Bootstrap Framework 3.3.6

[Sheytan]

Originally posted by Stripi

A šta ako se niko više ne izvini? Hoće li onda Srbija povuć svoju rezoluciju nazad?

Ti kao član GS tima očigledno duvaš u istu "tikvu" kao i tvoj istomišljenik 2kune...

Tako da, ako je suditi po vama i vašim postovima ovde, a kako važite za uzorne Hrvate, na žalost ne treba očekivati da će Hrvatska ikada usvojiti dekleraciju kojom će se izvinuti srpskom narodu za genocid.

Tragično je, medjutim, koliko ti, 2kune i još neki forumaši uporno pokušavate da sve grehe pripišete srpskom narodu, a stravične zločine svog naroda minimizirate, prećutkujete i pravdate.

Sramota od jednog moderatora.

[Srklet]

a treba li se bugarska izviniti srbiji?

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

a treba li se bugarska izviniti srbiji?

Još jedan klasičan doprinos forumaša iz Hrvatske satanizaciji srpskog naroda i pravdanju zliočina svog naroda nad Srbima.

Mislim da nije potrebno objašnjenje, jer se to "vidi iz aviona".

Bitno je obesmisliti svaku temu koja se tiče hrvatskih zločina nad Srbima.

[Srklet]

btw, evo sta veli rvacki mejnstrim:
http://www.jutarnji.hr/hrvatska-se-ne-t ... h-/695145/

Republika Hrvatska ni na koji način nije sljednica Nezavisne Države Hrvatske.

U hrvatskom se Ustavu jasno kaže da se Republika Hrvatska, među ostalim, temelji na ZAVNOH-u. ZAVNOH je bio političko tijelo partizanskog pokreta u Hrvatskoj, koji je ratovao s ustašama. U hrvatskom Ustavu, dakle, jasno piše kako se Republika Hrvatska temelji na onom političkom tijelu koje je formalno ratovalo protiv Nezavisne Države Hrvatske. Samim tim, svaka rasprava o eventualnoj hrvatskoj isprici zbog endehazijskih zločina postaje besmislena.

+ zanimljiv podatak da je taj kanadjanin bio milosevicev svjedok obrane u haagu.

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

btw, evo sta veli rvacki mejnstrim:
http://www.jutarnji.hr/hrvatska-se-ne-t ... h-/695145/

Republika Hrvatska ni na koji način nije sljednica Nezavisne Države Hrvatske.

Vrlo bistro razmišljanje.

Za "Oskara".

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Bitno je obesmisliti svaku temu koja se tiče hrvatskih zločina nad Srbima.

ma to je organizirana kampanja.
zamisli, na srpskom forumu vladaju hrvati, obesmisljavaju svaku temu koja se tice srpske patnje, ismijavaju srpsku politiku. ma ovo dodje kao virtualni jasenovac...

jeste li se za to borili?

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

Originally posted by Sheytan

Bitno je obesmisliti svaku temu koja se tiče hrvatskih zločina nad Srbima.

ma to je organizirana kampanja.
zamisli, na srpskom forumu vladaju hrvati, obesmisljavaju svaku temu koja se tice srpske patnje, ismijavaju srpsku politiku. ma ovo dodje kao virtualni jasenovac...

jeste li se za to borili?

Činjenice govore u prilog mojoj tvrdnji.

Do je dokaz da vi ni najmanje ne razmišljate kritički o zločinima svog naroda, da u tudjem oku vidite trn,a u svom ne vidite balvan.

Što je sve ukupno dokaz da iz Hrvatske nikada neće stići rezolucija o genocidu nad Srbima, Jevrejima, Romima.

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Do je dokaz da vi ni najmanje ne razmišljate kritički o zločinima svog naroda, da u tudjem oku vidite trn,a u svom ne vidite balvan.

u hrvatskoj su po balvanima ipak poznatiji srbi.

Što je sve ukupno dokaz da iz Hrvatske nikada neće stići rezolucija o genocidu nad Srbima, Jevrejima, Romima.

a iz srbije je stigla rezolucija o genocidu?

[Sheytan]

Zamena teza o balvanima je očekivana, kao i ova o genocidu.

Srbija nije počinila nikakav genocid. Ni u Srebrenici. Ali se izvinula što nije učinila sve da se spreči strašan zločin.

Hrvatska jeste, ali očigledno ne želi nikome da se izvini zbog toga. Razlika je drastična.

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Srbija nije počinila nikakav genocid. Ni u Srebrenici. Ali se izvinula što nije učinila sve da se spreči strašan zločin.

ratko mladić.

[Sheytan]

Ovde je reč o genocidu hrvatskog naroda nad Srbima, ali ti na sve načine pokušavaš da loptu prebaciš na zločin u Srebrenici, o čemun postoji posebna tema.

Već prepoznatljivo ponašanje nekih forumaša iz Hrvatske, medju kojima su sem tebe još 2kune i Stripi izuzetno aktivni.

Takvo ponašanje, na žalost, ni malo ne uliva nade u objektivno sagledavanje zločina koji je Hrvatska počinila. Čak nema ni nagoveštaja da bi se to moglo u doglednoj budućnosti dogoditi. Zašto vas onda boli što postoji i tema o ustaškoj praksi u današnjoj Hrvatskoj?! Sami ponajviše doprinosite tome.

[bern]

Hoće, onda kad je EU šutne u jajnike i kaže "Budi pristojna, balkanska kučko!". Isto kao što su stisli Srbiju.

Stvarno ne znam ko ima koristi od ovih izvinjenja više.

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Ovde je reč o genocidu hrvatskog naroda nad Srbima

hrvatski narod nije nikad pocinio genocid nad srbima.

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

Originally posted by Sheytan

Ovde je reč o genocidu hrvatskog naroda nad Srbima

hrvatski narod nije nikad pocinio genocid nad srbima.

Malopre si rekao da to nije učinila Hrvatska jer nije naslednica NDH.

Sada kažeš da to nije uradio hrvatski naord. Naravno da nije ceo hrvatski narod, ali jesu Hrvati. Ustaše ili već kako ih zovete. Ili i to poričeš?

[2kune]

Ja mislim da bi korisnik šejtan trebao da se izvini svim muslimanima planete Zemlje zbog toga što je prisvojio lik glavnog negativca njihovog kulturnog kruga.
A poslje toga bi svim hrvatima na ovom forumu trebao da plaća pića jer bi bez njihova prisustva i pisanja jednostavno prestao postojati uslijed nemogućnosti definicije vlastitog identiteta i nestanka svih emocija (tj. one jedne jedine koju ima).

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Malopre si rekao da to nije učinila Hrvatska jer nije naslednica NDH.

pa i nije. isto kao sto u srbijanskom ustavu pise da je kosovo dio srbije, tako u hrvatskom pise da je ona nastala na ZAVNOH-u. (a danasnja hrvatska nema ni granice NDH )

Sada kažeš da to nije uradio hrvatski naord. Naravno da nije ceo hrvatski narod, ali jesu Hrvati. Ustaše ili već kako ih zovete. Ili i to poričeš?

da, ustaše su krivci za jasenovac. a ne hrvatski narod. sta tu nije jasno?

[Sheytan]

Originally posted by Popeye

...a danasnja hrvatska nema ni granice NDH

da, ustaše su krivci za jasenovac. a ne hrvatski narod. sta tu nije jasno?

Ustaše su sinonim za Nezavisnu Državu Hrvatsku, a ona je je bila kvinslinška država koja je uz pomoć Hitlerove Nemačke postojala pod vođstvom ustaškog režima od 1941. do 1945.

NDH je u istoriji ostala zabeležena po zverstvima i genocidu koje su pripadnici režima činili nad Srbima, Jevrejima, Romima...

NDH je zauzimala područje nekadašnje Banovine Hrvatske i celu Vrbasku banovinu, a granica na istoku sa Srbijom bila je reka Drina.

U današnjim okvirima, NDH je zauzimala područje Republike Hrvatske (osim Istre, Rijeke, Zadra, ostrva Krk, Cres, Lošinj, Lastovo i Vis koji su pre bili odvojeni od Kraljevine Jugoslavije), čitava teritorija Bosne i Hercegovine, Srem i Zemun.

Ako vi ne uvidjate potrebu da se izvinete za sva zverstva i genocid koji je počinjen uglavnom na teritoriji današnje Hrvatske, to je vaše pravo koje ja ne odobravam. Naprotiv.

[bern]

Šajtanu, stvarno troluješ. Fino ti je čovjek rekao da ne poistvjećuješ ustaše sa čitavom Hrvatskom. Isto tako ja ne želim da u Hrvatskoj svi Srbe smatraju sljedbenicima nacionalizma.

[Srklet]

Originally posted by Sheytan

Ustaše su sinonim za Nezavisnu Državu Hrvatsku, a ona je je bila kvinslinška država koja je uz pomoć Hitlerove Nemačke postojala pod vođstvom ustaškog režima od 1941. do 1945.

ok.

NDH je u istoriji ostala zabeležena po zverstvima i genocidu koje su pripadnici režima činili nad Srbima, Jevrejima, Romima...

ok. s dodatkom da su od strane ustasa, te u jasenovcu, ubijeni i mnogi hrvati.

NDH je zauzimala područje nekadašnje Banovine Hrvatske i celu Vrbasku banovinu, a granica na istoku sa Srbijom bila je reka Drina.

U današnjim okvirima, NDH je zauzimala područje Republike Hrvatske (osim Istre, Rijeke, Zadra, ostrva Krk, Cres, Lošinj, Lastovo i Vis koji su pre bili odvojeni od Kraljevine Jugoslavije), čitava teritorija Bosne i Hercegovine, Srem i Zemun.

Ako vi ne uvidjate potrebu da se izvinete za sva zverstva i genocid koji je počinjen uglavnom na teritoriji današnje Hrvatske, to je vaše pravo koje ja ne odobravam. Naprotiv.

samo malo. dakle, kriterij je lokacija zlocina?
ocekujem sto hitniju ispriku poljske za oswiecim!

[Sheytan]

Ako Hrvatska neće da se izvini za zločine u Drugom svetskom ratu, kako li će tek za ove devedesetih?!

A, njih takodje nije malo.

Evo najpoznatijih:

1. Hrvatska vojska je pobila 12 nenaoružanih vojnika JNA na Koranskom mostu u Karlovcu – 1991. godine;

2. Oko 100 srpskih civila su hrvatski vojnici i policajci pobili i masakrirali u gradu Gospiću 1991. godine i to posle njihovih izjava da će biti lojalni novoj hrvatskoj vlasti u Zagrebu;

3. Hrvatski vojnici i policajci su pobili mnoge civile (uključujući i decu) u Vukovaru i okolini – 1991. godine;

4. Hrvatska vojska je napala Zonu pod zaštitom UN (Republiku Srpsku Krajinu) i ubila oko 60 srpskih vojnika – 21. juna 1992, prethodno garantujući svoje mirovanje - zbog međunrodnog dečijeg festivala u Šibeniku;

5. Hrvatski vojnici i policajci su iz Zagreba, s Banije i Zapadne Slavonije pokupili srpsko civilno stanovništvo (oko 1200 lica) i sve ih postreljali u Marinom Selu i Pakračkoj Poljani – 1992. godine;

6. Hrvatski vojnici i policajci su ubili od 1990. do 1995. u Sisku više od 600 srpskih civila – i na radnim mestima u preduzećima i ustanovama.

7. Po drugi put je hrvatska vojska napala Zonu pod zaštitom UN (RSK) 22. februara 1993. i ubila nekoliko stotina vojnika i civila;

8. Hrvatska vojska je i treći put napala Zonu pod zaštitom UN (RSK) 8. septembra 1993. i ubila oko 100 civila i vojnika u Medačkom džepu. Tada je hrvatska artiljerija porušila 11 srpskih naselja, a njen komandant je bio Agim Čeku – Albanac sa Kosova

9. Hrvatska armija je napala Zapadnu Slavoniju (Zonu pod zaštitom UN) 1. maja 1995 – ubila veliki broj civila i preživelo stanovništvo prognala;

10. Hrvatska armija napala Baniju, Kordun, Liku i Dalmaciju (Zone pod zaštitom UN) 4. 8. 1995 – ubila još neutvrđen broj civila i vojnika i prognala celokupno stanovništvo.

[Stripi]

Originally posted by Sheytan

Činjenice govore u prilog mojoj tvrdnji.

Do je dokaz da vi ni najmanje ne razmišljate kritički o zločinima svog naroda, da u tudjem oku vidite trn,a u svom ne vidite balvan.

Što je sve ukupno dokaz da iz Hrvatske nikada neće stići rezolucija o genocidu nad Srbima, Jevrejima, Romima.

Reče ti koji si plesao po žici pa tek kad je Boki rekao da bi rezolucije trebalo biti onda si i ti bio za nju
Ajde matere ti, već su te svi skužili još u prošloj reinkarnaciji, stvarno se ne trebaš braniti. Ali nas i dalje moreš uveseljavati svakojakim glupostima

[Vel boy]

Originally posted by Sheytan

Ako vi ne uvidjate potrebu da se izvinete za sva zverstva i genocid koji je počinjen uglavnom na teritoriji današnje Hrvatske, to je vaše pravo koje ja ne odobravam. Naprotiv.

choveche, nema kolektivizacija krivnja. za bilo koji narod na planeti.
ima odgovornosti za bilo koji narod (ukljuchujuci pojedince) da se ograde, suprotstave, bore, da kazne.... (i to se sve moze pratiti, sagledavati, meriti, uporedjivati) .... protiv zlochinaca/zlochince tj. krivaca/krivce iz sopstvenog/vlastitog naroda (kao konstrukta kom eto pripadaju), ali neke automatske ili fatalistichke kolektivne krivice za svakog ko pripada nekom jebenom narodu zbog stvarnih krivaca tj. zlochinaca iz tog nekog jebenog naroda , nema.
Srpskom Skupshtinom usvojena Deklaracija o Srebrenici (dakle, koju su inicirali i usvojili oni Srbi koji s masakrom, genocidom, zovi kako hocesh, u Srebrenici, nemaju nishta, (a neki od tih Srba, ukljuchujuci i npr. mene i moju porodicu i nama slichne, bi zapravo zavrshili isto, kao shto su i oni boshnjachki civili zavrshili, ubijeni i izmasakrirani od strane rmladic-rkaradzic zlochinaca zbog toga shto nismo kao rmladic-rkaradzic i njihovi sledbenici)) te izvinjenje koje je konachno usledilo- nije/nisu, niti je/su trebala/i biti, priznanje krivice u pravom smislu ni pravnom smislu te rechi (jer, krivi su- mladic, rkaradzic, smiloshevic, sheshelj i njihovi vojnici, sledbenici, delatnici, simpatizeri), vec konachno priznanje ODGOVORNOSTI srpske drzave, nacije, drushtva, zovi kako hocesh, te neka vrsta GARANCIJE da se ono ili neshto slichno NIKADA VISHE ne sme ponoviti. a, to se ponajbolje osigurava, u ovom specifichnom kontekstu, borbom protiv i suzbijanjem agresivnih velikosrpskih nacionalistichko-shovinistichkih ideja i narochito praksa. I, DA, ISTO TO treba i mora i Hrvatska da radi (tj. da se bori protiv i da suzbija) glede ustashtva/o i agresivnih/e velikohrvatskih/e nacionalistichko-shovinistichkih/e ideja/e i narochito praksa/e.

Stoga, ono tvoje sheytan-e podrzavanje citiranjem, shto si uradio u onoj 2kuninoj temi, kao za primer nekog nacionaliste-shoviniste "drzavljanina Srbije" Miodraga Zarkovica koji trabunja gluposti u onom njegovom proglasu, samo nazalost govori o tebi Sheytane.

btw. u novije vreme, hrvatski pandan srpskom sheytan-u s npr. Gay.hr-a je bio korisnik malavila. valjalo bih njih dvoje spojiti.

[2kune]

Ključni dio Jaspersove rasprave su četiri pojma krivnje. To su kriminalna krivnja, zločini su objektivno dokazivi jer krše jednoznačne zakone, politička krivnja, odnosi se na činove država, a kao instancu kažnjavanja, kao i u prvoj možemo shvatiti sud, moralna krivnja, gdje je glavna instanca vlastita savjest, te metafizička krivnja, gdje je instanca samo Bog. Za svaku od četiri vrste krivnje postoji posljedica: za prvu stiže kazna, za drugu postoji odgovornost, dok za treću dolazi pokora i obnova, a za četvrtu preobrazba ljudske samosvijesti pred Bogom.

[Vel boy]

OK, dakle, u specifichnom kontekstu srpske Deklaracije o Srebrenici radilo se o suochavanju s "političkom krivnjom", koja "se odnosi na činove država" za koju je posljedica- odgovornost, te se sasvim uklapa u sve ono shto rekoh mojim predhodnim postom.

[Sunce]

Treba da se izvine zbog Jasenovca.

[Vel boy]

ne samo zbog Jasenovca (Jasenovac je samo kulminacija endehazijskih zlochinstava) vec i zbog drugih stradishta endehazije te ndh ekspanzije po Bosni, Hercegovini, Sremu, Zemunu i Sandzaku.

Medjutim, neko je vec dao jednu bitnu stvar:
Republika Hrvatska ni na koji način nije sljednica Nezavisne Države Hrvatske.

U hrvatskom se Ustavu jasno kaže da se Republika Hrvatska, među ostalim, temelji na ZAVNOH-u. ZAVNOH je bio političko tijelo partizanskog pokreta u Hrvatskoj, koji je ratovao s ustašama. U hrvatskom Ustavu, dakle, jasno piše kako se Republika Hrvatska temelji na onom političkom tijelu koje je formalno ratovalo protiv Nezavisne Države Hrvatske. Samim tim, svaka rasprava o eventualnoj hrvatskoj isprici zbog endehazijskih zločina postaje besmislena."

-dakle, ova chinjenica ide na ruku Hrvatskoj da moze reci "mi nismo ndh, zapravo protiv ndh smo se borili i ne izvinjavamo se zbog ndh jer smo se vec izvinili kroz Tita, ZAVNOH, Jugoslaviju". to jeste, voleo ili ne voleo neko to, tako. dalje, s obzirom da je tudjmanov (shto beshe neki oblik koketiranja s neo-ustashtvom) rezim 2000-e smenjen u Hrvatskoj umerenijim i levljim te s obzirom da je hdz odtada ipak manje-vishe se uslovno recheno umerio te s obzirom da je ipak antifashista Mesic bio predsednik te s obzirom da je sada predsednik socijaldemokrata Josipovic, sve su to razlozi zashto mogu da shvatim da Hrvatska nece ici ponovo izvinjavati se zbog ndh.
No, ono shto i Hrvatska mora i treba- je boriti se protiv recidiva ustashtva te povampirivanja ustashtva, suzbijati to i to se moze i treba sagledavati, meriti, vagati, uporedjivati.

[2kune]

Originally posted by Vel boy

OK, dakle, u specifichnom kontekstu srpske Deklaracije o Srebrenici radilo se o suochavanju s "političkom krivnjom", koja "se odnosi na činove država" za koju je posljedica- odgovornost, te se sasvim uklapa u sve ono shto rekoh mojim predhodnim postom.

Da, sam sebi protusloviš tvrdnjom 'choveche, nema kolektivizacija krivnja' u istom postu. Zato sam izvuko Jaspersa...

[2kune]

Originally posted by Sunce

Treba da se izvine zbog Jasenovca.

To je već odavno urađeno više puta. I u SFRJ SR Hrvatska i sadašnja hrvatska država. I ustavom i izjavama čelnika i obdržavanjem spomen parka Jasenovac. Ustav je osnovni dokument države i nadilazi svaku moguću rezoluciju sabora.
Rezolucija bi bila potrebna upravo za politiku prema srbima u 90tima. Inzistiranje pojedinaca na ustašama, NDH i Jasenovcu nije drugo doli glupost i pjena jezika mržnje prema hrvatima samo zato što su hrvati.

[Vel boy]

Originally posted by 2kune

Originally posted by Vel boy

OK, dakle, u specifichnom kontekstu srpske Deklaracije o Srebrenici radilo se o suochavanju s "političkom krivnjom", koja "se odnosi na činove država" za koju je posljedica- odgovornost, te se sasvim uklapa u sve ono shto rekoh mojim predhodnim postom.

Da, sam sebi protusloviš tvrdnjom 'choveche, nema kolektivizacija krivnja' u istom postu. Zato sam izvuko Jaspersa...

kao shto rekoh, OK, konachno sam skontao shta ti i tvoj Jaspers zelite reci, jasno je, kao shto je jasno u tom kontekstu i da se to opet svelo na- odgovornost.
happy?

[2kune]

njet. odgovornost podrazumjeva krivnju ako zasereš, inače nema smisla biti odgovoran, zar ne? ali pustimo to... nikada to nisi bio sposoban shvatiti... zašto bi se to večeras promjenilo?