjednika; e sad, druga je stvar što si ti "splitska peškaruša" koja iz sebi znanih razloga baljezga pizdarije, no, to mene ne dira, dapače, zabavlja me.

AUG, kao prvo, uopće nije snajperska već jurišna puška. Kao NATO jurišna puška odlikuje se brzim i lakim metkom 5,56x45 mm čiji je maksimalni efektivni domet do 600 metara. Nakon 600 m zrno tog metka rapidno gubi kinetičku energiju a time i probojnost. A pravi snajperist počinje svoj posao nakon 800 metara. Daklem, ako si je koristio u inačici sa produženom cijevi i optikom pravo mjesto za njenu uporabu ne bi bili otvoreni prostori bojišnice već upravo gradska borba. Napiši mi točan naziv modela i optike koju si, navodno, koristio kako bi zadobio barem nijansu kredibiliteta. Ako si u stanju, naravno. Jer do sada si se svakako iskazao samo ćorcima. Nijedan točan pogodak. Kad me uvjeriš da si uopće dužio ikakvu pušku možda iz sjećanja izbrišem tvoju glasnu i napadno ustaški crnu pojavnost koja je za vrijeme najžeščih borbi bila na najmanje očekivanom snajperskom položaju koji bi zasigurno jako iznenadio srbočetničke armije - na rivi.
Što se tvog 'ratnog' puta tiče, Hrvatska ima 500 000 takvih branitelja poput tebe, sa nevjerojatnim ratnim putevima, odličjima i penzijama, iako je HV u ljeto 91. brojila tek oko 90 000 vojnika a u vrijeme Oluje kada je bila najbrojnija nije prelazila 200 000 ljudi a 8 000 branitelja je poginulo.
Btw, odlikuje se odličjima a ne činovima. Poručnički čin nije odlikovanje i ne uručuje ga general pred TV-om. Morat ćeš izmisliti nešto bolje...

Originally posted by ALBION

Stanovi u RH nisu srpski, niti su ikada bili, poglavito ne oni u takozvanim vojnim zgradama koje su pravno bili pod JNA, već su te zgrade nakon izlaska Hrvatske iz (odavno pokojne jugovine ) YU pravno potpale pod MORH, a što se tiče drugih "otimačina", svjedoci smo da su mnoge, one koje su stvarno otimačine, već sankcionirane, nažalost samo od HR pravosudja, što se ne može reći za pravosudje u Srbiji koje još nije procesuiralo zločinca Mladića, a kamoli će one koji su rušili, ubijali i palili, te otimali u Hrvatskoj.

Nisam ni mislio na stanove JNA dane na upotrebu već na srpske privatne stanove. Znaš ti dobro o čemu govorim. Da prolistamo malko uknjižbe nekretnina u tvojoj agenciji?
De, navedi barem jednu osudu zbog otimačine srpskih stanova.

Originally posted by ALBION

Hrvatskog osvajačkog rata u BiH nije uopće bilo iz razloga sljedećih, pa ću Ti postaviti nekoliko pitanja. Dakle, je li Hrvatska prva priznala samostalnu BiH? Jest. Je li Hrvatska (Dr. Franjo Tuđman) nagovorila Hrvate u BiH da na referendumu glasuju za samostalnu BiH? Jest. Da nije bilo Hrvata, referndum bi propao. Je li Hrvatska, premda i sama četvrtinom (i više) okupirana, pomagala ne samo Hrvatima u BiH nego i muslimanima/Bošnjacima? Jest, i to na mnoge načine - politički, vojno, financijski. Znaš li uopće da su zapovjedništva Armije BiH bila (i) u Zagrebu, da je na teritoriju Hrvatske bilo mnogo baza Armije BiH, da su temelji Armije BiH izrasli u Hrvatskoj, koja je savjetom i djelom, školovanjem i novcem "rađala" tu istu Armiju BiH, da su hrvatski piloti dostavljali pomoć dijelovima Armije BiH u nedostupnim područjima, da je MUP BiH slao u Hrvatsku specijalce na obuku, te postoji dokument s imenima i prezimenima specijalaca (njih 436) koji su se obučavali u Hrvatskoj, o hrvatskom trošku. Znaš li ti nešto o potpisima na tim dokumentima, o Hasanu Čengiću i ostalima? Ne znaš, jer si običan ignorant i podupiratelj falsifikatora. Znaš li da su pripadnici Armije BiH obučavani na petnaest lokacija, od Varaždina i Pule do juga Hrvatske? Znaš li da postoji popis tih postrojba i kamo su upućivane? Znaš li da su u Hrvatskoj obučavani i piloti BiH helikoptera itd. ? Kako je dakle Hrvatska, koja je činila sve navedeno, izvodila agresiju na BiH?

Da, Tuđman je sjedio na dvije stolice. Zašto te to iznenađuje? Te minorne usluge BiH mogao si je dopustiti. A kako je osvajao BiH? Pa prije svega republikom herceg-bosnom, državom u državi, hrvatskom Respublicom Silvestris. Pa etnička čišćenja: Ahmići, Dretelj, Travnik, Vitez, Busovača, Kiseljak... Što reći o Mostaru? I dan danas podjeljen grad. A istovremeno potpuno i bez razloga napuštena Bosanska Posavina i predana srbima bez ispaljenog metka i bez ikakve potrebe do one ispunjenja dogovora s Miloševićom. A ti mu, naravno, pomagao... Pa zato imaš sada problema sa sjećanjem i sa viškom efemernih kvazidokaza. A, kako ti veliš, 'ratni put' HVO kao da se nije ni dogodio... A što je bilo između Karađorđeva i Daytona? Što je bio između podučavanja BiH specijalaca i sporazuma o zajedničkom ratovanju s Alijom? Taj dio počupali falsifikatori i ignoranti pa se nije ni dogodio?

Originally posted by ALBION

- Situacija 1992. i 1993. -

Terorstička JNA je povlačila snage iz neokupiranih dijelova Hrvatske, povlačila se prema BiH i iz BiH je napadala Hrvatsku. Dakle, gledano potpuno formalno, Hrvatska je napadana i iz BiH, agresija na Hrvatsku dolazila je dakle, ne samo iz Srbije (i iznutra, iz Hrvatske; Krajina; op.a.), nego i iz BiH, koja je već bila samostalna država, kakva bila da bila. I što da čini Hrvatska? Ona je po Međunarodnom pravu imala pravo štititi se, a da bi to mogla, morala je dijelom ući i na teritorij BiH i to 30 km u teritorij susjedne države, kako uostalom i svi svjetski i medjunarodno prihvaćeni sporazumi o ratovanju i o načinu vođenja suvremenih ratova propisuju (bio ja u tim postrojbama ). Da je to zatim i formalizirano, svjedoči Sporazum o prijateljstvu (Alija Izetbegoić - Dr. Franjo Tuđman) od srpnja/jula 1992. godine, kojeg Međunarodna zajednica itekako vrednuje. Hrvatsko vijeće obrane (HVO) nije bila paravojska, bilo je sastavni dio Oružanih snaga BiH, koje su imale dvije komponente - Armiju BiH i HVO. Kako je došlo do sukoba između tih komponenata? Uzroke i opet treba tražiti izvan BiH i izvan Hrvatske, prvenstveno u onim (javno, službeno izloženim) planovima Međunarodne zajednice o podjeli BiH na tri republike, koji su planovi natjerali zaraćene da što prije "zaokruže" životni prostor, pri čemu su muslimanima/Bošnjacima smetali Hrvati, ali i u spletkama snaga tadašnjeg UNPROFOR-a (posebice francuskog tadasnjeg nesposobnog zapovjednika generala Morlliona kojeg su ubrzo zamijenili mnogo pragmatičniji i sposobniji, te po aresorske JNA-srbijanske snage i uvozne mudžahedine opasni Britanci Sir Michael Jackson i Sir Michael Rose na kopnu, te Amerikanac Wessley Clarck u zraku; op.a.), dakle u spletkama tadašnjih mirovnih snaga koje su dovele do nepotrebnih sukoba, a u tim su sukobima počinjeni i zločini na obje strane. Događalo se to 1993. godine, no povijesna istina jest da ti sukobi NIKADA NISU BILI ŠIRIH RAZMJERA, da su bili kratkotrajni i lokalni, i da su u vrijeme sukoba u srednjoj Bosni istodobno odnosi Hrvata i Bošnjaka/muslimana u zapadnoj BiH, Posavini i Tuzli bili gotovo idilični. Sam Dr. Franjo Tuđman je nastojao da se sukobi neodgodivo prekinu, a otišlo je svojedobno u Bosnu i izaslanstvo Hrvatskog sabora. Priča je završila u Ženevi, gdje su Izetbegović i Dr. Tuđman sklopili tajni sporazum o Konfederaciji, koja je zatim (ne samo kao ideja) bila inkorporirana u Washingtonski sporazum, ali nikada nije realizirana, što, jasno, ne znači da ubuduće neće biti, posebice kad su Angloamerički interesi na Balkanu posrijedi.

JNA se povlačila iz Hrvatske i napadala BiH a HVO joj je počeo pomagati. To ti je situacija 92. i 93. Dakle, BiH je dvostruko napadnuta iz teritorija Hrvatske: i sa JNA i sa HVO među kojima su bili i tad već nelegalni HOS budalaši. No, ne bojim se ja za tebe, nisi ti bio tamo gdje se pucalo...
Sporazum o prijateljstvu nije bio nikakav sporazum o zajedničkom vojnom djelovanju već više sporazum o nenapadanju koji je Tuđman prekršio. HVO je postao legalan tek Daytonskim sporazumom kad je ujedno i rasformiran. Prije je od BiH bio prešutno toleriran ali nelegalan. Na rijetkim mjestima dogodila se prava suradnja HVO-a i armije BiH. Na većini bojišnica svak je za se travu paso i gledali su samo kako da se ne zakrve prije vremena. A onda su se bome i zakrvili i to dobro. Dok ameri nisu popizdili i lupli šakom o stol. Kao što je Milošević fiktivno mirio bosanske srbe i gradio se velikim mirotvorcem tako je i Tuđman mirio HVO i gradio se velikim mirotvorcem. U federaciju je vjerovao upravo onoliko koliko su brzo srbi napredovali. Srećom po sve nas, na vrijeme je shvatio da su ameri ipak jači od srba. Kratka i krvava hrvatska osvajačka avantura u BiH...

Originally posted by ALBION

Dvorska , sudski procesi za počinjene sporadične zločine od strane HV traju, a što će se dokazati, tek će se vidjeti. Prvada je spora, ali dostižna.

Taj tvoj "remetilački čimbenik u Hrvatskoj" o kojem pišeš je gotovo-svršena stvar - zbog pobune su najebali od HV-a i to je fakt.

Hrvatska je u savezu NATO s državama koje spominješ, a što se tiče hrvatske nacionalnosti i državnosti, sve lijepo točno i precizno piše u Ustavu RH, a ono što je bitno jest da hrvatski nacionalist po Ustavu RH nije kažnjivo biti.

Nemaš pojma o čemu pričam, jel da?

Traju evo već 15 godina... To je otprilike i onaj rok nakon kojeg se može do strazburškog suda... Nadam se da će oštećeni i ići...

Nisu jer nitko ništa nije napravio da se ta zemlja obnovi i naseli hrvatima. Oni se, na tvoju veliku žalost, vraćaju i rade na svojoj zemlji dok hrvati toga kraja poput tebe oblače crne uniforme i loču po birtijama. Nadam se da će što prije ponovno postati remetilački čimbenik jer mi je dosadilo iz nagibnjare gledati spaljenu zemlju.

A što to piše u ustavu i kako se to razlikuje ili ne razlikuje od ajmeričke koncepcije nacije i nacionalnosti? I kakve to veze ima sa jugoslavenstvom kao nacionalnošću? Kakve sad to sve ima veze sa tim jesi li nacionalist i po čemu je to kažnjivo? Ne razumiješ baš previše pisanu riječ, jel da?
Ne, biti nacionalist nije zabranjeno ali je očito povezano sa mnogim insuficijentnostima, u što me ogledni primjerci neprestano uvjeravaju...

[XanaX]

Uf, što se zagrijala tema, piči 40C u dalm. zaleđu. Ja sam čuo samo za onu verziju koja bi prije odgovarala pjesmici "istrčale, istrčale, zagrebačke frajle"; pa bi onda ti pojmovi tip oružja, kalibar, sačma itd. postali jasniji gay-uhu (da ne kažem nepcu, zaboga). Nu, da, going on.

Originally posted by Sheytan

Izvinjenje čeka upotrebnu dozvolu - potrebno hrvatsko suočenje sa zločinima!

Nepuna 24 časa nakon što je postavljenja, Spomen-ploča sa izvinjenjem izbeglicama "Oluje" uklonjena. Gradonačelnica Knina Josipa Rimac kaže da je obeležje skinuto jer je stajalo na javnoj površini. Pretnje Inicijativi mladih zbog postavljanja spomen ploče.

Spomen-ploča sa izvinjenjem izbeglicama "Oluje", koju je na severnom izlazu iz Knina povodom 15. godišnjice "Oluje" i egzodusa koji je tom prilikom nastao postavila Inicijativa mladih za ljudska prava, uklonjena je ni 24 sata posle postavljanja.



Inicijativa navodi da ima informaciju da su ploču uklonile komunalne službe na zahtev gradonačelnice Josipe Rimac. Takođe naglašava da će od Grada Knina tražiti da se vrati spomen ploča i pokloni udruženjima žrtava "Oluje".

Ploča je postavljena na javnoj površini bez pribavljanja saglasnosti čime se krše zakoni Hrvatske i zato je nezakonito postavljena ploča uklonjena, ističe gradonačelnica Knina Josipa Rimac.

...

Vidiš, fotka te ploče, koja je kratko stajala, ipak postoji, dok - kako izvještavaju iz BiH - prijedorski pandan ove kninske gradonačelnice, zajedno s čitavim entitetom RS, nije niti pomislio da postavi kakvu spomen-ploču za Omarsku...

Zapravo, pišu, Ljubija ponovno proradila, a Omarske se nitko ne sjeća... Procjena bošnjačke (i tadašnje, hrvatske) strane je oko 900 ubijenih u nekoliko mjeseci... A ostatak priče o Omarskoj kao simbolu logora u BiH je poznat.

[Sheytan]

Tužilaštvo za ratne zločine Srbije podiglo je optužnicu protiv Veljka Marića (59) iz Grubišnog Polja za ratni zločin protiv civilnog stanovnistva.

On se tereti za ubistvo civila u selu Rastovac na području opštine Grubišno Polje, 1991. godine.

Marić se tereti da je kao pripadnik hrvatskih oružanih formacija 31. oktobra te godine, tokom akcije "čišćenja" Rastovca, uniformisan i naoružan ušao u kuću porodice Slijepčević i sa više hitaca iz atomatske puške ubio Petra Slijepčevića, u prisustvu njegove supruge Ane.

Na podučju Grubišnog Polja tokom oružanih sukoba hrvatskih oružanih formacija i pripadnika Teritorijalne odbrane Grubišnog Polja, septembra i oktobra 1991. u akciji "Otkos" pripadnici hrvatskih oružanih formacija u više organizovanih napada, opljačkali su i popalili više od 30 sela, navedeno je u saopštenju.

Tužilastvo za ratne zločine podnelo je 19. aprila ove godine zahtev za sprovođenje istrage protiv Marića koji je hrvatski državljanin.

Po nalogu Tužilaštva on je dan ranije uhapšen u Dimitrovgradu, na graničnom prelazu sa Bugarskom, a tužilac za ratne zločine predložio je da mu se produži pritvor.

* Ovakvih primera je, na \alost, jako puno... Iyvinjenja vrlo malo, ili bokje reí - nikako!...

[Srklet]

Originally posted by Sheytan


* Ovakvih primera je, na \alost, jako puno... Iyvinjenja vrlo malo, ili bokje reí - nikako!...

ustaše ti sjebale tastaturu?

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

Originally posted by Sheytan


* Ovakvih primera je, na \alost, jako puno... Iyvinjenja vrlo malo, ili bokje reí - nikako!...

ustaše ti sjebale tastaturu?

U izjavi itаlijаnskog generаlа Alesаndrа Luzаne – nаpisаnu itаlijаnskom vođi Musoliniju, autentično je zabeležena grozna slika o hrvаtskom ubijаnju srpske dece.

Verovаtno je i to imаo u vidu аmerički predsednik Frаnklin Delаno Ruzvelt kаdа je izjаvio dа Hrvаte trebа stаviti pod međunаrodni nаdzor. Ali, od Hrvatske nikakvog izvinjenja niti dekleracije nema.

No, da vidimo štа piše Musoliniju generаl Alesаndro Luzаnа:

''Duče! Mojа bezgrаničnа odаnost premа Vаmа mi, nаdаm se, dаje zа prаvo dа, u nečemu, odstupim od strogog vojničkog protokolа. Zаto i žurim dа Vаm opišem jedаn dogаđаj, kojem sаm, unаzаd tri sedmice, lično prisustvovаo.

Obilаzeći srpskа mestа Stolаc, Čаpljinu i LJubinje (između 60 i 130 km severno od Dubrovnikа), sаznаh od nаših obаveštаjnih oficirа dа su Pаvelićeve ustаše prethodnog dаnа počinile neki zločin u jednom selu (Prebilovci), i dа će, kаdа se to pročuje, okolni Srbi ponovo dа se uznemire. Nedostаje mi reči dа opišem ono što sаm zаtekаo. U velikoj školskoj učionici, zаtekаo sаm zаklаnu učiteljicu i 120 njenih učenikа! Nijedno dete nije bilo stаrije od 12 godinа! Zločin je neumesnа i nevinа reč – to je prevаzilаzilo svаko ludilo! Mnogimа su odsekli glаve i poređаli ih po đаčkim klupаmа.

Iz rаsporenih utrobа, ustаše su izvukle crevа i, kаo novogodišnje vrpce, rаstegli ih ispod plаfonа i ekserimа ukucаli u zidove! Roj muvа i nesnošljiv smrаd nisu dozvoljаvаli dа se tu duže zаdržimo. Primetio sаm nаčeti džаk soli u uglu i zgrаnuto ustаnovio dа su ih klаli polаko, soleći im vrаtove! I tаmаn kаd smo odlаzili, u zаdnjoj klupi se zаčulo dečije krkljаnje. Pošаljem dvojicu vojnikа dа vide štа je. Izneli su jednog đаkа, još je bio u životu, disаo je s nаpolа presečenim grkljаnom! Svojim kolimа, odvezem to jаdno dete u nаšu vojnu bolnicu, povrаtimo gа svesti i od njegа sаznаmo punu istinu o trаgediji.

Zločinci su, nаjpre, nа smenu, silovаli učiteljicu Srpkinju (ime joj je Stаnа Arnаutović) i ondа je, pred decom, ubili. Silovаli su devojčice od osаm godinа. Zа sve to vreme, pevаo je, silom dovedeni, orkestаr Cigаnа – i udаrаo u tаmbure!

Nа večnu srаmotu nаše Rimske crkve – i jedаn božji čovek, jedаn župnik, u svemu tome je učestvovаo!... Od hiljаdu i nešto dušа, u selu više nemа nikogа!

Istogа dаnа (to smo otkrili kаsnije), kаdа je zаvršen zločin u školi, ustаše su pohvаtаle još 700 stаnovnikа selа Prebilovci i sve ih bаcili u jаmu, ili, nа životinjski nаčin, nа putu do jаme, pobile. Spаsilo se sаmo oko 300 muškаrаcа...

Tih 300 preživelih je jаče od nаjelitnije Pаvelićeve hrvаtske divizije. Sve što su imаli, izgubili su! Decu, žene, mаjke, sestre, kuće, imovinu. Čаk su i strаhа od smrti oslobođeni. Smisаo njihovog životа je jedino u osveti, u strаšnoj osveti – njih je, u neku ruku, i stid što su preživeli! A tаkvih selа, kаo što su Prebilovci, punа je Hercegovinа, Bosnа, Likа, Dаlmаcijа. Pokolji Srbа su dostigli tаkve rаzmere dа su, u tim krаjevimа, zаgаđeni i mnogi vodeni izvori. Iz jednog vrelа u Popovom Polju, nedаleko od jаme u koju je bаčeno 4.000 Srbа, izbijаlа je crvenkаstа vodа, lično sаm se u to uverio!

Nа sаvest Itаlije i nаše kulture, pаšće neizbrisivа mrljа, аko se, dok je vreme, ne distаncirаmo od ustаšа i ne sprečimo dа se nаmа pripiše dа podržаvаmo bezumlje!''

[Stripi]

I šta je Duce odgovorio? Jel se ispričao u svoje ime?
Mussollini je inače bio poznat da difan čoek.

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

I šta je Duce odgovorio? Jel se ispričao u svoje ime?

Ti ili ne čitaš postove ili ništa ne kontaš!

No, sve jedno... od tebe i Hrvata uskoro nikakvo izvinjenje nećemo dočekati.

A, poznato je koliko dugo je srpski narod u Hrvatskoj izložen uništavanju samo zato što je druge vere i nacije i što Hrvatska mora biti etnički čista.

Ustaški plan za ostvarivanje velikohrvatske ideje je efektivno pripreman u periodu između dva svetska rata kako među ustaškom emigracijom tako i među prikrivenim ustašama u bivšoj Kraljevini Jugoslaviji.

Ustaški ekstremisti su jedva dočekali obaranje pakta od 25. marta 1941. godine i nemački, aprilski napad na Jugoslaviju.

Ti dani su označili i faktički početak stvaranja države kakvu svet do tada nije video i istorija nije zabeležila.

Obaranje pakta između Kraljevine Jugoslavije i Trećeg Rajha nije predstavljalo nikakvo iznenađenje u tadašnjoj Banovini hrvatskoj.

Dok je Beograd bio i zbunjen i radostan zbog obaranja pakta sa Nemačkom, ustaše su uveliko radili na ostvarivanju ideje "hrvatske države u kojoj će živeti samo Hrvati".

Ustaški ideolozi su, znajući da Srbi polažu svako pravo na dobrom delu teritorije, koju su oni zacrtali u svojim krvavim planovima, i da su Srbi u mnogim krajevima i gradovima predstavljali većinsko stanovništvo, označili i žigosali srpski narod kao "glavnu smetnju za uspostavljanje hrvatskog državno-pravnog poretka".

Srpsko pitanje se, po njihovim planovima, imalo rešiti prvenstveno i to bez biranja metoda.

Istoriografi su zabeležili da je život u Zagrebu, odmah posle obaranja pakta sa Nemačkom, postao drugačiji.

U Zagrebu su već tih dana "na vratima Srba nađeni cirkulari puni pretnji".

Vreme od obaranja pakta do proglašenja NDH (10. aprila 1941. g) iskorišćeno je za detaljnu pripremu stvaranja ustaške države.

Nemačkim napadom na Jugoslaviju, 6. aprila 1941. godine, ispunjen je glavni preduslov da se krene u krvavi pohod u kome je palo na stotine hiljada srpskih glava.

Tako isto i devedesetih. Najveći egzodus naroda posle drugog svetskog rata u Evropi, dogodio se u Hrvatskoj kao posledica nemilosrdnog proterivanja Srba sa svojih vekovnih poseda, ne samo zato što su pravoslavci, već i zato što su remetilački faktor...

Ceo svet u ovom XXI veku poteže za raznim vidovima izvinjenja koje su kroz istoriju počinili drugima.

Iz Hrvatske Srbima, medjutim, stižu samo nove pretnje, šikaniranja, proterivanja i upozorenja šta ih čeka ako se kojim slučajem odluče na povratak.

To nisu civilizacijske, niti evropske vrednosti. A u Hrvatskoj, na našu veliku žalost, još uvek dominantna praksa...

[Stripi]

Pročitao od početka do kraja, časna pionirska. Međutim, u toj prepisci treba bit nekog odgovora, pretpostavljam. Sad se tu genral fašističke vojske grozi onog što ustaška vojska radi. A generalu je nadređeni valjda Benito Musollinni koji je takve a i gnjusnije zločine naređivao. Pa me čisto zanima šta je fašistički đeneral očekivao kako će se kolaboracijska a fašistička vojska ponašat i napose, šta mu je na to Duce odgovorio?

[Vel boy]

sheytane, sve je apsolutno jasno kakvi monstrumi su ustashe bili; ja ne znam KO to ovde, bar na ovom forumu spori. samo ne vidim raloga da time neprestano instrumentalizujesh na skoro pa shesheljevski nachin. ne vidim ni razloga shto shikanirash jednog Stripija, a uglavnom si cutao albionu. zashto nisi albionu ovo sve pisao, oj shejtane?

[Srklet]

pa nece brat na brata.