Bootstrap Framework 3.3.6

[deran]

Originally posted by Popeye



any thoughts?

...kolko oćeš-i bez gvardijana...

http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... 430&page=1

http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... 994&page=1

http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... 037&page=1

[Vel boy]

Originally posted by Popeye

...... na stranu heteropatrijarhalno drustvo i homofobija, ali pederi su se sami takodjer sjebali...

any thoughts?

Ne moze "na stranu heteropatrijarhalno drustvo i homofobija, ali pederi su se sami takodjer sjebali..." . kazem da se ne moze tako reci- ne zato shto nema nekih gejeva koji su izabrali krive izbore (tipa, alkohol, droge, nebezbjedne i nekontrolirane odredjene prakse), vec zato shto i tome bilo indirektno ili direktno kumuju upravo homomrznja i heteroseksizmi drushtva. treba dublje sagledati cijelu sliku i opet ce se doci do izvorishta problema- heteroseksizam i insitucionalizirane homomrznje.
a, gejevi su samo ljudi od kojih su neki slabiji, dakle nisu svi gejevi nuzno jake lichnosti pa da uvijek uspjeshno odtrpe ono shto malo koja grupa ljudi bi odtrpila ( i podsjecam da su jedino gejevi, per se, izostavljeni josh uvijek da budu/emo univerzalno zashticena grupa ljudi. nijedna druga grupa ljudi: rase, vjere, nacije, nacionalne manjine, polovi,.... nije ovoliko ugrozena koliko smo mi gejevi ).
i neki od nas imaju ogranichene pameti, jachine lichnosti pa konachno i jachine zivaca da mogu uvijek uspjeshno da idu zivotom neafektirani uzasno nepovoljnim okolnostima koji su nam netrazeno servirani.
ovo narochito sve vrijedi za drushtva gdje su homomrznje i heteroseksizmi jachi nego i na zapadu, pa, dok se za ovaj uvodni tekst iz britanskog drushtva mozda i moze malo zachuditi, da je ovaj tekst iz drushtva npr. zemalja ex-Yu, ne bih se uopshte chudio.

[Vel boy]

Originally posted by Popeye

procitaj clanak. statistike pokazuju da su str8 muskarci znacajno manje "polupani" od gay muskaraca.

pa, kako nece heterosi biti manje polupani od gejeva kada im je chitavo drushtvo podredjeno da im titra i tetoshi i kada je heteroseksualnost (pa i heteroseksizam) kult?
da me se krivo ne shvati, ja ne kazem da i heterosima ne moze biti teshko, ali ako im je teshko- to je NE zato shto su hetero, vec zbog raznih DRUGIH stvari.

dok, shto se tiche gejeva, stanje stvari je totalno suprotno. nas, upravo samo zato shto SMO gej, drushtvo nas a priori automatski baca u nepovoljnu situaciju, a kada nastojimo uspeshno da zivimo, drushtvo ili mnogi u drushtvu nam prave svakojake smicalice (ako vec ne i direktne fizichke napade). uz to, antigejno drushtvo uopshte ne pravi niti hoce da pravi ni ikakve razlike izmedju boljih i loshijih gejeva. svi smo mi samo zato shto nismo hetero vec gej, po njima, automatski loshi. po njima, jedini dobar gej je- mrtav gej.

onda, kako se moze to sve i porediti i izvlachiti neke negativnosti o gejstvu kad u startu gejstvo per se u drushtvu nije ni slichno tretirano a nek'moli ravnopravno heteroseksualnosti?

no, poshto vjerujem da je Popaj ovoga svega svjestan, predmnijevam da ovom temom i postovima zeli samo da testira jachinu gej-samoodbranbene svijesti kod forumasha te nashe odbijanje da prihvatimo svojevrsni stokholmski sindrom. zar ne? i nadam se da sam polozio test tj. ispit.

p.s. ono shto gejevi moraju konstantno da rade je da jachaju/mo medjusobnu solidarnost oko egzistencijalnih pitanja uspjeshnog zivljenja, kolikogod da smo medjusobno razlichiti.

[Vel boy]

Originally posted by colonia_boy

Nazalost ovo je dobrim delom tacno. Vecina gayeva sebe ne voli dovoljno, otuda autodestruktivnost u raznim oblicima. Ali da se ne lazemo, razlog za toliku mrznju prema samom sebi jeste duboko homofobicno drustvo koje ti od malih nogu govori sta je normalno a sta nije. Potreban je ogroman psihicki napor da bi se izdigli iznad drustvene osude i videti sebe kakvi zaista jesmo. Mnogi nisu u stanju da to ucine.

[Vel boy]

Originally posted by str00ja

Originally posted by maka

Originally posted by Popeye

..statistike pokazuju..

ne verujem statistikama...to je jos samo jedno sredstvo da se kontrolise masa.

Amin, mako.

I slazem se sa onim sto colonia kaze.

Krajnje je logicno to sto pise u clanku, ali to je cena. Cak i citava "gej kultura" kao jedan od osnovnih elemenata ima samodestruktivnost i psihopatologije usled neprihvacenosti i stresova izazvanih gej identitetom. Mislim, to sto pise u clanku su zakljucili iz tog istrazivanja koje je sprovedeno u Britaniji, koja je jedna od zemalja lidera u ljudskim i gradjanskim slobodama i pravima, ukljucujuci i prava seksualnih manjina. Znaci, tvrdi se da se gej osobe cak i tamo polupaju i pogube konce. Treba samo onda zamisliti kako je gej osobama u drugim zemljama, posebno onima poput Srbije.
A prava je umetnost ne sjebati sebe ako si marginalizovan i ako te drugi konstantno sjebavaju, sto ipak ne trpe samo gej ljudi.

Takodje za post! (jedino, mozda ne trpe samo gej ljudi, ali gej ljudi su jedina grupa ljudi josh uvek izostavljena od univerzalnih zashtita koje sve druge grupe ljudi: rase, vere, nacije, nacionalne manjine, polovi, itd.... vec imaju. tuzno i totalno neizdrzljivo, nepravedno stanje stvari je to da su gej ljudi josh uvek globalno najugrozenija vrsta ljudske vrste) .

Kao i za postove antibiotic-a, lostinspace-a, ns_Beckie i Tungija (ako mi dozvoli ) .

[Srklet]

Originally posted by Vel boy

onda, kako se moze to sve i porediti i izvlachiti neke negativnosti o gejstvu kad u startu gejstvo per se u drushtvu nije ni slichno tretirano a nek'moli ravnopravno heteroseksualnosti?

vazno je ukazivati na negativne stvari, jer se njihovim ignoriranjem one samo ojacavaju. no, meni je u vezi ovoga najvise zanimljivo ono sto je antibiotic dijagnosticirao, a s cime se u potpunosti slazem.

pitanje je kako je gay kultura i taj cemerni lifestyle postao takav kakav jest. za to smatram da su vecinski odgovorni pederi, a ne netko drugi. da, zivjeti u heteropatrijarhatu, ako imas trunku svijesti o istome, jest temeljno depresivno, ali nasa (sad generaliziram) je odgovornost kako se prema tome postaviti. a onaj dio svjetske gay zajednice koji uziva najvece slobode odlucio je da ce - ici u disko. i to je sve.

gay identitet je tijekom devedesetih porazavajuce reduciran od strane samih pedera. britanski peder mark simpson ima super knjigu o tome, zove se "anti gay".

recimo, moja je sreca kao debelog pedera sto sam trenutno u zagrebu, gdje se scena konstantno formira i mijenja, te je moguce promicati razlicite vrijednosti i ne izgubiti se odmah u bezumnom partijanju. u londonu bih se vjerojatno ubio od kompleksa. s druge strane, u berlinu ne bih, jer tamo je gay zajednica zadivljujuce raznolika i nije iskljuciva u tjelesnom fasizmu.

no, evo vidi se i ovdje na forumu vrlo jasno koliko ima onih koji su se nekriticki pretplatili na lady gaga (navodim je kao paradigmu) i razne balkanske varijante iste, te to smatraju vrhuncem gay zivota.

p.s. ono shto gejevi moraju konstantno da rade je da jachaju/mo medjusobnu solidarnost oko egzistencijalnih pitanja uspjeshnog zivljenja, kolikogod da smo medjusobno razlichiti.

solidarnost je najvaznija i nedovoljno rasirena u gay zajednici.

[bern]

Originally posted by Popeye
pitanje je kako je gay kultura i taj cemerni lifestyle postao takav kakav jest. za to smatram da su vecinski odgovorni pederi, a ne netko drugi.

Da, ali gejevi ne žive hermetički u svijetu negejva. Pa čak i tamo gdje su homo zajednice vrlo homogene ne znači da su ispunjeni svi uslovi "za sreću". Htjedoh reći - gejevi su samo dio ovog društva, i kao svi ostali, sami sebi nisu (nismo) dovoljni, niti će ikada biti.

da, zivjeti u heteropatrijarhatu, ako imas trunku svijesti o istome, jest temeljno depresivno, ali nasa (sad generaliziram) je odgovornost kako se prema tome postaviti. a onaj dio svjetske gay zajednice koji uziva najvece slobode odlucio je da ce - ici u disko. i to je sve.

Gejevi su, pogotovo na zapadu, u žestokoj iluziji. Ono što oni smatraju za nepobitne prednosti homo života, prije svega hedonizam, na kraju se svede na samokažnjavanje. Jer, privid je da uživanje u seksu/drogama može da nadoknadi neke dublje stvari.

Te dublje stvari su emocije i želja za potpunim spajanjem sa nekim. Međutim, da bi se to desilo, potrebno je da te dvije osobe budu iskrene prema sebi. Kako da dva geja budu u vezi ako čitavog života žive životom u kojem je jedino mjerilo seks? Prvo, to je zabluda, drugo, oni ne shvataju da su u zabludi...

I onda imamo razne otvorene veze i redefinicije... ljubavi i iskrenosti.

Na ovom forumu ima divnih ljudi, ali se vidi da to nemaju sa kim da podijele. Jedan od razloga je što orgazam brkaju sa osjećanjima. Vrhunac seksualnog zadovoljstva je vrlo fizička stvar, ali ju je lako pobrkati sa onom žudnjom koja se osjeća duboko u sebi: sa potrebom da emocije izbiju na površinu i da ih neko prihvati takvim kakvi jesu - i da oni uzvrate na isti način.

Ima mladih ljudi koji se podižu na porno klipovima i nekom gay glamuru. Eno nekidan teme u kojoj se tinedžer ponaša kako se ponaša jer je čuo da tako treba. Strašno.

recimo, moja je sreca kao debelog pedera sto sam trenutno u zagrebu, gdje se scena konstantno formira i mijenja, te je moguce promicati razlicite vrijednosti i ne izgubiti se odmah u bezumnom partijanju. u londonu bih se vjerojatno ubio od kompleksa.

Ako ima i zrno istine u ovome, onda ti imaš problem oko kojeg se ogrćeš svojim aktivizmom. Dokazuješ svima da je biti gej OK, ali onda u šali (valjda) iz tebe izbija ovako nešto? Da li je tvoj aktivizam vapaj u pomoć?

no, evo vidi se i ovdje na forumu vrlo jasno koliko ima onih koji su se nekriticki pretplatili na lady gaga (navodim je kao paradigmu) i razne balkanske varijante iste, te to smatraju vrhuncem gay zivota.

To što je neko peder ne znači da ima gen za estetiku (i obrnuto, ako ćemo pravo).

[Tungi]

Originally posted by Vel boy

Originally posted by str00ja

Originally posted by maka

Originally posted by Popeye

..statistike pokazuju..

ne verujem statistikama...to je jos samo jedno sredstvo da se kontrolise masa.

Amin, mako.

I slazem se sa onim sto colonia kaze.

Krajnje je logicno to sto pise u clanku, ali to je cena. Cak i citava "gej kultura" kao jedan od osnovnih elemenata ima samodestruktivnost i psihopatologije usled neprihvacenosti i stresova izazvanih gej identitetom. Mislim, to sto pise u clanku su zakljucili iz tog istrazivanja koje je sprovedeno u Britaniji, koja je jedna od zemalja lidera u ljudskim i gradjanskim slobodama i pravima, ukljucujuci i prava seksualnih manjina. Znaci, tvrdi se da se gej osobe cak i tamo polupaju i pogube konce. Treba samo onda zamisliti kako je gej osobama u drugim zemljama, posebno onima poput Srbije.
A prava je umetnost ne sjebati sebe ako si marginalizovan i ako te drugi konstantno sjebavaju, sto ipak ne trpe samo gej ljudi.

Kao i za postove antibiotic-a, lostinspace-a, ns_Beckie i Tungija (ako mi dozvoli ) .

Imas moj blagoslov.

[Srklet]

stop trying to save me, pls!
no, prije nego dodjemo do toga, htio sam replicirati i na ovo:

Originally posted by bern

Te dublje stvari su emocije i želja za potpunim spajanjem sa nekim. Međutim, da bi se to desilo, potrebno je da te dvije osobe budu iskrene prema sebi. Kako da dva geja budu u vezi ako čitavog života žive životom u kojem je jedino mjerilo seks? Prvo, to je zabluda, drugo, oni ne shvataju da su u zabludi...

I onda imamo razne otvorene veze i redefinicije... ljubavi i iskrenosti.

heteroseksualci se i dalje vecinom drze paradigme koju ti opisujes kao ostvarenje zivotnih snova, ali ne ide bas ni njima najbolje.
velika rupa u tekstu koji sam linkao jest sto se usporedjuje sreca gay i str8 muskaraca. mene zanima kako stoje stvari sa zenama. jer naravno da ce bijeli heteroseksualni muskarci biti najsretniji na ovom svijetu, kada je skrojen po njihovoj mjeri. te "dublje emocije i zelja za potpunim spajanjem" rezultirali su i milijunima brakova u kojima su zene potcinjene muskarcima. tako da sam skeptican da je drustvo iskristaliziralo pravi nacin "spajanja" dvije osobe, a kamoli vise od dvije osobe. time doista ne zelim relativizirati brak da bih opravdao gay lifestyle sexa i zabave, nego jednostavno ni u jednom ne vidim spas. ili "spas".

Ima mladih ljudi koji se podižu na porno klipovima i nekom gay glamuru. Eno nekidan teme u kojoj se tinedžer ponaša kako se ponaša jer je čuo da tako treba. Strašno.

well, ako cemo iskreno, vecina ljudi se ponasa onako kako su culi da treba. pitanje je sta si cuo i sto si odlucio poslusati.
je li bolji savjet ako se gay klincu kaze "citaj knjige, gledaj filmove, budi politicki osvijesten, nemoj se jebati bas sa svakim s kim imas priliku, koristi zastitu itd" a on te poslusa? ili je to samo ne tako vulgaran klon, za razliku od onoga koji puzi pijan po podu nekog balkanskog treš gay kluba u potrazi za vjecnom ljubavlju koja naravno ne ukljucuje monogamiju? (zanima me jer ja uvijek govorim ovo prvo kad me klinci pitaju )

i sada dolazimo do dr. phil momenta!

recimo, moja je sreca kao debelog pedera sto sam trenutno u zagrebu, gdje se scena konstantno formira i mijenja, te je moguce promicati razlicite vrijednosti i ne izgubiti se odmah u bezumnom partijanju. u londonu bih se vjerojatno ubio od kompleksa.

Ako ima i zrno istine u ovome, onda ti imaš problem oko kojeg se ogrćeš svojim aktivizmom. Dokazuješ svima da je biti gej OK, ali onda u šali (valjda) iz tebe izbija ovako nešto? Da li je tvoj aktivizam vapaj u pomoć?

za pocetak, lijepo si propustio citirati dio o berlinu, koji je vazan za kontekst. nadalje, samo samo analizirao stanje stvari i uzeo sebe za primjer. naravno da se ne bih ubio u londonu, ali isto tako ne bih nikada ni zivio u londonu. (london je, naravno, simbolicki naveden)
aktivizmom se bavim jer tako poimam svoju gradjansku duznost i zadovoljavam svoje politicke interese, te jer zelim utjecati da se neke stvari promjene na bolje i to na nacin na koji ja mislim da se trebaju mijenjati. ne zato jer sam debeo. eto, zmeu je mrsav. koji je onda njegov cry for help u aktivizmu?

nadajmo se i da ce neki kompleksniji i raznolikiji globalni gay zivot iskljucivati jeftinu, oprah-style psihologiju.

[Vel boy]

Originally posted by Popeye

vazno je ukazivati na negativne stvari, jer se njihovim ignoriranjem one samo ojacavaju. no, meni je u vezi ovoga najvise zanimljivo ono sto je antibiotic dijagnosticirao, a s cime se u potpunosti slazem.

pitanje je kako je gay kultura i taj cemerni lifestyle postao takav kakav jest. za to smatram da su vecinski odgovorni pederi, a ne netko drugi. da, zivjeti u heteropatrijarhatu, ako imas trunku svijesti o istome, jest temeljno depresivno, ali nasa (sad generaliziram) je odgovornost kako se prema tome postaviti. a onaj dio svjetske gay zajednice koji uziva najvece slobode odlucio je da ce - ici u disko. i to je sve.

gay identitet je tijekom devedesetih porazavajuce reduciran od strane samih pedera. britanski peder mark simpson ima super knjigu o tome, zove se "anti gay".

Sve se slazem shto si rekao. Da si to tako specifizirao isprva, ne bi bilo nedoumice shta si zelio reci pa se vjerujem ni ja ne bih bio onako raspisao.
no ipak smatram da je dobro shto sam se bio onako raspisao, bar zbog nekih drugih.

Originally posted by Popeye

recimo, moja je sreca kao debelog pedera sto sam trenutno u zagrebu, gdje se scena konstantno formira i mijenja, te je moguce promicati razlicite vrijednosti i ne izgubiti se odmah u bezumnom partijanju. u londonu bih se vjerojatno ubio od kompleksa. s druge strane, u berlinu ne bih, jer tamo je gay zajednica zadivljujuce raznolika i nije iskljuciva u tjelesnom fasizmu.

da, jedino ne znam zashto kazesh da bi se u London-u ubio od kompleksa? pa nije valjda da je London tako plitak. to je vishe mozda sluchaj za L.A. mada i u L.A.-u nije vishe sve looks and hype.....

Originally posted by Popeye
no, evo vidi se i ovdje na forumu vrlo jasno koliko ima onih koji su se nekriticki pretplatili na lady gaga (navodim je kao paradigmu) i razne balkanske varijante iste, te to smatraju vrhuncem gay zivota.


..............solidarnost je najvaznija i nedovoljno rasirena u gay zajednici.

yep, tell me something I don't know

[Vel boy]

samo na ovo

Originally posted by bern

Gejevi su, pogotovo na zapadu, u žestokoj iluziji. Ono što oni smatraju za nepobitne prednosti homo života, prije svega hedonizam, na kraju se svede na samokažnjavanje. Jer, privid je da uživanje u seksu/drogama može da nadoknadi neke dublje stvari.

de, molim te, ne generalizuj. sve to jako zavisi, kao i u hetero svijetu. zapravo moje iskustvo je da su gejevi ovdje (bar u ovom gradu gdje sam) slichno kao i u istochnoj polovini Evropi- isprepadani, nedovoljno ojachani.... iako su cheshce vrlo kulturne i uchtive osobe, mnogo vishe nego prosjechni heterosi koji su razmazeni drushtvom i obijesni.
e, sad svakako da zavisi opet koliko je odredjena osoba (npr. gej) inteligentna ili ne i da li ce ili nece odoljeti drogama, alkoholu, nekontrolisanom hedonizmu. pa, i tu se uglavnom slijede vec uspostavljeni kalupi prosjechnog okruzenja (koje je vecinom hetero, jel'te). ako je takvo okruzenje vecinom dumb, i mnogi od gejeva su/ce biti dumb.

[bern]

Originally posted by Popeye
stop trying to save me, pls!

te "dublje emocije i zelja za potpunim spajanjem" rezultirali su i milijunima brakova u kojima su zene potcinjene muskarcima. tako da sam skeptican da je drustvo iskristaliziralo pravi nacin "spajanja" dvije osobe, a kamoli vise od dvije osobe. time doista ne zelim relativizirati brak da bih opravdao gay lifestyle sexa i zabave, nego jednostavno ni u jednom ne vidim spas. ili "spas".

Lijepo si ti to reletivizirao, nema šta. Ja pričam o unutrašnjem emocionalnom svijetu, želji za pripadanjem, želji za samorealizacijom... Ko je uopšte spominjao brak? Ja nisam. Nisam spominjao ni spas.

Radi se o tome da neko prihvati sebe u tolikoj mjeri da može prihvatiti nekog drugog, i da taj neko njega prihvati. Sa ili bez braka.

I da se razumijemo: ne pričam o nekoj savršenoj ljubavi koja postoji sama od sebe, već o međusobnom povjerenju, poštovanju, iskrenosti, brizi i osjećanjima (kojih se toliko gnušaš).

well, ako cemo iskreno, vecina ljudi se ponasa onako kako su culi da treba. pitanje je sta si cuo i sto si odlucio poslusati.

Kad imaš 15 godina ne znaš da odlučuješ i tad je lako napraviti pogrešne korake, pogotovo kad slušaš ljude koji ne znaju ni ko su ni šta su.

nadajmo se i da ce neki kompleksniji i raznolikiji globalni gay zivot iskljucivati jeftinu, oprah-style psihologiju.

Dovoljno je bilo da kažeš da sam pogrešno procijenio onaj pasus. Ovom zajedljivošću samo si dolio ulje na vatru. No, zaista me se ne tiče.

[bern]

Originally posted by Vel boy
e, sad svakako da zavisi opet koliko je odredjena osoba (npr. gej) inteligentna ili ne i da li ce ili nece odoljeti drogama, alkoholu, nekontrolisanom hedonizmu. pa, i tu se uglavnom slijede vec uspostavljeni kalupi prosjechnog okruzenja (koje je vecinom hetero, jel'te). ako je takvo okruzenje vecinom dumb, i mnogi od gejeva su/ce biti dumb.

Pričam o slučajevima gdje ne postoji diskriminacija, a seksualnost je nešto normalno. U takvim uslovima gay zajednica ima priliku, hajde da budem cheesy, "za sreću". Međutim, to se ne dešava jer i pored silne slobode oni nisu srećni već energiju troše na manje bitne stvari. Mišići, savšena tijela, savršene kuće, kola, pas, kolekcionarstvo i milion čuda. Sve pomodno i bez mnogo veze. Zašto? Zato što ne znaju ko su, i ne žele da znaju. To je zabluda o kojoj sam govorio.

[Srklet]

Originally posted by bern



I da se razumijemo: ne pričam o nekoj savršenoj ljubavi koja postoji sama od sebe, već o međusobnom povjerenju, poštovanju, iskrenosti, brizi i osjećanjima (kojih se toliko gnušaš).

well, meni se cini da se izmedju gay muskaraca takve stvari mnogo bolje i cvrsce realiziraju u prijateljskom, a ne ljubavnom odnosu. to mi se cini nedovoljno istrazenim i definiranim podrucjem, jer znam za mnogo slucajeva snazne povezanosti pedera na prijateljskoj osnovi. mozda bas zato jer se seks onda (vecinom) izuzme iz jednadzbe odnosa. problem bi onda bio sto se prihvatila heteropatrijarhalna propaganda da ljudi svoje emotivne potrebe trebaju zadovoljiti u romanticno-ljubavnom odnosu, koji okrunjava brak.

Kad imaš 15 godina ne znaš da odlučuješ i tad je lako napraviti pogrešne korake, pogotovo kad slušaš ljude koji ne znaju ni ko su ni šta su.

pa onda bi kolektivna odgovornost gay zajednice bila da svoje najmlađe pripadnike usmjeri ispravno.

Dovoljno je bilo da kažeš da sam pogrešno procijenio onaj pasus. Ovom zajedljivošću samo si dolio ulje na vatru.

well, onda to ne bih bio ja.

[Ulix]

Originally posted by Popeye

any thoughts?

Aham.

Skoro sam čitao jednu knjigu, nešto što se otprilike zvalo The New Gay Teen (izdavač je uglavnom Harvard University Press, pa se lako može naći kompletan naziv) i u toj knjizi autor govori o tome da klinci koji danas odrastaju sve više prestaju da se identifikuju kao pederi, pre svega zato što je njihova seksualnost manje tabu nego što bi to bila pre recimo dvadeset ili trideset godina, a što ima veze sa tim da je ostvarenjem kakvih-takvih prava gej pokret polako zašao i u mejnstrim, tj. izgubio je onu svoju "revolucionarnu", alternativnu komponentu. Elem, iz te knjige se da videti da u budućnosti ne bi trebalo očekivati rezultate poput ovih iz teksta - homoseksualnost nije više razlog za padanje u depresiju ili samomržnju kod američkih pedera, jer na to naprosto niko ne obraća pažnju, osim ako te baš sudbina ne zajebe pa se rodiš u nekoj vukojebini u sred Biblijskog pojasa.

S te strane bi me zanimalo koliki je prosek godina onih koji su učestvovali u tom istraživanju i kako se kreću problemi mentalnog zdravlja po uzrasnim grupama.

[Vel boy]

Originally posted by bern

Originally posted by Vel boy
e, sad svakako da zavisi opet koliko je odredjena osoba (npr. gej) inteligentna ili ne i da li ce ili nece odoljeti drogama, alkoholu, nekontrolisanom hedonizmu. pa, i tu se uglavnom slijede vec uspostavljeni kalupi prosjechnog okruzenja (koje je vecinom hetero, jel'te). ako je takvo okruzenje vecinom dumb, i mnogi od gejeva su/ce biti dumb.

Pričam o slučajevima gdje ne postoji diskriminacija, a seksualnost je nešto normalno. U takvim uslovima gay zajednica ima priliku, hajde da budem cheesy, "za sreću". Međutim, to se ne dešava jer i pored silne slobode oni nisu srećni već energiju troše na manje bitne stvari. Mišići, savšena tijela, savršene kuće, kola, pas, kolekcionarstvo i milion čuda. Sve pomodno i bez mnogo veze. Zašto? Zato što ne znaju ko su, i ne žele da znaju. To je zabluda o kojoj sam govorio.

Da. Ima toga dosta. Te probleme unuar gej svijeta upravo moraju adresirati moralni gej ljudi. Takav nastojim da sam.

[Mage]

Biti gay je poprilično teško i bez homofobije... Ali šta ćeš, to ti je što ti je. Malo ljudi je zaista srećno i zadovoljno svojim životom. Ima puno bede, tuge i užasa u svetu. Meni kada je teško, ja pomislim na one u kolicima, koji nemaju šta da jedu, koji su bolesni već godinama ili skroz sami i stari i shvatim da mi zapravo uopšte nije teško.

Sve je stvar perspektive.

[m..]

Na stranu homofobija, odnos drustva i nuspojave, mislim da problemu dosta doprinosi i nemogucnost pronalazenja adekvatnog partnera, narocito u manjim sredinama.

[~ Le Saint X ~]

^

a vidish
ja mislim da je josh vise frustrirajuce
nemogucnost pronalaska partnera u velikom gradu

u malom gradu,vise manje si pomiren sa cinjenicom...nema ih...kriju se

dok u velikom gradu znas - to su, vidjash ih,igraju oko tebe u klubu, nailazis na njih u kaficu,butiku...
a,opet, nista od svega toga

bar moja razmisljanja...

[Ulix]

Originally posted by Mage

Biti gay je poprilično teško i bez homofobije...

A zašto?

[Srklet]

bolu dupe nakon seksa?

[Mage]

Originally posted by Ulix

Originally posted by Mage

Biti gay je poprilično teško i bez homofobije...

A zašto?

Pa ako stvarno moram da ti crtam onda ne znam šta da kažem. Pročitaj malo prethodne postove

[bern]

Originally posted by Popeye

Originally posted by bern
I da se razumijemo: ne pričam o nekoj savršenoj ljubavi koja postoji sama od sebe, već o međusobnom povjerenju, poštovanju, iskrenosti, brizi i osjećanjima (kojih se toliko gnušaš).

well, meni se cini da se izmedju gay muskaraca takve stvari mnogo bolje i cvrsce realiziraju u prijateljskom, a ne ljubavnom odnosu. to mi se cini nedovoljno istrazenim i definiranim podrucjem, jer znam za mnogo slucajeva snazne povezanosti pedera na prijateljskoj osnovi. mozda bas zato jer se seks onda (vecinom) izuzme iz jednadzbe odnosa. problem bi onda bio sto se prihvatila heteropatrijarhalna propaganda da ljudi svoje emotivne potrebe trebaju zadovoljiti u romanticno-ljubavnom odnosu, koji okrunjava brak.

Spominješ taj brak kao najobičniji neženja sa pivom u ruci... strejt neženja

Zanimljivo je kako iz hetero svijeta uzimaš ono što se poklapa sa tvojim viđenjem, a ostale stvari, iako slične - odbacuješ. Odnos između dva muškarca kakav si opisao je tipično heteroseksualni.

Neistraženo područje za većinu gejeva je odnos u kojem vladaju prijateljstvo, emocije i seks. Zvao ti to heteroniminativom ili ne.

[Srklet]

pa ne kazem da ja imam sve odgovore. uostalom, ne bih rekao da smo otisli dalje od analize situacije.

[AbortiraniTerorista]

Istraživanje u Srbiji iz 2005. godine:

Coming out proces i mentalno zdravlje homoseksualaca:

http://gayecho.com/teorija.aspx?id=3958 ... 560&page=3

[Tungi]

" * Glavni razlozi koje su ispitanici navodili kao razloge zbog kojih se nisu otvarali nekoj osobii kada su osećali potrebu za tim, mogu se svrstati u tri grube kategorije: nepoverenje u socijalnu sredinu; strah od odbacivanja od osoba od značaja i osećaj nedovoljne bliskosti; kao i lična konfuzija i neprihvatanje sopstvenog identiteta. Ovi razlozi mogu se sažeti u eksternu internalizovanu homofobiju."

[Vel boy]

kod mene su samo ove

Originally posted by A. T.

" * Glavni razlozi koje su ispitanici navodili kao razloge zbog kojih se nisu otvarali nekoj osobii kada su osećali potrebu za tim, mogu se svrstati u tri grube kategorije: nepoverenje u socijalnu sredinu; strah od odbacivanja od osoba od značaja i osećaj nedovoljne bliskosti;

stvari sluchaj. dakle, nishta internalizovano kod mene, samo eksterne stvari