Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Aktuelnosti javnog zivota

Moderatori: Stripi, Moderators

Korisnikov avatar
By 2kune
#1779716
dobro je bilo dok je religija bila opijum za narod... ali što sad kada je postala kokain za narod? :hamlet:
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1779858
Originally posted by burak-BL

@stripi
U posljednjem ratu JESTE BILO POKUŠAJA REVITALIZIRANJA NDH. Napadani su mnogi gradovi u bih koji nikad nisu pripadali hrvatskoj niti su hrvati tu bili u nekom ozbiljnijem procentu ili većini. Jedina situacija gdje su ta mjesta hrvatska su karte i vojni planovi doglavnika Ante Pavelića i zagovornika te fašističke tvorevine. Novi Grad, Gradiška, Derventa, Modriča itd... napadani su i granatirani cijeli rat od strane hr vojske sa namjerom osvajanja. Čak je i Franjo Tuđman izjavljivao kako će "uskoro piti kafu u "oslobođenoj" Banja Luci", a poznato je da je BL bila jedan od glavnih ciljeva i želja vođa NDH..
chinjenica je da su ti gradovi u Bosanskoj Posavini bili nacionalno izmijeshani (pogotovo Derventa, Bosanski Brod, Modricha....) gdje su sva tri naroda BiH zivjela. dakle, kolikogod nije valjalo shto ih je granatirala tudjman-djapiceva vojska, nije valjalo ni to shto su ih rkaradzic i njegovi prisvojili samo za sebe i nazvali Republika Srpska. razumijesh li, burache?
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1780100
Originally posted by Stripi

ne, nego da se ne bi dogodilo ono što se dogodilo sa Bosnom par godina kasnije - potpuno disfukncionlna država gdje su svi konstituivni i gdje svi beru brigu oko toga koja je prva zastava u kojem kantonu, hoće li neko ubaciti svoga u neko od zilijun ministasrtava...a što je narod kruva gladan, eto jebaji, ko im je kriv što su ratovali.
Da, da ... iz praktičnih razloga je verovatno i osnivanje "Hrvatske pravoslavne crkve", o čemu sam već govorio a ti i 2kune ste to nazvali bla, bla ..., ali je sada reagovala i Koalicija udruženja izbeglica u Srbiji i apelovala da se državni organi u Hrvatskoj "pozabave" incijativom za uspostavljanje "Hrvatske pravoslavne crkve" i zaustave "profašističko podzemlje u namerama daljeg zastrašivanja svojih građana srpske nacionalnosti".

Koalicija u saopštenju navodi da se ova inicijativa pojavila u Hrvatskoj u poslednjih mesec dana "od neidentifikovane grupe ljudi" i da imaju sajt koji "po svome sadržaju falsifikuje istorijske činjenice, širi versku i nacionalnu netrpeljivost, negira postojanje Srba u Hrvatskoj i upotrebljava fašističke simbole iz zloglasne Nezavisne države Hrvatske (NDH)".

U saopštenju Koalicije, koju čini 48 izbegličkih udruženja, podseća se da ideja o "Hrvatskoj pravoslavnoj crkvi" nije nova i da je nastala u krilu frankovačke ideologije koju je kasnije preuzela Pavelićeva nacistička NDH kao deo genocidnog uništavanja Srba u Hrvatskoj i BiH.

"Danas, kad su države i narodi bivše SFR Jugoslavije na pragu integracije u EU i kad je zahtev vremena da normalizuju odnose i uspostave saradnju, inicijativa o pravljenju Hrvatske pravoslavne crkve nije ništa drugo nego opstrukcija tog neminovnog procesa", dodaje se u saopštenju.

Današnja Evropa, kako se navodi, sagrađena je na temeljima i vrednostima antifašizma, pa se ova "profašistička i pronacistička inicijativa usmerena na negaciju Srba u Hrvatskoj i njihov nestanak" ne može okvalifikovati nikako drugačije nego kao štetni istorijski anahronizam suprotan evropskim vrednostima.

Podsetimo, u Ogulinu je pokrenuta inicijativa za osnivanje, kako je navedeno, "Hrvatske pravoslavne zajednice", koja ne bi imala ništa sa Srpskom pravoslavnom crkvom.

Na plakatu "inicijativnog odbora" koji je objavljen u hrvatskim medijima, naslikana je karta Nezavisne Države Hrvatske, odnosno Hrvatske koja uključuje i BiH, a tu su i šahovnica i krst, te slika Nikole Tesle.
Korisnikov avatar
By 2kune
#1780183
Znači, hrvatska politika, država i narod su krivi za svakog bolida koji se fura na ustašiju, a srpska politika, država i narod nikako ne mogu biti krivi za genocid izvršen od strane malko čudnih ali herojskih pojedinaca poput onog u Srebrenici? To je poanta? :trep:
Baš ti hvala, tu poruku još kod tebe nikada nisam iščitao... :jankovicka:
Korisnikov avatar
By Stripi
#1780215
Originally posted by Sheytan
Da, da ... iz praktičnih razloga je verovatno i osnivanje "Hrvatske pravoslavne crkve", o čemu sam već govorio a ti i 2kune ste to nazvali bla, bla ..., ali je sada reagovala i Koalicija udruženja izbeglica u Srbiji i apelovala da se državni organi u Hrvatskoj "pozabave" incijativom za uspostavljanje "Hrvatske pravoslavne crkve" i zaustave "profašističko podzemlje u namerama daljeg zastrašivanja svojih građana srpske nacionalnosti".
Da? A koji su se to državni organi potrudili da takvo nešto naprave? Po tebi, ti državni organi se trude da Srba nema a ne da im još i tamo neku organizaciju rade, božemesakloni.
Nikakve ideje o tome nema, to su samo naklapanja za ponovno dizanje histerije, neđe u ravni sa prstićima nejači na lančićima.

Koalicija u saopštenju navodi da se ova inicijativa pojavila u Hrvatskoj u poslednjih mesec dana "od neidentifikovane grupe ljudi" i da imaju sajt koji "po svome sadržaju falsifikuje istorijske činjenice, širi versku i nacionalnu netrpeljivost, negira postojanje Srba u Hrvatskoj i upotrebljava fašističke simbole iz zloglasne Nezavisne države Hrvatske (NDH)".
Budibogsnama (nešto ga često prizivam kad si ti u pitanju) internet je slobodan medij i na žalost, dostupan baš svima. PA tako imamo i raznorazne četničke siteove na netu, fašističke organizacije iz Srbije i još kojekakve opskurne stranice. I? Tumači li to normalna osoba kao državnu politiku? Ah da, krivoj osobi upućujem pitanje.

I šta sa crnogorskom i makedonskom pravoslavnom crkvom? Imaju li i tu prste "državni organi" Hrvatske prste? I gdje je link na tu stranicu da mi vidimo tu ozbiljnu a mračnu organizaciju?
Podsetimo, u Ogulinu je pokrenuta inicijativa za osnivanje, kako je navedeno, "Hrvatske pravoslavne zajednice", koja ne bi imala ništa sa Srpskom pravoslavnom crkvom.
U jebote, pazi u Ogulinu je to pokrenuto :lol:
Ti ne znaju pokrenuti ni mikrovalnu kako treba a neće neku jaču organizaciju :lol:

Na plakatu "inicijativnog odbora" koji je objavljen u hrvatskim medijima, naslikana je karta Nezavisne Države Hrvatske, odnosno Hrvatske koja uključuje i BiH, a tu su i šahovnica i krst, te slika Nikole Tesle.
Jebote! Imaju plakate? Uuuuu, sasime impresionirao.
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1780304
Originally posted by 2kune

Znači, hrvatska politika, država i narod su krivi za svakog bolida koji se fura na ustašiju...
Ma, ne. Niko nije kriv, kao i u ovom najnovijem slučaju koji beleže naši mediji prvih februarskih dana tekuće godine.

Hrvatska premijerka prisvojila stan iz kog su isterana srpska deca

Premijerka Hrvatske Jadranka Kosor već 14 godina živi u stanu iz kojeg su brutalnom ucenom isterana dvojica maloletne braće, preostalih članova srpske porodica Drobac, od kojih se jedan nedugo po iseljenju ubio.

Ipak, državno tužilaštvo Hrvatske, koje je Socijaldemokratska partija novoizabranog hrvatskog predsednika Iva Josipovića pozvala da ispita okolnosti pod kojima je Kosorova došla do stana, tvrdi da nema osnova za sumnju da je u postupku dodele stana Kosorovoj počinjeno krivično delo.

Reč je o stanu u Šeferovoj 4 u Zagrebu u kojem su živela tada maloletna braća Drobac, koji su neposredno pre rata ostali bez oca, pukovnika tadašnje JNA, a zatim i bez majke.

U septembru 1995. na njihova vrata je došao ratni invalid Hrvatske vojske i dao im ponudu koju nisu smeli da odbiju - da mu prepuste stan od 90 kvadrata u zamenu za mnogo manji u zagrebačkom naselju Pešćenica. U protivnom, bili bi izbačeni iz stana na ulicu. Invalid se iz stana iselio posle samo nekoliko meseci, a u stanu ga je zamenila Jadranka Kosor sa sinom.

Branislav, jedini živi član porodice Drobac, danas jedva preživljava u Zagrebu, ali ne želi da govori o ovom problemu.

- Bilo kakvo javno oglašavanje o iseljenju mi može doneti samo nove probleme kojih mi ni dosad nije manjkalo - kratko je u telefonskom razgovoru novinarima poručio Branislav.

Jadranka Kosor je, pre useljenja u stan porodice Drobac, živela u podrumskom stanu od 38 kvadrata u istoj toj ulici i najverovatnije je dobro znala da samo nekoliko kućnih brojeva dalje postoji stan od 90 kvadrata u kojem niko ne živi. Ona je kasnije stan braće Drobac (koji bi sada vredeo više od 250.000 evra), sa garažom od 15 kvadrata, otkupila za 30.000 maraka.


Štrbac: Oteto 50.000 stanova

Direktor dokumentaciono-informacionog centra „Veritas“ Savo Štrbac kaže da ga odluka hrvatskog tužilaštva ne iznenađuje.

- Kada bi ovaj slučaj drugačije rešili, onda bi morali da preispitaju i ostalih oko 50.000 slučajeva otimanja stanova u Hrvatskoj. Srbi su zbog prebijanja, ubijanja i zastrašivanja napuštali stanove koji su kasnije, zbog toga što niko u njima nije živeo duže od šest meseci, oduzimani. Jadranka je samo jedna od tih koji su se uselili u otete stanove.

Prognani Srbi traže da im se vrati stanarsko pravo, da te stanove možemo da otkupimo, a ne da nam nude neke stanove u adaptiranim potkrovljima, u mestima gde nismo ni živeli. Umesto naših stanova na atraktivnim lokacijama u velikim gradovima, nude neke u raznim vukojebinama, a da ni njih ne možemo ni da otkupimo ni da ostavimo u nasledstvo - objašnjava Štrbac.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1780325
Yeap, dobila ga je nekim "zaslugama" po zakonu koji nije vrijedio kada ga je ona za "zasluge" dobila.
Ja opet ponavljam da je krajiške Srbe zajebao Martić sa onim svojim nepotpisivanjem sporazuma Z-4 a Hrvatskoj napravio uslugu.
Ali, šta je njega briga? On se, kao pravi krajiški heroj, nakesao i lovei stanova i mjestu da mu ti isti Srbi sude, oni se još bune kad ide u Haag.
Osim toga, naša obiteljska prijateljica je na osnovu svjedočenja susjeda ostala bez stana u Novom Sadu. Šteta što je Savo Štrbac ne zastupa. Možda bi onda ostala i bez gaća.
I veliš, oteto 50 000 stanova? Neak mi se to čini malo. Obično se voli zaokruživat na brem 100 000 pa nadalje. Osim kad su srpski zločini u pitanju. Onda su stradale možda koji mještatni i eventualno jedna kokoš i dvije krave. Sa onim snimaka (kojih ima još) može se steći dojam da su razaranja bila veća, ali to samo naizgled. Kao i ovaj, recimo. Šta je jedna tvornica vode? Pih, jedna ko niti jedna.
''
Bajdvej, Lasinja i Jamnička Kiselica su na jedno 40ak kilometara od Zagreba.
I sad, ti ljudi nisu 5 godina poštovali zakone zemlje u kojoj bi sada rado poštovali zakon o otkupu bivših stanarskih prava. Dakle, malo im se poštuju zakoni malo ne? Da nisu bili preveć zauzeti razaranjem i pljačkom možda bi imali vremena da podnesu zahtjev za otkupom stanova.
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1780461
@sheytan, opet nastavljash o toj idiotskoj inicijativi za hpc, a ja sam ti vec rekao, ponavljam:
ove idiotske inicijative o stvaranju hpc dolaze samo od stvarnih ustasha tj. minornih pokreta zvani nova hrvatska desnica, hrvatska stranka prava bilo djapiceva bilo paragina i sl. (tako da ti preporuchujem da se s njima prepucavash), ne od zvanichne Hrvatske pogotovo ne od odlazeceg predsednika Mesica ni od dolazeceg predsednika Josipovica.

-no ti si to komotno izignorisao (which is fine by me) i trkeljash dalje.

uz to, to shto prichash o Kosorki, pa malo je licemjerno da jednom dushevnom rkaradzicevcu i marticevcu poput tebe odjednom smeta njihova tj. vasha najbolja i omiljena saveznica u ratovima devedesetih tj. dama zvana hdz. hdz vam je valjao kada je "trebalo" prisilno etnichki deliti i masakrirati BiH, u chemu je sad problem........? :trep:
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1781039
ULICE S NAZIVOM USTAŠKOG ZLOČINCA

U Hrvatskoj još uviek, februara 2010, čak 17 ulica nosi ime književnika Mile Budaka, ustaškog ideologa i zločinca, kao i jedan mesni odbor u širem središtu Zagreba.

Reč je o mesnom odboru u zagrebačkom Folnegovićevom naselju pred kojim su se pre nekoliko dana, u povodu međunarodnog dana sećanja na holokaust okupili predstavnici nekoliko nevladinih udruga i predstavnika Socijaldemokratske partije Hrvatske te zatražili promenu imena tog odbora u 'Lea Deutsch' , ime židovske devojčice i istaknute zagrebačke glumice pre Drugog svetskog rata koja je deportirana u u nacistički logor smrti Auschwitz, preminuvši već u transportu.

Zahtev je pročitao glavni tajnik Margelova Instituta Salamon Jazbec:

„Neprihvatljivo je da ime zagrebačkog mjesnog odbora po ustaškom ratnom zločincu Mili Budaku, nakon preimenovanja '91-e godine iz imena mjesna zajednica Otona Župančiča, nije smetalo brojne garniture gradskih i državnih vlasti, raznih političkih stranaka, a pogotovo neshvatljivo da je samo stanovništvo gradskog područja, koje obuhvaća taj Odbor, takvo stanje 19 godina toleriralo.“

Eto, toliko.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1781092
Jesu li u tom mjesnom odboru zatražili osnivanje Hrvatske Pravoslavne Crkve? Ili oni prekopavaju Beograd tražeći kosti đenerala Draže? I jel štampaju plakate.

Nisi se sjetio spomenuti patera Lasića koji održava mise zadušnice za Antu Pavelića, svake godine.

To je krunski dokaz da su u Hrvatskoj svi fašisti. Fašisti su i zato što su okupirali trećinu Srbije devedesetih godina. Fašisti su i zato što su sa te trećine Republike Srbije protjerali svo nehrvatsko stanovništvo. Fašisti su i zato što su tu trećinu teritorija Republike Srbije što opljačkali što uništili. Fašisti su i što su najjužniji grad na moru u Srbiji, Dubrovnik, gađali mjesecima iako je bio pod zaštitom Unescoa te su fašisti su grad na istoku Srbije, Vukovar, sravnali sa temeljom.

Eto, toliko
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1781216
Podmetanja ne mogu oboriti istinu


Klero-ustaški NDH duh u Hrvatskoj

Rezultati istraživanja zagrebačkog „Jutarnjeg lista“ u kome je učestvovalo 2.416 ispitanika pokazali su da preko 40 odsto Hrvata danas opravdava monstruozni ustaški genocid nad Srbima, Romima i Jevrejima u Drugom svetskom ratu!

Dajući podršku ustaškom receptu za konačno rešenje „srpskog pitanja“, 20 posto ispitanika ovog dnevnika smatra da su ustaše ubijale Srbe zato što su se pobunili protiv hrvatske države, a 15,81 odsto tvrdi da su pobijeni zato što su bili „strani element“ u Hrvatskoj. Da su ustaše masovnim pokoljima Srba nastojale da spreče Vukovar 1991. godine veruje preko pet posto ispitanika te ankete.

U ovoj realnoj slici odnosa hrvatskog društva prema zločinima nad Srbima, svaki četvrti obrazovani Hrvat tvrdi da su ustaše „borci za slobodu“, a njih 12,46 misli da su ustaše Nezavisne države Hrvatske „dobri domoljubi i katolici“ koji su se zalagali za dobrobit svoje zemlje.

Fašistički, nacistički i ustaški simboli i izjave s kojima je hrvatski narod ušao u NDH Ante Pavelića, a koje je pokrenuo neoustaški režim Franje Tuđmana oživljavajući tradiciju prethodne NDH da bi fanatizovao mase i pripremio ih za ponovno stvaranje nezavisne Hrvatske, i danas su aktuelni i pokazuju zastrašujuću činjenicu da skoro polovina Hrvata prihvata ustašku, nacističku ideologiju.

Civilizovan svet je zgrožen nad monstruoznim načinom na koji su umorene žrtve u Jasenovcu, Gradišci i ostalim ustaškim logorima, a Hrvatska će ostati zapamćena i kao jedina zemlja u kojoj su tokom Drugog svetskog rata postojali posebni logori za decu. Rešenje „srpskog pitanja“ NDH je planirala da završi tako što će trećinu Srba da ubije, trećinu da pokrsti a trećinu da protera.

Sa Čedomirom Antićem, istoričarem sa Balkanološkog instituta SANU razgovaramo o razlozima zbog kojih se šezdeset godina posle Drugog svetskog rata, mnogi Hrvati ponose tradicijom NDH koja je nastala na koljačkoj raspamećenosti i patologiji dela njihovog naroda u jednom mračnom vremenu.

* Najmonstruoznija i najnenormalnija dela koja su počinjena u Pavelićevoj NDH danas su obrazac patriotskog ponašanja za više od četrdeset odsto Hrvata. Kako je moguće da se ponavljaju obrasci hrvatske nacionalne sudbine?

- Nažalost, ne mogu da kažem da sam iznenađen s obzirom na činjenicu da bez obzira što to niko nije otvoreno isticao, tokom protekle dve decenije tekao je proces rehabilitacije ideja NDH u Republici Hrvatskoj. Perfidno, išlo se na direktno izjednačavanje svih kvislinških formacija koje su postojale u bivšoj Jugoslaviji tokom Drugog svetskog rata. S obzirom na činjenicu da je samo NDH sprovela nezapamćen genocid na prostorima Hrvatske, Bosne i Srema takavo izjednačavanje je nemoguće. Čitava ikonografija koja je vezana za obnovu hrvatske države devedesetih godina, posebno propagandni rat koji se i dan danas vodi protiv Srbije i Srba u Hrvatskoj sa formalnih i neformalnih mesta, vodili su ka tome da u tumačenju prošlosti NDH dobije mesto koje joj nikako ne pripada. Treba istaći da u proteklih 150 godina u Hrvatskoj političkoj eliti nije bilo jedinstva. Nejedinstvo je prevaziđeno tek posle 1945. godine, pošto je tokom narednih decenija jugoslovenska politička opcija u Hrvatskoj sistematski nestajala.

* Hrvati su vrhunac svoje političke ideologije videli u pokušaju fizičke i duhovne likvidacije Srba s ciljem da na njihovoj propasti izgrade svoju „hrišćansku, evropsku“ civilizaciju. Kako je moguće da su to i danas patriotski slogani Hrvata?

- U istoriji je poznat taj mehanizam negacije zločina. Mnogo je jednostavnije, naročito današnjim građanima Hrvatske koji nisu lično učestvovali u nečemu što predstavlja sramnu senku prošlosti čitave zajednice da relativizuju to pitanje i da kažu da se to nije dogodilo, nego da priznaju da je jedna, pa makar i kvislinška, hrvatska država, na okrutan način ubila veliki broj Srba. Nažalost tačan broj žrtava NDH nikada nije utvrđen, mada još od zvaničnog izveštaja (Zemaljskog povjerenstva Hrvatske za utvrđivanje zločina okupatora i njihovih pomagača) iz 1945. postoji uverenje da je samo u Jasenovcu na najsvirepije načine ubijeno između 500 i 600, 000 Srba, Roma i Jevreja. S druge strane treba reći da hrvatska javnost nikada nije ni suočena sa tim pitanjem, zato što je posle Drugog svetskog rata problem ratnih zločina pojednostavljeno stavljen u odnos - partizani i kolaboracionisti. U tim odnosima zločini pojedinih formacija su zbog koncepcije bratstva i jedinstva u izvesnoj meri umanjeni, pojedini prenaglašeni. To pitanje je bilo suzbijano 50 godina i bilo je na neprimeren način otvoreno devedesetih godina. Kada je reč o ratnim zločinima, suština nije u tome da se politički zloupotrebe zločini pripadnika jednog naroda protiv njegovih nacionalnih i demokratskih prava, već da se oda pošta palima i da se pojedinačno osude zločini, odnosno pojedinačne organizacije koje su zločinačke.

* Premda se na čelu Hrvatske nalaze političari koji su svojevremeno bili protivnici NDH i čije su porodice stradale od ustaša, pripadnici hrvatske elite veličaju ove ideje u javnom životu. Šta je dovelo do toga?

- U Hrvatskoj se dogodilo da ljudi koji su u Drugom svetskom ratu bili protiv ustaša, postanu protagonisti ideja koje su devedesetih godina programski i simbolično nastavile ostvarivanje dela programa NDH. Hrvatskom generalu Janku Bobetku, koji je bio optružen jer je naredio ratne zločine prema Srbima devedesetih, ustaše su ubile brata na svirep način. Franjo Tuđman je dugo vremena tvrdio da su mu oca i maćehu ubile ustaše i sl. Rekao bih da to pitanje nikada nije postavljeno odvojeno od politike. Pitanje genocida nad Srbima u NDH često je postavljano kao neka vrsta političke hipoteke nad hrvatskim narodom i njegovom državom. Nažalost, ljudi koji su iz Srbije govorili o tome imali su neprekidno ideju opstanka zajedničke države sa Hrvatima. Tvrdili su kako su Hrvati genocidni zbog čega, paradoksalno, treba da ostanu u zajedničkoj državi sa Srbima i Srbijom (pošto se dva naroda ne mogu pravedno razgraničiti). Ovo je doprinelo radikalizaciji dela hrvatskih političara i građana koji možda ne bi podržali sve ono što se dogodilo devedesetih godina.

Kada je reč o korenima ustaške ideologije, to je jedna od najmonstruoznijih rasističkih ideologija koja je postojala u Istočnoj Evropi. U Drugom svetskom ratu nije bilo zločina koji su po brutalnosti i surovosti prevazišli zločine ustaša, naročito u Jasenovcu i Jadovnu, kao i zlodela koja su izvršena tokom prva četiri meseca postojanja NDH. U to vreme na prostorima čitave Bosne, većeg dela Hrvatske i Srema ubijene su stotine hiljada ljudi. Ali, naš problem je pre svega u tome što mi nikada nismo tome prišli na način na koji su Holokaustu prišli Jevreji u Izraelu ili jevrejska dijaspora. Znači, bez političkih pretenzija, već sa namerom da budu rekonstruisani događaji, sačuvana stratišta i da, kao najvažnije, budu popisane sve žrtve. Mi ne možemo da kažemo ništa preciznije od toga da je recimo u Jasenovcu ubijeno više od 700.000 ljudi (kao što je tvrdio Vladimir Dedijer), za šta nemamo jake dokaze. Komisija koja je iznela sličan podatak posle rata, nije iznela snažne dokaze i argumente. Kada je reč o imenima žrtava, jedan naš ugledni istoričar je sastavio listu imena koja sadrži 77.200.

* Da li je hrvatski narod poslužio Rimokatoličkoj crkvi kao oruđe njene vekovne prozelitske politike na Balkanu protiv pravoslavlja. Koliko je klero-ustaški fanatizam odgovoran za hrvatsku nacionalnu sudbinu?

- Kada je reč o dubini motiva koji je motivisao Pavelića i 200 političkih emigranata koji su bili njegovi prvi saradnici, inače ekstremni rasisti i šovinisti, treba najpre reći da mržnja prema srpskom narodu u Hrvatskoj i prema pravoslavlju seže duboko u prošlost. Pojedini istoričari i antropolozi su tvrdili da to što je NDH uradila najviše liči na progone u verskim ratovima u Francuskoj u 16. veku i nemačkim zemljama u 17. veku. Dakle, to su ne samo etnički već i verski izazvani progoni čitavog stanovništva - kao „Vartolomejska noć“ u Parizu 1572. godine. Tu netrpeljivost podsticao je katolički kler vrlo dugo. Poznata je teza Ante Starčevića o Srbima u Hrvatskoj kao „pasjem nakotu“. Hrvatski narod, koji je na Balkanu malobrojniji od srpskog, imao je i veliku potrebu da se pokaže različitim od Srba. U psihologiji to zovu „narcisoidnost malih razlika“. Hrvatski političari, naročito ekstremni desničari, smatrali su da najveća pretnja hrvatskoj državnosti ne potiče od Beča ili Pešte koji pretenduju politički ali ne i etnički na Hrvatsku, već od srpskog naroda koji je 1941. godine činio 25 odsto stanovništva Hrvatske i Slavonije i između 16 i 17 odsto stanovništva Dalmacije.

* Da li je Rimokatolička crkva osudila deo svog klera koji je učestvovao u zločinima nad srpskim stanovništvom?

- Rimokatolička crkva nikada otvoreno nije osudila Pavelićev koncept. Izvestan broj sveštenika je odbio da učestvuje u genocidu, ali je veliki broj učestvovao.

* Moćan instrument motivisanja Hrvata bila je i Stepinčeva tvrdnja da su oni „ predziđe hrišćanstva“.

- Hrvatska nije imala samostalnost u većem delu srednjeg veka. U 16. veku je svedena na „ostatke ostatka“ i veliko je pitanje da li se Hrvati mogu nazvati predziđe hrišćanstva ili je reč o narodu koji se sakupio u Vojnoj krajini - tamo su živeli i pravoslavni i katolici. Uprkos kobnoj Krbavskoj bici, junačkoj odbrani Sigeta i bici kod Siska, niti je Hrvatska u to vreme bila samostalni državni entitet, niti su ovi događaji značajnije uticali na istoriju osmanskih osvajanja. Ipak, oni su postali jedan od mitova o graničnoj državi zapadnog sveta, a pravoslavni Srbi su uskoro u svesti onih koji u njega veruju zamenili muhamedanske Turke.

Najzad, ne možemo zanemariti taj osećaj izolovanosti i frustracije koji na izvestan način i danas pogađa hrvatsko društvo - reč je, naime, o jedinoj evropskoj katoličkoj zemlji koja još uvek nije stupila u Evropsku uniju. Hrvati su ogorčeni - uprkos tome što su uspeli da se osamostale, oni su svrstani zajedno sa Srbijom u nekakav Zapadni Balkan gde iščekaju ulazak u EU. Ući će pre Srbije, ali će verovatno dugo vremena imati drugačiji tretman od Slovenaca, Mađara i drugih. Mi moramo da gledamo da ne budemo uvek na putu tih problema koje ima hrvatski narod.

Poznato je da je Katolička crkva prostor Hrvatske, Bosne i Srbije shvatila kao prostor misije. Dakle, bez obzira na sve konkordate Katolička crkva je tokom istorije uglavnom smatrala da je ujedinjenje crkve pitanje misionarskog delovanja. S druge strane, treba reći da je Katolička crkva ostvarila vrlo veliki uticaj, naročito u međuratnom periodu (1918-1941) na katoličko stanovništvo Hrvatske i Bosne. Počev od Artukovića do ljudi koji su do danas među hrvatskim generalima osuđeni za ratne zločine, većina je u nekom periodu života prošla kroz neku od škola koje je držala Katolička crkva. Katolička crkva je bila ugrožena idejom jugoslovenstva. Bila je zaštitnica Austrougarske. Takođe, odbacivala je ideje koju su podržavali pojedini jugoslovenski krugovi među Hrvatima, prema kojoj je Katolička crkva u Hrvatskoj trebalo da dobije nacionalnu crkvenu organizaciju.

Stepinac je podržao NDH i to je tačno, ali je kasnije učinio jedan korak unazad.

* Kakva je bila uloga ustaških vojnih sveštenika?

- Katolička crkva nikada nije ustala protiv zločina nad Srbima, nije ekskomunicirala sveštenike koji su sami tvrdili da su krst i molitvenik zamenili samokresom (pištoljem) i strojnicom (automatom). Naposletku, Katolička crkva je organizovala „pacovske kanale“ koji su omogućili velikom broju vođa NDH da pobegnu iz zemlje. Nesumnjivo da je uticaj Katoličke crkve izuzetno veliki, među štokavcima ona je bila bitna karakteristika nacije. Za vreme Drugog svetskog rata na teritoriji NDH izvestan broj Srba je pokršten, a mnogi među njima su kasnije ubijeni. Pitanje odnosa prema zločinima zavisi od političke moći i novca. Zato je vrlo teško optuživati Katoličku crkvu na taj način.

Mislim da tu moramo da budemo i iskreni prema sebi i kažemo da je naš koncept jugoslovenstva išao na ruku tim krugovima u Hrvatskoj. Ne možete očekivati da pobedi umerena struja među Hrvatima ako insistiramo da želimo da živimo zajedno sa Hrvatima jer ne možemo da dozvolimo da makar jedno srpsko mesto ostane izvan proširene Srbije. Pa dalje tvrdimo da su većina Hrvata ustvari Srbi koji će se kad-tad „opametiti“ i shvatiti da su Srbi-katolici. Suština borbe srpskih komunista početkom devedesetih godina bila je usmerena ka onemogućavanju hrvatske nezavisnosti pri čemu su vrlo proračunato i neiskreno podržavali Srbe iz Hrvatske. Takva politika je bila pogrešna. Ona je žrtvovala interese Srba iz Krajine i Hrvatske interesima nekakve imaginarne Jugoslavije. Nisu samo ustaše sprovodile genocid, već prvih meseci posle okupacije i organizovana Mačekova seoska i pučka zaštita. Najstrašnija karakteristika NDH je bio taj masovni zločin, jedan jezivi opšti narodni napad na komšije i srodnike koji su podržavale centralna i okupaciona vlast. Kad je reč o kolektivnoj krivici jednog naroda, priznajem da u taj koncept ne verujem. Ukoliko tako obeležimo čitav jedan narod onda i njegovi čestiti pripadnici dolaze u iskušenje da se solidarišu sa zločicima.

* Hrvatska je jedina država koja je bila na strani Sila osovine, u kojoj nije izvršena denacifikacija, tj suočavanje sa prošlošću. Jesmo li i mi pomogli u tome?

- Lošom nacionalnom politikom, promašenom politikom bratstva i jedinstva i zlosrećnim raspadom Jugoslavije došlo je do toga da potpuno trijumfuje taj koncept i da NDH, bez obzira na sva ograđivanja, bude prihvaćena kao neka vrsta preteče hrvatske države i kao njena osnova i suština. Kada danas pomenete pitanje genocida nad Srbima, mnogi kao protivtežu odmah spomenu rat iz devedesetih, pri čemu Srbe koji su živeli u Hrvatskoj obeležavaju kao okupatore i agresore.

Pribojavam se da će Hrvatska imati mnogo problema u budućnosti zato što je ona svoje suočavanje sa prošlošću i sa ratom, svela na Bosnu i rat sa Muslimanima iz 1993. godine. Najveći zločin je bio zločin nad Srbima i taj genocid je na neki način nastavljen posle Drugog svetskog rata vrlo lošim odnosom prema Srbima u Hrvatskoj.
Srbi u Hrvatskoj su bili konstitutivni narod koji je u Austrougarskoj imao veća kolektivna prava nego posle 1945. godine. To nije krivica samo jugoslovenskih i hrvatskih političara, već i srpskih komunista. Oni su i dan danas jaki na rečima, ali nijednom od političara nije palo na pamet da recimo ode u Jasenovac, da učini bilo koji gest koji nema aktuelnu političku težinu. Pitanje odnosa prema Jasenovcu ne treba da odražava naš odnos prema Hrvatima, već naš stav prema žrtvama. Moramo da odvojimo politiku od istorije. Kada je 2005. godine obeležavano 60 godina od proboja logoraša iz Jasenovca, ne samo da je na skupu intonirana hrvatska himna „Lijepa naša“, već je se tamo okupio vrh hrvatske države, među kojima i predsednik Sabora Šeks koji je 1991. godine bio jastreb HDZ-a. Niko od zvaničnika iz Srbije nije došao. Ko je mogao da zabrani predsedniku Republike ili vlade da ode i oda počast srpskim žrtvama. Nažalost, mi nismo uradili ono što smo mogli - imali smo mogućnost da za četiri godine koliko je postojala Srpska Krajina izvršimo ozbiljna istraživanja, organizujemo pravi institut koji bi proučio stratišta, prebrojao žrtve i koliko je to moguće rekonstruisao listu njihovih imena. Nažalost, sve što nije bilo moguće politički zloupotrebiti kod nas je ostavljeno ličnom naporu i privatnom nastojanju.
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1781292
Originally posted by Sheytan

ULICE S NAZIVOM USTAŠKOG ZLOČINCA

U Hrvatskoj još uviek, februara 2010, čak 17 ulica nosi ime književnika Mile Budaka, ustaškog ideologa i zločinca, kao i jedan mesni odbor u širem središtu Zagreba.

Reč je o mesnom odboru u zagrebačkom Folnegovićevom naselju pred kojim su se pre nekoliko dana, u povodu međunarodnog dana sećanja na holokaust okupili predstavnici nekoliko nevladinih udruga i predstavnika Socijaldemokratske partije Hrvatske te zatražili promenu imena tog odbora u 'Lea Deutsch' , ime židovske devojčice i istaknute zagrebačke glumice pre Drugog svetskog rata koja je deportirana u u nacistički logor smrti Auschwitz, preminuvši već u transportu.

Zahtev je pročitao glavni tajnik Margelova Instituta Salamon Jazbec:

„Neprihvatljivo je da ime zagrebačkog mjesnog odbora po ustaškom ratnom zločincu Mili Budaku, nakon preimenovanja '91-e godine iz imena mjesna zajednica Otona Župančiča, nije smetalo brojne garniture gradskih i državnih vlasti, raznih političkih stranaka, a pogotovo neshvatljivo da je samo stanovništvo gradskog područja, koje obuhvaća taj Odbor, takvo stanje 19 godina toleriralo.“

Eto, toliko.
a ja mislio ova "vijest" iz Mostara (onog zapadnog), BiH iliti entitet HR 'Erceg Bosna (bivsha-nebivsha). :smeh:
ima, bar je bilo dok sam pr(o)ezivljavao tamo i dok su me budila pojanja ustasha "evo zore evo dana.....", tamo i pavelicevih slika na zidovima ustanova administracije HR Herceg Bosna sve sa debelim mu obrvetinama k'o u krajishnika.... :giggle:
Korisnikov avatar
By Stripi
#1781484
Originally posted by Sheytan
Podmetanja ne mogu oboriti istinu
Mogu, evo upravo ovako kako ti to radiš. Iz petnih žila se trudiš da dokažeš nešto što niko ne tvrdi da ne postoji, samo ne postoji u tolikoj mjeri.
Ne slažem se da nikada nije provođena denacifikacija, samo nije provedena do kraja ali ne samo u Hrvatskoj, nego općenito na području bivše Jugoslavije. Jer, otkuda silne sipmatije za četnički pokret u Srbiji, sveudilj se trudeći ga se pokazati antifašističkim?
Kao neki apgrejdani Breee!!! se trudiš dokazati cijelom jednom narodu skoro pa nasljedni fašistički gen i ne ide ti, jer i dalje stoji činjenica da je rat krenuo sa sve vojskom i dobrovoljcima upravo iz Srbije i krenuo na "fašističku" Hrvatsku, rušeći, paleći i protjerujući sve pred sobom. Nakon toga je na red došla Bosna a onda i Kosovo, jer su mislili da su tamo sigurni. I zajebali se i izgubili sve, jedino se još zubima drže za Republiku Srpsku sve misleći da će se tamo nekako namiriti, da ne bude da su baš uzalud ratovali.

Osim toga, ovakvih tekstova kakve ti postaš, samo na račun Srbije može se naći na netu koliko voliš, ako ne svakodnevno, onda se barem svako nekoliko dana mogu pročitati članci o srpskim fašistima i njihovim nepodopštinama. Na kraju, ni osvajačaki rat koji je Milošević vodio još nije iscrpljena tema. I šta? Pa ništa, to je za zatucane ljude koji nikako ne mogu shvatiti da to i nije neka vijest a svakako nije nešto čime bi se mogla pokrenuti ekonomija, što je svima potrebno, nego baš suprotno, služi da bi zatucani zatucali ostale, da im ne bi na pamet palo da se maknu sa mjesta. Zbog takvih kao ti mnogi mladi su pobjegli glavom bez obzira iz Srbije, dok ostatak mladih misli da je Beograd početak i kraj svijeta i kad u njega dođu to je uspjeh. Jedino čime se ti možeš nahraniti jest da u takvim mladim ljudima izazivaš histeriju. Pa nasavi tako, kao što vidiš ovdje imaš jako malo vjernih slušalaca i istomišljenika. Vjerojatno si mislio da će ih biti više, kad već u u RLu velika većina ljudi i ne ferma previše.
Korisnikov avatar
By Srklet
#1782032
a cuj, sve je pitanje perspektive. evo jedne od mnogih: hrvati su ustase, konacno su ocistili drzavu od srba i tako je dugorocno stabilizirali, te ulaze u EU, a srbi su dusa od covjeka, izgubili su kosovo i od prejkucer uopce smiju iz drzave, a takodjer si rezu prste u strajkovima.

ah, da su barem srbi malo vise kao hrvati, mozda bi actually ostvarili neki od svojih nacionalnih ciljeva. :lol: da je tudjman vodio srbiju, onda bi danas imala kosovo. :lol:
Korisnikov avatar
By E.c.h.o...
#1782052
Dobro kaze moja majka: sacuvaj me Boze srpskog junastva i hrvatske kulture. :lol:
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1782180
Originally posted by Stripi

Iz petnih žila se trudiš da dokažeš nešto što niko ne tvrdi da ne postoji, samo ne postoji u tolikoj mjeri.
Vidi se da citirani razgovor sa Čedomirom Antićem nisi pročitao, ili ga nisi razumeo. U ovo drugo sumnjam, jer je sve vrlo jasno govorio. Pre će biti da izbegavaš istinu.
Koju ?

Pa, onu koja te najviše boli, o nespornim, stravičnim do genocida, zločinima Hrvatske prema svojim gradjanima samo zato što su druge vere i nacije - Srbima.

Ja ti predočavam činjenice, a ti govoriš da niko ne tvrdi da to postoji, samo ne u tolikoj meri.

Pa u kojoj to meri postoji, kaži već jednom.

I nemoj stalno Srbima da nabijaš na nos ono što su Hrvati.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1782281
Pročitao rečenicu "mit o ratu iz 1995e godine" i to mi je dovoljno. Dakle, on spominje ono što se dogodilo do 95e godine a šta se u međuvremenu radilo (vidjeti gore postane videopriloge made by krajina Serbs) nikome ništa. Nikakve "KRajine", nikakvi ratovi, nikakvi porušeni, popaljeni i opljačkani gradovi, nikakve civilne žrtve. Pametnome dosta. A ti slobodno nastavi čitati Chedu.

I ništa ja ne nabijam svim Srbima, kako ti to voliš prezentirati, ja to nabijam onima koji su krivi. Nisam ja ti pa da čitav narod nazivam fašistima i još koječime. Ja samo kažem da je srpski politički vrh sudjelovao u projetku Velike Srbije, što je vidljivo i na terenu. Kaži ti to meni koji je to grad u Srbiji bombardiao neko iz Hrvatske? Koji je to grad srušila do temelja? Koji je to grad gađala sa mora? Koji je to grad u Srbiji bombardirala iz zraka? Jesu li topovi uz Hrvatske gađali mjesta u Bačkoj ili je to bilo obrnuto?
Eto, činjenice su vrlo jasne.
Hrvatska je na kraju protjerala 250 000 Srba. U Hrvatskoj su se događale likvidacije Srba (što ja nigdje, pa ni ovdje nisam nikada negirao, niti sam se igrao sa brojkama kako to vole raditi neki velikosrpski forumaši). Ono što sam ja rekao jest da fašizam i ksenofobija u Hrvatskoj postoji u mjeri koliko postoji i u svim ostalim zemljama, ista ona ksenofobija i fašizam na koje ti žmiriš kada se pogledaš u ogledalu. E to sam ja rekao, ali mogu ti ponoviti, nije to problem. Ja barem ne lažem.
Korisnikov avatar
By 2kune
#1782289
Čedomir Antić i Mile Budak - isti kurac. :kafa:
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1782343
Jasno mi je da vi uporno za sve okrivljujete Srbe i Srbiju, Miloševića, a bogami koliko sam mogao da zapazim i Vuka Jeremića, Borisa Tadića...

Uostalom, vi samo jasno ovde iznosite zvanične stavove Hrvatske koji su iskazani još pre 10 godina tužbom Madjunarodnom sudu pravde protiv Srbije za genocid Srba nad Hrvatima od 1991. do 1995.

Srbija je nastojala na se spor reši vansudski. Hrvatska je ostala gluva na takve srpske predloge. Kada na ovom forumu vidim kako vi na sve to gledate, nije mi ni čudno.

Rezultat je - kontratužba Srbije. Takodje za genocid. Hrvatske nad Srbima.

Moje je ubedjenje da ni jedna tužba neće proći, jer genocida nije bilo. Jasenovac, gde ga je bilo, nije u nadležnosti tog suda jer se dogodio pre nego su UN, mislim 1947, donele akta o sprečavanju genocida.

Novi predsednik Hrvatske Josipović, koji je učestvovao u pisanju tužbe protiv Srbije za genocid, sada ipak šalje pozitivne signale na srpski predlog za povlačenje tužbi...

U medjuvremenu, GS forumaši iz Hrvatske i još po neki i iz Srbije i u rasejanju, razmišljajte malo o tome kuda vode vaše uporne tvrdnje da su Srbi i Srbija krivi za sva zla na Balkanu, a Hrvati i Hrvatska nevini andjeli...
Korisnikov avatar
By Stripi
#1782348
A ko ovdje kaže da su Hrvati anđeli? Pa to samo gledaš stvarni crno - bijelo, no mi ostali imamo oči.
A Srbija neka tuži Hrvatsku za genocid, ima i pravo i osnova za to.
Međutim, to ne mijenja na činjenici da je rat pokrenuo Milošević i da ga je pokrenuo iz Srbije. Jedino ako mi izlistaš sve te silne gradove u Srbiji na koje su pokrenute trupe iz Hrvatske ili, eto iz Bosne. Dakle, koji su to?
Korisnikov avatar
By Orlando the Lady
#1782350
Originally posted by Sheytan
..., mnogi Hrvati ponose tradicijom NDH koja je nastala na koljačkoj raspamećenosti i patologiji dela njihovog naroda u jednom mračnom vremenu.
Kurzivom sam nastojala da razgranicim dva tekst i ideoloski podtekst sprovedem na planu sintakse recenice. :cita:
Zato je ovaj tekst los.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1782365
Originally posted by 2kune

Čedomir Antić i Mile Budak - isti kurac. :kafa:
Htjedoh reći. No ni ne čudi me, kada Sheky ljepi njegove tekstove. Samo čekam klipove Mile Štule.
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1782671
Originally posted by Sheytan

Jasno mi je da vi uporno za sve okrivljujete Srbe i Srbiju, Miloševića, a bogami koliko sam mogao da zapazim i Vuka Jeremića, Borisa Tadića...

Uostalom, vi samo jasno ovde iznosite zvanične stavove Hrvatske koji su iskazani još pre 10 godina tužbom Madjunarodnom sudu pravde protiv Srbije za genocid Srba nad Hrvatima od 1991. do 1995.

Srbija je nastojala na se spor reši vansudski. Hrvatska je ostala gluva na takve srpske predloge. Kada na ovom forumu vidim kako vi na sve to gledate, nije mi ni čudno.

Rezultat je - kontratužba Srbije. Takodje za genocid. Hrvatske nad Srbima.


U medjuvremenu, GS forumaši iz Hrvatske i još po neki i iz Srbije i u rasejanju, razmišljajte malo o tome kuda vode vaše uporne tvrdnje da su Srbi i Srbija krivi za sva zla na Balkanu, a Hrvati i Hrvatska nevini andjeli...
ovo ti prichash sa ALBION-om? ja neshto ne vidim ALBION-a na forumu (dobro, ponekad ponegde 2kune i Popeye se okliznu u njegovom pravcu, ne Stripi, ali nadam se da ce ih proci), ali ALBION ti je u novoj hrvatskoj desnici. 'ocesh li link da ti se da kako bi konachno otishao na to mesto gde pripadaju tvoje nebuloze sheytane? samo ti reci, nece biti problema da ti se prilozi link kamo bi tvoja opterecena krila valjala odleprshati. :surfer:
Korisnikov avatar
By Srklet
#1782690
evo, priznao je i mesic :D

http://www.jutarnji.hr/stjepan-mesic--i ... dh/559606/

Moram priznati: unatoč mojem čvrstom antifašističkom opredjeljenju dao sam se u nekoliko trenutaka zavesti atmosferom homogenizacije nacije na osnovi toleriranja falsificiranja povijesti Drugog svjetskog rata, konkretno u traženju uzora u NDH, osobito kada sam prikupljao novac za obranu među hrvatskim iseljeništvom - priznao je predsjednik Stjepan Mesić na godišnjoj skupštini Društva za jugoistočnu Europu održanoj u Berlinu.
Korisnikov avatar
By 2kune
#1782855
Originally posted by Stripi

A Srbija neka tuži Hrvatsku za genocid, ima i pravo i osnova za to.
Nažalost, samo za vrijeme NDH, ne i za Oluju. A za NDH taj sud, kako je već napisao šejtan, nije nadležan. Potonji je, pak, zločin nad građanima Hrvatske i samo oni imaju pravo tužiti Hrvatsku zbog toga. Srbija se tom tužbom, nažalost, samo sramoti jer službeno opet stoji na Miloševićevoj tezi da su svi srbi svugdje na svijetu, bili njeni građani ili ne, pod njenom pashom i jurisdikcijom a time, dakle, i pod njenim suverenitetom. Baš kao i Kosovo. Šteta što Srbija nije umjesto toga pomogla srbima protjeranim iz Hrvatske da organizirano i sustavno te sa dokazima tuže Hrvatsku na način kakav je normalan u međunarodnom pravu. Ovako će tužba gotovo sigurno biti odbačena.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1782912
Pa dobro, kad već hoćeš mak na konac, mogu Hrvatsku tužiti udruženja protjeranih Srba iz Hrvatske. A šta misliš ko će im ponuditi logisitku?
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1783071
Originally posted by Stripi
Originally posted by 2kune

Čedomir Antić i Mile Budak - isti kurac. :kafa:
Htjedoh reći. No ni ne čudi me, kada Sheky ljepi njegove tekstove. Samo čekam klipove Mile Štule.
Mile Budak je bio hrvatski pisac, političar i jedan od osnivača ustaškog pokreta. Stvorio je hrvatski nacionalni plan za rešavanje srpskog pitanja u Hrvatskoj - jednu trećinu ubiti, drugu proterati, a treću pohrvatiti (pokatoličiti), a pripisuje mu se i oživljavanje krilatice „Srbe na vrbe“.

Sadašnji i novoizabrani predsednik Hrvatske Stjepan Mesić i Ivo Josipović su, povodom obeležavanje medjunarodnog Dana holokausta, osudili zločine nacista i njihovih pomagača, i upozorili na ustaške recidive u Hrvatskoj, medju ostalim i slavljenje ustaškog ministra i podstrekača genocida Mile Budaka.

U Hrvatskoj u njegovo ime počinjeni su mnogi zločini u vreme holokausta, on se ne sme zaboraviti i o njemu treba govoriti zbog nas i zbog onih koji će doći posle nas, rekao je Mesić na obeležavanju medjunarodnog Dana holokausta u jevrejskoj verskoj zajednici "Bet Israel" u Zagrebu, kome je prisustvovao i Josipović.

"Holokaust je poruka zla koju moramo nadvladati", rekao je Jospović i upozorio da još uvek postoje tragovi tog zla, a kao primer naveo je mesni odbor koji nosi ime Mile Budaka, rekavši da tako što ne bi smelo postojati u Hrvatskoj.

Mesić je izjavio da njega ne čudi zašto se neka deca ponašaju kako se ponašaju s obzirom na sve ono što piše u nekim hrvatskim udžbenicima od osamostaljenja Hrvatske do 2000. godine. "Deca su neinformisana i nije dovoljno napisano o tome što se dogodilo", rekao je Mesić.

"Nikako nećemo pristati da u glavnom gradu postoji ime čoveka koji je simbol fašizma u Hrvatskoj", kaze Alen Budalj, sekretar Centra za društvena istraživanja.

***

Čedomir Antić (1974) radi kao istraživač na Balkanološkom institutu Srpske akademije nauka i umetnosti. Magistrirao je savremenu i novovekovnu istoriju na univerzitetima u Bristolu i Beogradu. Antić proučava diplomatsku istoriju i posebno odnose Velike Britanije i Srbije u 19. i 20. veku.

Antićeve knjige posvećene popularizaciji istorije - Kratka istorija Srbije 1804-2004 (2004) i Istorija i zabluda (2005) do danas su objavljene u dva izdanja.

Čedomir Antić bio je predsedavajući Glavnog odbora Studentskog protesta 1996/1997. godine. Godine 1998. postao je portparol Demokratske stranke. 2002. Antić je objavio predlog državnog i nacionalnog programa pod naslovom „Nezavisna Srbija u Evropskoj uniji“. Deo ovog programa usvojen je 2003. kao politički program stranke G 17 Plus.


Ovde nije potreban nikakav komentar.
Ko može reći da su Budak i Antić isti ku.ac.
To mogu samo 2kune I Stripi, i da ih ne bude ni malo blam i sramota, jer su oni time potvrdili da su na ovom forumu aktivni zastupnici Budakove ustaške politike prema Srbima.

Originally posted by Popeye

evo, priznao je i mesic :D

Moram priznati: unatoč mojem čvrstom antifašističkom opredjeljenju dao sam se u nekoliko trenutaka zavesti atmosferom homogenizacije nacije na osnovi toleriranja falsificiranja povijesti Drugog svjetskog rata, konkretno u traženju uzora u NDH, osobito kada sam prikupljao novac za obranu među hrvatskim iseljeništvom - priznao je predsjednik Stjepan Mesić na godišnjoj skupštini Društva za jugoistočnu Europu održanoj u Berlinu.
To je lepo od Mesića, ali šta to ovde vredi kada to ne opriznaju Stripi i 2kune.
Korisnikov avatar
By Stripi
#1783088
Ja i dalje ne idim šta je to što mi ne priznamo? Ili je problem što kažemo da to postoji pa nam ne moš ljepit etikete fašista? Ah, dragi moj Šejtane, meni je jako žao što ne uspijevaš u tome što pokušavaš ali sam sebi uskačeš u usta.
Stipe Mesić malo je po tebi ustaša a onda ga malo podržavaš u izjavama. A onda je tu i sad taj prokleti Josipović koji nikako, da kao prvai ustaški precjedni, počne pozdravljat desnom rukom i vikat "Za dom spremni" ili "Bog i Hrvati". Prokletnici jednio, zašto se ne ugledaju na prave junake sa margina iz nekih pripizdina koji osnivaju Hrvatsku pravoslavnu crkve (po-zor! Imaju i plakate!) ili na tamo nekog političkog luzera koji se sad sjetio da bi opet mogo bit ustaša.
Još bolje bi bilo da se ugledaju na srbijanski parlament koji je tek nakon nekih presuda i pritisaka iz vana skužio da postoji Srebrenica i da se tamo nešto dogodilo. E to su pravi uzori na koje se čoek treba svakako ugledat :lol:
I, bajdvej,
Izraelski ambasador u Srbiji-
Zabrinjava jačanje antisemitizma

http://www.e-novine.com/srbija/srbija-l ... izma.html]
I šta sad? Pa ništa. U svakoj zemlji ima fašizma, to je ono što ja uporno govorim.
Korisnikov avatar
By Sheytan
#1783149
Originally posted by Stripi

...U svakoj zemlji ima fašizma...
U Hrvatskoj ubedljivo najviše, jer je kolevka fašizma u ex-yu republikama, a recidivi su i danas jako vidljivi kako u verbalnim tako i praktičnim stvarima...

Inače, znao sam da ćeš i ovoga puta zaobići direktan odgovor na moje argumente. No, i to je legitimno učešće u raspravi...
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 48
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!