antibiotic napisao:
Well, nikad nisam hteo da pogledam neki film samo zato sto ima queer tematiku ili 'elemente'. U vecini slucajeva je to, ili prenaglaseno, ili previse kamuflirano
kad je kamuflirano, zna biti jako zabavno.
a sto se prenaglasenog tice, jel tu mislis na 'another gay movie' i slicno?
ima po torrentima dosta tih 'gay interest' ili 'gay themed' filmova koji su nastali u proteklih desetak godina i to je smece. izmedju ostaloga bas jer se na silu zeli napraviti gej verzija nekog odavno postojeceg strejt filmskog kilšeja.
antibiotic napisao:
Well, nikad nisam hteo da pogledam neki film samo zato sto ima queer tematiku ili 'elemente'. U vecini slucajeva je to, ili prenaglaseno, ili previse kamuflirano
kad je kamuflirano, zna biti jako zabavno.
a sto se prenaglasenog tice, jel tu mislis na 'another gay movie' i slicno?
ima po torrentima dosta tih 'gay interest' ili 'gay themed' filmova koji su nastali u proteklih desetak godina i to je smece. izmedju ostaloga bas jer se na silu zeli napraviti gej verzija nekog odavno postojeceg strejt filmskog kilšeja.
Prenaglaseno - mislio na gay pornografiju
Salim se!
Naravno da ne mislim na te gay filmove prilagodjene srednje-losem gay ukusu kao da se njima popunjavanju nekakve godisnje gay- filmske kvote. Boze Gordane, pa zar ti ja licim na nekakvog filmskog diletanta
Priznajem da kad vidim sve ove naslove shvatim da nisam mnogo video od 'queer' filma. Razlog je mozda sto su mi malo odbojni, daju mi blagu nelagodnost; 'ja sam gay koji gleda gay filmove' juhu! , a i previse sam se stereotipa nagledao.
Bez da posumnjam u neciji ukus ili sl, filmska umetnost mi je nekako iznad ovakvog zanriranja. Pre bih rekao da je np. u pitanju drama koja govori o odnosu gay deteta prema roditeljima i okolini i sl, nego 'queer' film.
No dobro. Otvorili ste nam filmoteku, voleo bih da dobijem neku konkretnu preporuku
alexandermagic napisao:Čudi me da neka površna i hiperemotivna duša nije navela film "Brokeback Mountain".
i know how you feel. prilicno sustavno pratim filmove gej tematike, s nekom maglovitom idejom pisanja knjige o tome, i totalno sam ubijen u pojam lately. hrpa najgoreg smeca, stereotipa i povrsnosti. realno, jedan dobar gej film se pojavi godisnje, a snime ih sigurno 20ak-30ak.
ove godine svi slave 'weekend', bas me zanima kakav ce biti.
antibiotic napisao:
Well, nikad nisam hteo da pogledam neki film samo zato sto ima queer tematiku ili 'elemente'.
filmska umetnost mi je nekako iznad ovakvog zanriranja.
Saglasan sam sa ovim što si rekao. Queer tematika sama po sebi ne garantuje ništa, kao i bilo koja druga tematika, kakva god da je. U svakom slučaju, može više da naškodi, što se ovde često i dešava.
Takođe, naravno da je svaka umetnost iznad ovakvog žanriranja, međutim to nije bila poenta ovog topika, niti bismo mogli da govorimo o nekakvom žanru u strogom smislu te reči, van onih gay-interest filmova koje smo hteli da izbegnemo.
Ono što ovaj topik pokušava jeste da sakupi dobre i značajne filmove koji su se kroz sve ove godine bavili temom homoseksualnosti. Neki su nešto slabijeg kvaliteta, a neki su jednostavno veoma dobri ili genijalni filmovi - bilo kako bilo, smatram da ih vredi sve pogledati, svakako pre nego takve gluposti kao što je Eating Out i ostalo smeće koje se ovde mahom konzumira. Ono što mene prvenstveno interesuje kod ovakvih sistematizacija moglo bi se razložiti na dva dela: prvi razlog je kulturološki, a drugi (koji mi je bitniji) jeste da vidim kojim su se sve metodama autori koristili kada su prilazili ovoj temi, kako su se postavili spram nje i koliko su uspeli da odole poznatim matricama i uskogrudosti vizije.
Ako bi mi neko stavio pištolj na čelo i naterao me da napravim top 50 listu all-time najboljih filmova, možda bi se dva, ili eventualno tri filma našla sa ove dve liste. Ali volim ih kao što se voli bolešljivo dete.
Treba da napravim bolji sistem filtriranja gej filmova, kriterijumi izbora su mi nekad snizeni gotovo do nepostojanja povodeci se online, on-site preporukama ljudi nedovoljno poznatog filmskog ukusa.
A rizikovao sam mozda zeleci da se iznenadim i odusevim. I nagledah se kilometara slika kojima defiluju frajeri, i uistinu nabudzenih gaca, a koji cesto ispadaju na blogovima pod etiketom: gay themed movies. Ali ako trashast film ocigledno nema neke vise pretenzije, nego najpre zabavne, onda ga treba svrstati u zasebnu kategoriju i gledati zarad njegove funkcije: lakog vremena, slatkih tipova i hot scena, i prosto ne treba uporedjivati sa filmom kao umetnoscu. Problematicni mogu biti filmovi koji su pretenciozni, a ispadnu suplji na sve strane (npr. pomenuti Latter days), ili stavovi koji kategoriju trasha uzdizu kao umetnost, mada ovde nisam primetio da je neko rekao da voli Eating out zbog stvaralackog dostignuca.
Tragam, izmedju ostalog, za necim sto bih nazvao kvalitetnom romanticnom komedijom, ili simpaticnim, ljupkim gej filmom sa hepi endom. Ceznem za Doruckom kod Tifanija u gej verziji. Neka jedan bude bisex pisac u zacetku koga sumnjivo izdrzava vremesna gospoja, kao pod ugovorom, dok ne naleti na ovog drugog, emotivno nestalnog, luckastog, od danas do sutra, mastajuceg za egzoticnim destinacijama, uplasenog dubljeg vezivanja i stalno u nekom bekstvu.
Potrebna mi je doza toga cemu se mogu vratiti kao klasiku, sam ili sa nekim (eh!), kao Dorucku kada sam (ne)raspolozen. Na takav film sa gej likovima tesko mogu da naidjem.
Inace, preporucujem uopsteno Almodovara, a posebno za ovu temu: Visoke potpetice, Sve o mojoj majci, Lose vaspitanje...
My own private Idaho mi je od licnog znacaja, jedan od onih retkih ciji ishod mozda ni sam reziser nije mogao dogledati. River Phoenix je apsolutno zasijao, i film razvio svojevrsnu, sopstvenu poetiku. To je najpre delo, zatim sa gej elementima.
Neke filmove ne treba izostaviti kao preporuku zbog kulturoloskog uticaja mladom forumasu zeljnom edukacije iz uvodnog posta, ili bilo kom geju, pa i bez obzira na razilazenja u ukusima. Milk koji prikazuje vazan istorijski momenat za gej pokret, i Planinu Borkeback jer je kroz mejnstrim pomerila neke granice u percepiranju gej odnosa.
Na gej Doručak kod Tifanija sigurno nećeš naići, da te odmah obeshrabrim. Što ne znači da ga neće biti u budućnosti.
Od romantike - vrlo slobodno shvaćene i ne uvek sa hepiendom - pogledaj: Happy Together, Total Eclipse, The Wedding Banquet, The Living End, Heavenly Creatures, Plata Quemada, My Beautiful Laundrette. To su sve dobri filmovi - neki više, neki manje - a ako si izdržao sve te gay-themed nebuloze, ovde ne bi trebalo da bude (preteranih) problema.
mysterious skin - araki odrastao, bez konkurencije njegov najbolji film. odlicni glumci, potresna priča, hrabro razmatranje pedofilije u kontekstu homoseksualnosti. ima najmanje jedna scena koju cete jedva odgledati koliko je strasna, i ukljucuje nasilnog autohomofoba najgore vrste.
querelle - posljednji fassbinderov film, vizualno fantastican, ideoloski provokativan, it's a gay classic. indikativno je da se 1982. mogao snimiti takav film, a danas to nikome ne pada na pamet, nazalost. utjecaj koji je 'querelle' izvrsio na razne gej estetike je nemjerljiv, dovoljno je pogledati spot za 'ocean drive' od tige ili pierrea & gillesa ili neke gaultierove reklamne kampanje...
faustrecht der freiheit - fassbinderov obračun s pederskom buržoazijom i zlim tetkama. konzekventno i hladno do jaja.
fireworks - odlucio se 17-godisnji kenneth anger da snimi svoj prvi film. tek par godina nakon drugog svjetskog rata. ispade malo remek-djelo kratkog filma, prava pederska fantazmagorija.
scorpio rising - remek-djelo, bez sumnje. a kad ga se jos ide gledati na tripu, pa to je loodilo.
salo - obracun pederskog marksiste sa fašizmom. brutalan koliko god se može zamisliti, i još više.
edward II - sjećate se u 'hrabrom srcu' da engleski kralj ima onog feminiziranog sina, čijeg dečka se usput baci kroz prozor? well, u verziji dereka jarmana stvari su ipak malo drukčije. predivna scena kad dvojica ljubavnika plešu uz annie lennox koja im pjeva 'stormy weather'.
my own private idaho - kad sam ga nedavno gledao, river je i dalje bio neodoljiv, no sad sam mnogo vise primijetio van santovu zabavnu ironiju: lik koji glumi udo kier, moment kad sexy decki s naslovnica porno casopisa pocnu razgovarati i sl. ukratko: shakespeare, sexy glumci, portland, ulične kurve, ljubav, narkolepsija, samoća. it's a great film.
happy together - wong kar wai does pederluk, and he does it so beautifully. ljubav je mrtva, ali veza i dalje traje. prva scena savrseno uspostavlja ton filma.
la mala educacion - meni jedan od najboljih almodovara, mislim da nije dovoljno slavljen. hičkokovski u zapletu, rasturanje katoličke crkve, rasturanje zlostavljanjem unistenog osobnog identiteta, potresno i napeto.
les roseaux sauvages - techine na vrhuncu svojeg suptilnog realizma, iako su i 'les temoines' odlicni. mladi peder u francuskoj sezdesetih, s pozadinom alzirskog rata, uci biti i peder i covjek. predivan prelijep film.
total eclipse - realno, promasaj. ali tu je leonardo di caprio kao arthur rimbaud. meni dovoljno
philadelphia - o manama ovog filma se moze nasiroko citati. nedavno sam ga opet gledao i jako mi se svidjela rezija (obratiti paznju na brojne close upove), gluma je odlicna (s time da je meni denzel bolji od hanksa), najveci problem je scenarij. ipak, u drustvenom smislu to je kljucan film.
smrt u veneciji - od odvratnog aristokrata viscontija da znaš što je za mrziti; vjerujem da postoje fanovi viscontija, ali ja sam poklonik pasolinija i to dvoje jednostavno ne moze zajedno
kiss of the spiderwoman - prvi oskar za pederluk u glavnoj muskoj ulozi.
point break - akcijsko remek-djelo, ma ja jednostavno obozavam ovaj film, mislim da sam ga gledao sigurno deset puta. pederluk je, naravno, u subtekstu izmedju keanua i patricka swayzeeja.
top gun - neka to quentin tarantino objasni
''''''''
(ps. tarantino inace prica ovdje s toddom fieldom, reziserom 'in the bedroom' i 'little children' )
red river - klasik gej subteksta.
y tu mama tambien - istrazivanje homoeroticnosti u bliskim muskim prijateljstvima. obratiti paznju na sedmominutni kadar kojim cijela prica kulminira, to se zove vrhunska gluma i rezija.
gods & monsters - priča o jamesu whaleu, režiseru klasičnog 'frankensteina', koji je bio gej. whale, ne frankenstein. odlična uloga iana mckellena.
the boys in the band - kad se ovaj film pojavio, aktivisti su srali da je homofoban. meni iz danasnje perspektive uopce ne izgleda tako. super film, super dijalozi, zle tetke i prijatelji kao obitelj.
cruising - takodjer film protiv kojeg su pederi histericno protestirali. ja ga citam kao argument za snagu pederluka, koji je toliko perverzno privlacan da mu ni strejt policajac na kraju ne moze odoljeti. doslovno, zarazio se.
priscilla queen of the desert - a light-hearted comedy with a lot of heart, and not so light, really
dressed to kill - zapravo, ovaj film samo treba odgledati. sto manje unaprijed znate, to ce biti veci WOW u jednom trenutku.
the silence of the lambs - transgender serial killer who wants to be a woman so he's making a dress out of their skin
''''''''
o fantasma - čudan film. ili ga voliš ili ga mrzis. ja ga volim.
i ne mogu vjerovat da prethodno zaboravih
beau travail - claire denis radi svoju verziju homoeroticnog 'billyja budda' hermana melvillea. sve smjesteno u africi u legiju stranaca. zavrsava jednom od najljepsih scena ikad, kad si glavni lik i teski autohomofob jednostavno na danceflooru prizna da je gej & he dances his ass off.
DISKLEJMER: filmovi nisu kronološki poredani, što bi bilo bolje. neki od njih se reflektiraju u prethodnima i tak to. mislim da su dva najstarija spomenuta 'red river' i 'fireworks'.
reflections in a golden eye - marlon brando, elizabeth taylor, rezira john huston, po romanu carson mccullers. vrlo uznemirujuce gledateljsko iskustvo, totalno cudan film. must see.
[razmišljamnaglas] Gledam sad ovaj spisak i upravo mi je sinulo da je "Poljubac žene pauka" verovatno prvi LGBT film koji sam ikada pogledala. Jesam ja sanjala ili se ta predstava zaista davala davnih dana u nekom beogradskom pozoršitu sa Bogdanom Diklićem i Draganom Nikoliće u glavnim ulogama? [/razmišljamnaglas]
Banana napisao:
Tragam, izmedju ostalog, za necim sto bih nazvao kvalitetnom romanticnom komedijom, ili simpaticnim, ljupkim gej filmom sa hepi endom.
well, meni je u tom smislu jako zanimljiv bio 'love of siam', koji je strasno naivan film, ali ima nekoliko jako slatkih scena ciste puppy love nevinosti.
Popeye napisao:
o fantasma - čudan film. ili ga voliš ili ga mrzis. ja ga volim.
i ja ga volim.
(da li je samo meni neviđeno seksi kada je neko potpuno lišen bilo kakvog znaka ljudskosti i iz te antropomorfne, maltene životinjske perspektive ide da se kara sa svima živim... ili nije trebalo da se ovako izblebetam?)
pitam se samo šta bi bilo da je ovaj film rađen u Americi i da je izašao, recimo, osamdesetih. ali činjenica je da gej aktivisti - sa te svoje isključivo društvene i PC pozicije - znaju da budu zaista užasni kada su u pitanju ovakvi slučajevi.
ekšli bas taj sam film izabrao za prikazivanje u okviru programa zagreb pridea 2010. godine, kad je tema bila 'sloboda seksualnog izrazavanja'.
super mali film, s nevjerojatnim prikazom seksualnosti mladih, kao i razvijanjem solidarnosti i politicke svijesti kod mladih pubertetlija.
izgleda da ima cijeli film na youtubeu u ovom je clipu "kontroverzna" scena tusiranja
pa da, iz današnje perspektive, možda to i nije neko čudo, ali trebalo je gledati taj film sedamdesetih godina. takođe, po pitanju age limita i seksualnosti, rekao bih da je izazovan i za današnje uslove.
Iako su moji favoriti već stavljeni na listu ajd kao da dodam par dobrih i manje dobrih ali meni dragih filmova sa više manje lgbt tematikom.
Salome (1923) - Adaptacija istoimene drame Oskara Vajlda i ono što je specifično vezano za film jeste da svi glumci i glimice koji glume u ovom filmu od glavnih uloga do statista su gej. Preterana stilizacija svega, kemp klasik.
Tea and Sympathy (1956) - Meni spada u tri Minelijeva najbolja filma.
The Children's Hour (1961) - adaptacija Lilijan Helman i najteatralnije auotovanje u istoriji filma.
The Conformist (1970) - Obožavam ovaj film, da imam omiljeni film verovatno bi to bio ovaj.
Coup de Grâce (1976) - Gledao ga skoro, divan i potresan.
Frida (2002) - o Fridi Kalo
Kinsey (2004) - svi smo izašli iz Kinzijevog ormana.
Capote (2005) - nakon ovog filma sam se zaljubio u Philipa Seymoura Hoffmana
walt333 napisao:
Capote (2005) - nakon ovog filma sam se zaljubio u Philipa Seymoura Hoffmana
htedoh da dodam još i Fazbinderov Berlin Alexanderplatz i da šerujem njegovu primedbu povodom Fox and His Friends koja pogađa tamo gde treba po pitanju dečjih bolesti velikog broja lgbt filmova:
"It is certainly the first film in which the characters are homosexuals, without homosexuality being made into a problem. In films, plays or novels, if homosexuals appear, the homosexuality was the problem, or it was a comic turn. But here homosexuality is shown as completely normal, and the problem is something quite different, it’s a love story, where one person exploits the love of the other person, and that’s the story I always tell"
ove pomenute objediniti u jednu listu i pinovati kao strašni sud svima onima koji ulaze na ovaj podforum - Abandon all gay-interest, ye who enter here - a što se tiče ostalih filmova oformiti konzilijum koji će razmatrati o njihovom eventualnom članstvu u gorepomenutoj listi.
u pravu si, Torry, za Velvet Goldmine. ma, čitava lista (barem moja) je napravljena krajnje neozbiljno, na osnovu drugog topika po principu čega sam se sve u tom trenutku mogao setiti, a da je dobro i da treba da se gleda. u međuvremenu je moj drug-addled brain uspeo da se seti još nekih naslova koje sam potpuno smetnuo sa uma. emotikon je za 'what the fuck was I thinking':
Chasing Amy
The Rules of Attraction
Shortbus
Boys Don't Cry
American Beauty
Breakfast on Pluto
Midnight Cowboy
Head On
The Talented Mr. Ripley
Prick Up Your Ears
Love Is the Devil: Study for a Portrait of Francis Bacon
Fine mrtve djevojke - ima li Hrvatska nešto bolje?
Gay Sex in the 70s
Transamerica
Glen or Glenda
Last Exit to Brooklyn
The Hours
M. Butterfly
Beautiful Thing
Maurice
Spetters
The Hanging Garden
A Single Man
Scott Pilgrim vs. the World - ovo mogu da obrazložim
pitanje je koliko daleko ići što se tiče tih gej elemenata. da li ubrojati fimove kao što su Brideshead Revisited, Naked Lunch, Mulholland Drive, itd?
sve je bolje od Latter Days. elem, treba sve ovo da se izvaga i napravi rigoroznija 'must' lista. ali od ovoga što sam ja pomenuo, stojim iza toga da su u pitanju dobri filmovi, ili da su značajni iz određenog razloga. neki su u tome uspešniji od drugih, ali kada bi se u obzir uzela kinematografija u globalu, većina bi naprosto otpala.
Hajde da dam i ja svoj sitan doprinos. Kad je već Fassbinderov rediteljski opus izlistan, evo jednog filma iz njegove producentske kujne:
Die Zärtlichkeit der Wölfe (1973)
Režirao Ulli Lommel. Režirao je on i kojekakve trešiće, ali ovo je stvarno više nego pristojan film. Priča je inspirisana životom (i delom, hohoho) Fritza Haarmana, koji je voleo fine, mrtve dečke. Dakle, homoseksualac, pomalo pedofil, a malčice i kanibal. Voleo i da iskusi i da okusi. U scenariju Kurta Raaba, koji btw i igra Fritza, ova je životna priča malko dislocirana, pa je iz autentičnih '20-ih godina prebačena u neko postratno vreme (naravno, misli se na II svetski rat), premda ni to nije sasvim precizno određeno, ali tako alegorija kojom je tema impregnirana dobija šire domete. Od queera pršti, a bogme i od tradicionalnih horor motiva, sa akcentom na tragičnom antiheroju, monstrumu (ja pustila suzu na kraju). Takođe, vidi se silan rešpekt prema ekspresionizmu i nemačkoj (horor) kinematografskoj zaostavštini uopšte.
Why Would you Settle for Less when you can have More? Do not let other Authors Fool you with Empty Marketing Keywords. FLATBOOTS is what you Deserve. Built to last, Built from Scratch, Nothing Less.
, a i previse sam se stereotipa nagledao. 
za temu
)
bas taj sam film izabrao za prikazivanje u okviru programa zagreb pridea 2010. godine, kad je tema bila 'sloboda seksualnog izrazavanja'. 
u ovom je clipu "kontroverzna" scena tusiranja 
je za 'what the fuck was I thinking':
