Bootstrap Framework 3.3.6

[A.F.K.A.OB]

Originally posted by Ulix

Originally posted by A.F.K.A.OB
Da se ne lazemo, i ljudi iz ostatka Srbije imaju tezak trip.

Da se ne lazemo, ovi tripovi nisu jedinstveni za Srbiju. Slicne regionalne razlike ces naci i u Velikoj Britaniji i u Americi. Slicne, ne iste.

To naravno. Samo sam govorio o tome da nisu jedino Vojvodjani krivi za ovakvu situaciju.

Blagi rivalitet izmedju Beogradjana i Novosadjana se ne moze porediti sa odnosom Splicani - Zagrepcani. Doduse, mozda je najslicnija situacija sa Bavarskom i ostatkom Nemacke.

[A.F.K.A.OB]

A ko ovde ide na centralizam? Ja sam ciljao na integrisanost, koja ne mora da se ispoljava u vlascu, vec vise u kulturnom smislu.

A sto se tice decentralizacije, jos pre 7 tema o vojvodjanskom statusu sam napisoa da bih podelio Srbiju na: Beograd, Srem i Macva, Banat, Backu, Sumadiju, Istok, Zapad, Jug. Svi sa svojim pravima i odgovornostima, a svi ujedinjeni.

[Ulix]

Ali tesko da bi bila takva, ako nista drugo, a ono makar zbog etnickog sastava Vojvodine. Srbi ipak sacinjavaju veliku vecinu. 70% ili nesto blizu toga, nisam siguran. Uostalom, lepa strana takve jedne akademije je da nacionalnost uopste ne bi bila vazna. Ona ideja Vojvodine koju ja imam iskljucuje nacionalizam, a u neku ruku i separatizam, posto je u sustina vojvodjanske kulture sinteza razlicitih kultura, ne njihovo odvajanje.

[Dragonite]

Više sam pisao generalno.

Neko pomene nezavisnost, onda to izazove reakciju 'ma šta vi hoćete' i tako u krug.

Dobra ti ideja, loša ti podela .

Nemaju ljudi 'iz ostatka Srbije' trip da im smeta Vojvodina, nego se osećaju zapostavljeno.

[Ulix]

Originally posted by A.F.K.A.OB

To naravno. Samo sam govorio o tome da nisu jedino Vojvodjani krivi za ovakvu situaciju.

Meni je taj rivalitet cak simpatican, jer i sa aspekta ekonomije, ali i kulture, moze doneti dosta toga dobrog, ako se njime pametno manipulise....

[Ulix]

Originally posted by Dragonite
Nemaju ljudi 'iz ostatka Srbije' trip da im smeta Vojvodina, nego se osećaju zapostavljeno.

Igrom slucaja, i mi Vojvodjani se tako osecamo.

[Manon]

pa ako je sustina sinteza, cemu onda odvajanje. Lokalna samouprava i zakon koji kaze da sve pare ostaju u opstinama je dobro resenje

[A.F.K.A.OB]

Pazi, Ulikse, i komunizam je krenuo od utopijskih ideala...

Salim se, naravno.
I vecina Srba nema misljenje kao Dobrica Cosic, pa pogledaj SANU.

Interesantna mi se ideja Vojvodine koju ti imas, i dalje mislim da je utopijska, ali je definitivno nesto na cemu vredi raditi. Doduse, moje idealisticko vidjenje Srbije u buducnosti je zemlja razlicitih nacionalnosti, ponosnih na svoju kulturu i tradiciju, a ipak bez predrasuda. Zemlja u kojoj su svi jednaki u svojoj razlicitosti.


(i ja tebi nesto serem o utopizmu)

[A.F.K.A.OB]

Originally posted by Dragonite
Više sam pisao generalno.

Neko pomene nezavisnost, onda to izazove reakciju 'ma šta vi hoćete' i tako u krug.

Dobra ti ideja, loša ti podela .

Nemaju ljudi 'iz ostatka Srbije' trip da im smeta Vojvodina, nego se osećaju zapostavljeno.

A je li, a? Ti mu sad dodjes kao neki strucnjak?

Zezam se samo. A kako bi ti podelio?

Da, svi se osecaju zapostavljeno i svi kenjaju nama, Beogradjanima...

Ja bih tako rado preselio "prestonicu" u Novi Sad. Eto vam i Vlada Srbije, i Parlament, i ministarstva...

Onda bismo bili ko Istanbul i Ankara, kao Njujork i Vasington.

[Ulix]

Originally posted by Manon
pa ako je sustina sinteza, cemu onda odvajanje.

Nemojmo se pretvarati da srpski politicari imaju mnogo sluha za bilo sta sto nije Guca ili sljivovica.

Shodno tome, nekom ce pasti na pamet da je i Vojvodina (kao i Srbija sa svojim ustavom) region "Srba i drugih gradjana", kao da su drugi gradjani psi, ili da su Vojvodini nepotrebni svi njeni sluzbeni jezici, neka prosto koriste srpski... Korak dalje i ukinsmo skole na madjarskom i rumunskom. I onda nestade hirado sa RTV Vojvodine, itd. itd. itd.

Dok se okrenes, od Vojvodine ostade samo rec. Na srpskom.

I niko nece da odvaja Manon, samo da sacuva. Treba postovati sve raznolikosti u Vojvodini, jer je to njeno najvece blago.

[A.F.K.A.OB]

Opet ti o ekstremizmu sa jedne strane...

Isto tako ljudi se mogu plasiti da ako Vojvodina dobije presiroku autonomiju, od nje ce ostati samo rec. Na madjarskom.

[Dragonite]

Originally posted by A.F.K.A.OB

A je li, a? Ti mu sad dodjes kao neki strucnjak?

Zezam se samo. A kako bi ti podelio?

Da, svi se osecaju zapostavljeno i svi kenjaju nama, Beogradjanima...

Ja bih tako rado preselio "prestonicu" u Novi Sad. Eto vam i Vlada Srbije, i Parlament, i ministarstva...

Onda bismo bili ko Istanbul i Ankara, kao Njujork i Vasington.

Pa... strpao si Niš i Bor u Istok, Valjevo i Novi Pazar u Zapad, a u Jug ti je upalo sve od Kraljeva do Leskovca i Vranja .
Ne mož' to tako .

I nije baš svejedno što je svaka važnija institucija u Beogradu... zamisli kako je nekome iz Leskovca ko mora da putuje 6-7 sati radi jednog dokumenta, u jednom pravcu, i pukne 40-50 eura za put . Ili iz Pazara ili već odakle.

[Ulix]

Originally posted by A.F.K.A.OB
Pazi, Ulikse, i komunizam je krenuo od utopijskih ideala...

Salim se, naravno.
I vecina Srba nema misljenje kao Dobrica Cosic, pa pogledaj SANU.

Interesantna mi se ideja Vojvodine koju ti imas, i dalje mislim da je utopijska, ali je definitivno nesto na cemu vredi raditi. Doduse, moje idealisticko vidjenje Srbije u buducnosti je zemlja razlicitih nacionalnosti, ponosnih na svoju kulturu i tradiciju, a ipak bez predrasuda. Zemlja u kojoj su svi jednaki u svojoj razlicitosti.


(i ja tebi nesto serem o utopizmu)

I meni je zanimljiva tvoja ideja Srbije, tj. koliko se malo razlikuje od moje ideje Vojvodine.

Naravno da je moja ideja utopisticka. U krajnjoj liniji, u Vojvodini zive ljudi, ima ih i ovakvih i onakvih, pa ce se neki nacionalista uvek provuci. Ali generalno, mislim da ljudi u Vojvodini nisu tako daleko od tih ideala u koje verujem. (Eto, i Uliks je u necemu optimista.) Mislim da je to nesto na cemu vredi raditi.

[Ulix]

Originally posted by A.F.K.A.OB
Opet ti o ekstremizmu sa jedne strane...

Isto tako ljudi se mogu plasiti da ako Vojvodina dobije presiroku autonomiju, od nje ce ostati samo rec. Na madjarskom.

U slucaju dovoljne autonomije, od Vojvodine ce ostati sest naziva:

Аутономна Покрајина Војводина
Autonomna Pokrajina Vojvodina
Vajdaság Autonóm Tartomány
Autonómna Pokrajina Vojvodina
Provincia Autonomă Voivodina
Автономна Покраїна Войводина

Bas lepo.

[Manon]

moji su se doselili u vojvodinu za vreme velike seobe 1690 godine –Vodja Srba je bio Patrijarh Arsenije III Carnojevic. U to vreme su Srbi priznati kao jedna od drzavnih nacija Austrije.
1848 godina je proglasena Srpska Vojvodina u Sremskim Karlovcima (Vojvodina je ukljucivala Srem, Backu, Banat i Baranju). Stevan Supljikac je bio prvi Vojvoda Vojvodine. Nemam strah u vezi sa tim


1918. se na primer istocni banat ujedinio sa Rumunijom, koja je i sada centralizovana drzava i Istocni Banat nema nikakav politicki ili autonomni status u okviru Rumunije. Nisam cula da oni imaju neki problem u vezi sa tim

[A.F.K.A.OB]

@Dragonite

Vidis, to je vec problem sa mojim dozivljajem geografije. Nis i Pazar su Jug, Kraljevo je Sumadija/Zapad.


2Ulix

Eto.
A zar ne mislis da je moguce napraviti celu zamlju takvom, ako vec uspes sa jednim njenim delom?

[Manon]

svaki sever ima neki svoj jug koji bi hteo da odbaci. Italijani sa severa bi se rado otcepili od siromasnog mafijaskog juga. Mozda i hoce ako im mi prodamo "nou hau"

...

1929 je oformljena Dunavska Banovina kao pokrajina Jugoslavije. Glavni grad ove pokrajine je bio Novi Sad. Dunavska Banovina se sastojala od Srema, Backe, Banata, Baranje i Sumadije. Cujem da i Sumadija hoce da se odvoji

....
Politicari u srbiji ili politicari u Vojvodini se ni pocemu ne razlikuju.dok se narod svadja oni se bore za vlast da bi mogli bolje i vise da nas opeljese. To je sustina principa "zavadi pa vladaj"

[Dragonite]

Originally posted by Manon
dok se narod svadja politicari se bore za vlast nad teritorijom ne za dobrobit ljudi, nego da bi mogli bolje i vise da nas opeljese. to je sustina principa "zavadi pa vladaj"

Originally posted by A.F.K.A.OB
@Dragonite

Vidis, to je vec problem sa mojim dozivljajem geografije. Nis i Pazar su Jug, Kraljevo je Sumadija/Zapad.

Ustvari, Kosovo je Jug .

Znači, ti se i u novoj podeli boriš za teritorijalni intergritet i suverenitet majke otadžbine, a protiv snaga mraka, haosa i bezumlja koje bi da nas liše ključnih 15% teritorije .
I sve to pod maskom lošeg znanja iz geografije, ali sam te ja prozreo.

Sad će Manon da dokaže ko stoji iza tebe, samo joj daj vremena .

[Manon]

iza tog stava stoji povrsnost, ali najverovatnije se samo sali na neciji racun. ne treba tu mnogo razmisljanja

[Dragonite]

Ja sam se šalio, a to 'površnost' je bilo malo neučtivo.

[Hton]

Originally posted by Ulix
Sto rece Djordje Balasevic, hajde da Srbiju pripojimo Vojvodini? Neka se Srbija integrise. Lakse je Srbiji da se utopi u vojvodjansku kulturalnu sarolikost, nego obrnuto.

Nesto najodvratnije su mi lokalpatrioti... Kad vec imas tu potrebu da budes patriota onda budi za Srbiju, ili vec kojoj zemlji pripadas, a ne za neko lokalno sranjce, tipa Vojvodina...I jos su mi uzasnije osobe po kojima biti patriota automatski nosi sve negativne predznake, dok je biti lokalpatriota veoma "cool".

A taj Balasevic je nista drugo do personifikovana vojvodjanska svinja zrela za klanje... Uzasavam se kada ga cujem sa svojim namernim nepravilnostima zavijanja na tzv "lalinski"!!!

A kultura Vojvodine je tek nova prica... To je samo najobicniji deo maske koji je uspela, ne znam na koji nacin, da prisvoji od Novog Sada. A ovaj je tu masku dobio iskljucivo zahvaljujuci prisustvu Matice srpske, za koju ako pitate nekog Novosadjanina gde se nalazi, 70% nece imati predstavu gde se nalazi. I kao slag na tortu je ta potpuno besmislena aluzija koja se odnosi na Novi Sad - Srpska Atina!!! A sa istom ima veze isto koliko i Makedonci sa Aleksandrom Makedonskim!

Ipak je ovo sve Srbija i kultura nije opsta odlika ama bas ni jednog regiona. Kultura je kod nas samo deo nekolicine "nesrecnih" pojedinaca i apsolutno nema veze sa bilo kojim teritorijalnim odrednicama...

[deran]

Originally posted by Ulix

Originally posted by A.F.K.A.OB
Opet ti o ekstremizmu sa jedne strane...

Isto tako ljudi se mogu plasiti da ako Vojvodina dobije presiroku autonomiju, od nje ce ostati samo rec. Na madjarskom.

U slucaju dovoljne autonomije, od Vojvodine ce ostati sest naziva:

Аутономна Покрајина Војводина
Autonomna Pokrajina Vojvodina
Vajdaság Autonóm Tartomány
Autonómna Pokrajina Vojvodina
Provincia Autonomă Voivodina
Автономна Покраїна Войводина

Bas lepo.

Fali romski još.

[stefan19]

Vojvodjani su za Srbe (generalno) gospoda u svakom pogledu.

[deran]

Originally posted by Hton

A kultura Vojvodine je tek nova prica...

Što se pak kulture Vojvodine tiče,ja ću reći da se ta kultura ogleda u širem stepenu tolerancije nečega što nije srpsko i saživotu sa ljudima drugih nacija.

Kod mene to konkretno znači poštovanje i znanje za najvažnije katoličke praznike,i međusobno uvažavanje različitih običaja i tradicija.To možda zvuči plitko ovako napisano,ali je meni suština u tome...

Iz Kikinde sam,inače...

[stefan19]

Jednom prilikom sam bio u društvu u kome se komentarisao manjak nečijeg znanja/iskustva u nekoj oblasti. Poznanica koja je zaposlena u „našoj" poreskoj administraciji je važila za najkonzervativnijeg člana prisutne ekipe i pomno je slušala našu diskusiju na ovu temu. U jednom trenuku je neko primetio njeno ćutanje i upitao je za mišljenje. Na opšte iznenađenje, odgovorila je:
„To vam je kao sa porno filmovima. U svakom od njih ćete videti devojke koje „uživaju" i pretvaraju se da im je lepo. Onaj ko zaista veruje da one uživaju tokom bilo kog dela tih filmova je zaista neiskusan u seksu. Slično vam je i sa ljudima koji veruju da u poslednjih pet godina u Srbiji zaista postoji politička volja za pravim promenama/reformama".

[Hton]

Originally posted by stefan19
Vojvodjani su za Srbe (generalno) gospoda u svakom pogledu.

A ti si iz Srbije,pa to iz licnog iskustva?

[stefan19]

Originally posted by Hton

Originally posted by stefan19
Vojvodjani su za Srbe (generalno) gospoda u svakom pogledu.

A ti si iz Srbije,pa to iz licnog iskustva?

Ma jok, vec imam jedno 10 drugova iz Nisha. I po tome kako se oni ponasaju a i po prici njihovoj dosao sam do zakljucka - Sto juznije to tuznije...

[stefan19]

Originally posted by deran

Fali romski još.

Ovako umoran procitah "Mali Forumski Olosh"

[Myself]

Originally posted by Hton

Nesto najodvratnije su mi lokalpatrioti... Kad vec imas tu potrebu da budes patriota onda budi za Srbiju, ili vec kojoj zemlji pripadas, a ne za neko lokalno sranjce, tipa Vojvodina...I jos su mi uzasnije osobe po kojima biti patriota automatski nosi sve negativne predznake, dok je biti lokalpatriota veoma "cool".

A taj Balasevic je nista drugo do personifikovana vojvodjanska svinja zrela za klanje... Uzasavam se kada ga cujem sa svojim namernim nepravilnostima zavijanja na tzv "lalinski"!!!

A kultura Vojvodine je tek nova prica... To je samo najobicniji deo maske koji je uspela, ne znam na koji nacin, da prisvoji od Novog Sada. A ovaj je tu masku dobio iskljucivo zahvaljujuci prisustvu Matice srpske, za koju ako pitate nekog Novosadjanina gde se nalazi, 70% nece imati predstavu gde se nalazi. I kao slag na tortu je ta potpuno besmislena aluzija koja se odnosi na Novi Sad - Srpska Atina!!! A sa istom ima veze isto koliko i Makedonci sa Aleksandrom Makedonskim!

Ipak je ovo sve Srbija i kultura nije opsta odlika ama bas ni jednog regiona. Kultura je kod nas samo deo nekolicine "nesrecnih" pojedinaca i apsolutno nema veze sa bilo kojim teritorijalnim odrednicama...

Ne vidim sta fali lokal - patriotama, niti zasto su odvratni

Ostatak

Ne procitah vecu glupost na ovom inace 'prepametom' Forumu.

[Ulix]

Originally posted by Hton
Nesto najodvratnije su mi lokalpatrioti... Kad vec imas tu potrebu da budes patriota onda budi za Srbiju, ili vec kojoj zemlji pripadas, a ne za neko lokalno sranjce, tipa Vojvodina...

Za moje poimanje stvari, i srpski patriotizam je lokalpatriotizam.

Zasto bih ja morao da pripadam Srbiji? Da sam birao zemlju u kojoj cu se roditi, mogao bih da budem patriota. Daleko od toga da sam ja "vojvodjanski patriota", mada je istina da osecam vecu bliskost madjarskoj kulturi nego nekim delovima srpske. Ali to je vec stvar afiniteta, ne patriotizma.

A taj Balasevic je nista drugo do personifikovana vojvodjanska svinja zrela za klanje... Uzasavam se kada ga cujem sa svojim namernim nepravilnostima zavijanja na tzv "lalinski"!!!

Zasto si besan?

Usput budi receno, ne dao ti bog da se nadjes u okolini moje sire familije, oni se svi tako namerno nepravilno krevelje kao Djole. Moram im reci da prestanu da se foliraju jer to smeta Htonu.

Ipak je ovo sve Srbija i kultura nije opsta odlika ama bas ni jednog regiona. Kultura je kod nas samo deo nekolicine "nesrecnih" pojedinaca i apsolutno nema veze sa bilo kojim teritorijalnim odrednicama...

"Sve ovo" je Srbija manje od sto godina. I to je jako vazno ako zelis da razmisljas o kulturama.

Mislim da percipiras kulturu na pomalo cudan nacin. Kultura je pre svega stvar kolektiva, tj. stvar je drustva, a manje pojedinca, jer ne govorim o tome da li stavis ruku na usta kad zevas, vec govorim o istorijskim okolnostima (koje itekako imaju mnogo veze sa geografskim odrednicama) koje su oblikovale jedan region, njegovu knjizevnost, njegovu muziku, govor, obicaje, itd. itd. U tom smislu se srpska i vojvodjanska kultura razlikuju, i bez nekog dubokog proucavanja. (Ovim ne zelim da kazem da je srpska kultura "niza" ili "manje vredna" ili nesto slicno od vojvodjanske, vec samo konstatujem da se razlikuju.)