Bootstrap Framework 3.3.6

[spliff]

zanimljiva tema
samo sheytan fali...

[antibiotic]

@Stripi, a i ti erkondisn
Aman, uporno iznosite neke kontraargumente: "a kako srbi, a kako milosevic, a sta su ovi radili...a sta drugo?.." kao da ja ovde opravdavam 'srpske' postupke u ratu ili ih osporavam, kao sto vi opravdavate oluju - pa ne opravdavam! To nije sporno, barem meni.
Naprotiv, ali ovde govorimo konkretno o onom sta je uradila HR vojska tih dana na celu sa gotovinom i ostalima, bez obzira sta je tome predhodilo, koje su okolnosti bile, ma koliko to bitno bilo... Pokusavam da iznesem obican ljudski stav.
Zlocin je zlocin, ako je pocinjen, a ocigledno da jeste.(?!) i kao takav zasluje kaznu bez izuzetaka. Ispada da je taj idiot Martic najveci krivac zbog oluje, a ne oni koji su je zapravo pocinili...

Rekoh da je 'poravnjanje' krivice simbolicno, barem tako nekako izgleda u javnosti, jer je oluja najveci i najodlucujuci vojni poduhvat u citavom ratu. Ko je, za sve ukupno, vise ili manje kriv, to tek treba da se dokaze kroz zbir svih pojedinacnih slucajeva I guess, ali ono sto je sigurno jeste da nije bilo Milosevica, da je bio neko drugi, mozda do rata ne bi ni doslo.. no ko to moze znati...

Citat:
"Hrvatska je bila priznata u svojim granicama i kao takva je imala pravo da oslobodi svoj teritorij, ali samo teritorij, ne da isti teritorij oslobodi od stanovništva."

Upravo. Sto je HR vlast sa vojskom i ucinila - "oslobodila" terit. od stanovnistva - nehrvatskog.
To sto je HR priznata u svojim granicama i dalje nije opravdanje za (ponavljam) proterivanje i ubijanje. Priznavanje HR je tema za sebe. Po mom misljenju bilo je neizbezno, ali preuranjeno, sto je opet otvorilo jos jedna vrata sukobima...

Naravo da ne mogu biti bolje upoznat sa situacijom od onih koji su ziveli i proziveli sve sukobe na zahvacenim podrucjima, niti se secam kada sam cuo prvi put za gotovinu... ali sada citam, sada se intersujem i nesto mi tu ili nije jasno ili mi malko smrdi.
Nisam pristrasan jer sam iz Srbije, za razliku od nekih kolega ovde na forumu maybe, ovako bih razmisljao i da sam iz bilo koje druge zemlje, kao sto na neki nacin i jesam.

Uh, dosadila mi se vise da pisem na temu.

[erkondisn]

Originally posted by Drakche

@Stripi, a i ti erkondisn
Aman, uporno iznosite neke kontraargumente: "a kako srbi, a kako milosevic, a sta su ovi radili...a sta drugo?.."

molim lijepo, ja sam samo konstatirao da su srbi iz RSK pojeli govno na kraju od strane Hrvata i Srba zajedno, i da su mnogi i s jedne i s druge strane (po meni komotno svi oni koji su zaokruzili milosevica, kao i tudjmana, a dobro znamo koliki su to postoci bili) zeljeli i trazili rat (ne mozda izravno, ali su time samo nadolili ulje na svu tu vatru).

Originally posted by Drakche


Citat:
"Hrvatska je bila priznata u svojim granicama i kao takva je imala pravo da oslobodi svoj teritorij, ali samo teritorij, ne da isti teritorij oslobodi od stanovništva."

Upravo. Sto je HR vlast sa vojskom i ucinila - "oslobodila" terit. od stanovnistva - nehrvatskog.

tu se slazem nit sam ikoga opravdavao. Srbima iz RSK je spriječen povratak kućama i stanovima, bilo da su te kuće bile spaljene, bilo da su u iste naseljene neke druge hrvatske obitelji (+ sto dobro znamo da su mnogi bili i ubijeni) i za to definitivno treba netko odgovarati. s obzirom da su i tudjman i susak mrtvi, tu je ostao gotovina i osudjen je zbog sudjelovanja u tom planu. i tu stavljam tocku. bolesno mi je vise prepucavanje na ovu temu, i to u 2011.

[scout_finch]

zabavno je citati kako hrvati brane svoje ratne zlocince. nacionalisti:

[RuznaGlupaZla]

Krivo mi je što je pala Republika Srpska Krajina i uvijek će mi biti žao zbog toga, a to što su dvojica zločinaca osuđena na dvadesetčetvorogodišnju, odnosno osamnaestogodišnju kaznu, "Oluja" napokon označena onim što i jeste - zločinački poduhvat, nije ni približno dovoljna kazna za sva stradanja i sve zločine počinjene nad srpskim stanovništvom.
Šta od svega toga imaju ljudi koji su preživjeli sve te ratne strahote, mnogi mučeni, zatvarani, ubijani im članovi porodice, protjerani sa sopstvene imovine, popaljeni im i opljačkani domovi, potucali se po Srbiji od nemila do nedraga (mnogi i dan danas) ? Samo su izbjegli priliku da vide kako Hrvati likuju i slave i ovaj put onako kako su svake godine do sad u vrijeme godišnjice "Oluje".

[Burak]

Originally posted by RuznaGlupaZla

Krivo mi je što je pala Republika Srpska Krajina i uvijek će mi biti žao zbog toga, a to što su dvojica zločinaca osuđena na dvadesetčetvorogodišnju, odnosno, osamnaestogodišnju kaznu, "Oluja" napokon označena onim što i jeste - zločinački poduhvat, nije ni približno dovoljna kazna za sva stradanja i sve zločine počinjene nad srpskim stanovništvom.
Šta od svega toga imaju ljudi koji su preživjeli sve te ratne strahote, mnogi mučeni, zatvarani, ubijani im članovi porodice, protjerani sa sopstvene imovine, popaljeni im i opljačkani domovi, potucali se po Srbiji od nemila do nedraga (mnogi i dan danas) ? Samo su izbjegli priliku da vide kako Hrvati likuju i slave i ovaj put onako kako su svake godine do sad u vrijeme godišnjice "Oluje".

[tasa]

[tasa]

Originally posted by Stripi

Tokom rata protiv fašizma nije bilo žrtava?
I dobar si primjer uzela
Sami odnos između Hrvata i Srba nije isti kao što je to bio odnos Turaka i Kurda. Pa samim time Srbima u Hrvatskoj, kad su pali balvani nisu bili uskraćeni:
političko djelovanje
udruge
televizijske i radijske postaje
jezik
nacionalne i religijske proslave.
Kurdima u Turskoj je to zabranjeno.

da imali smo sve ali smo i bivali uskracivani za zivot
krenule su likvidacije, unistavanje imovine, zatvaranje, maltretiranje...
i sve to pre balvana odnosno balvani su bili reakcija na etnicko ciscenje koje je pocelo 1990.

Gdje su ti ljudi protjerani prije barikada? Aj, baš napiši.

mislim da sam neke vec pomenula gde su
neki su proterani savom do bg-a neki kroz dimnjake sisackih visokih peci
neki su negde ko zna gde zakopani a oni preziveli po srbiji, bosni i u inostranstvu

isto ne znam sta se moglo ocekivati kada je krenula kako ste to zvali "balvan revolucija" kad su zive ljude pekli na raznju oni koji su posle proterani iz krajine i recimo deda onog koji je mene nevesto klao pa nije doklao je bio koljac u jasenovcu i desetkovao moju porodicu i takvo iskustvo je imala svaka kuca u krajini 1941 i 1991

Iz kojeg je ovo filma? Ti stvarno misliš da će ti neko popušit ovu priču o pečenju živih ljudi? Pazi, zna se za zločine u nekom neznanom selu ali za ovakav show niko nije ni čuo, ni vidio.[/quote]

a taj film i taj show se zove RH stvorena 1990-91-95 i kao da jos nije sita zla
no neka se time bave sudovi
najavili su da hoce, da ce se suditi i kerestincu i sisku koji je kazu najmracnija tajna RH pa jos mnogim zlodelima

sto se mene tice odoh na lepse teme i tamo gde necu biti ozracena zlim energijama

[Hans]

Sad sam video na B92 da neki moron tamo u Splitu kaže kako svaki Srbin ponaosob treba da se izvini. Dodao je naravno da su Srbi zločinci i agresori.

Gorko opsovah. Sad me bole usta.

Ko se nama izvinio? Mesić? Josipović? Kosor?

[Pipin]

Jebala vas izvinjenja. Sud sudi relativno dobro, ali je tužilaštvo to koje proziva više po kriterijumu (ne)poslušnosti Zapadu. Doduše, svako koga su prozvali za počinjene zločine sa pravom je prozvan.

Unutrašnji problemi u EU - sa jedne strane hoće zajedničku politiku, a sa druge pojedine zemlje ne mogu da se odupru sopstvenim interesima. I onda to reše tako što će Nemačku i Austriju pustiti da ispod žita orgijaju po svom Balkanu, a ostali u Briselu odluče da EU nije kriva nizašta što se tamo dogodi. Da bi se to potvrdilo, tužilaštvo će odabirom kojeg zločinca prozvati za zločin koji je počinio, a kojeg zločinca ne prozvati za zločin koji jeste počinio, formirati pravnu sliku nedužnosti i pravednosti EU. Stoga i nije problem u tome šta Tribunal radi, nego u onome što ne radi. A morao bi. Oni svoje ruke peru, jebe se njima za žrtve. Upravo iz tog razloga SAD ne žele da prihvate nadležnost tog suda za svoje građane. Kao što ne priznaju ni Konvenciju o genocidu za svoje građane. Iz istog razloga. Tvrde da je definicija genocida preširoka i da stoga postoji mogućnost političkog uticaja na odluku koji zločin proglasiti genocidom, a koji ne. Ukratko.

Neposletku, Srebrenica je odličan pokazatelj za obe te tvrdnje. Postoji više elemenata genocida u opsadi i granatiranju Sarajeva, Višegradu, Prijedoru... itd negoli u Srebrenici (gde ih svakako ima). Ali na ostalim mestima zločina nije bilo nekoga koga je u Srebrenici bilo. Bar ne u takvoj poziciji. Mladić je tim svojim zločinom pokazao da EU nije baš bez odgovornosti kao što je rešila da bude. I zalepili mu genocid.

OK, priznajem, pijan sam malo. Rođus jedan.

[Pipin]

čekčekček... sudimo li se mi još uvek sa Hrvatskom na onom drugom sudu za genocid? Ovo sa udruženim zločinačkim poduhvatom bi možda moglo uticati i na taj sud. Doduše, možda još promene odluku, pošto će se ovi žaliti.

[Paris]

Originally posted by Hans

Sad sam video na B92 da neki moron tamo u Splitu kaže kako svaki Srbin ponaosob treba da se izvini. Dodao je naravno da su Srbi zločinci i agresori.

Gorko opsovah. Sad me bole usta.

Ko se nama izvinio? Mesić? Josipović? Kosor?

Jao Splicani, to su takvi kromanjonci.

I nama bi trebao svaki Hrvat ponasob da se izvini.

I da prestanu da lepe leti plakate 'Dodjite u Hrvatsku'
Da dodjemo da nas streljaju ili vesaju na vrbe...

[Paris]

Originally posted by Pipin

čekčekček... sudimo li se mi još uvek sa Hrvatskom na onom drugom sudu za genocid? Ovo sa udruženim zločinačkim poduhvatom bi možda moglo uticati i na taj sud. Doduše, možda još promene odluku, pošto će se ovi žaliti.

Mislis na genocid '90-tih ili u II svetskom ratu??

Oni nam jos uvek nisu platili odstetu za II svetski rat, mogli bi sad na jedan trosak.

[Pipin]

A stvarno ste blesavi više sa tim hrvatanjem i srbovanjem. oket i ja malo imam utisak da za pomirenje nije dovoljno da padne samo onaj milošević iz beograda,a da ovi ostali u zagrebu i sarajevu ostanu i to još sa utiskom nevine žrtve. o onima u prištini da i ne govorim. zašto bi jadranka kosor otkopavala hrvatske hladnjače koje je isti taj njen hdz tokom rata i zakopavao? lakše je bilo odlučiti da je hrvatska nevina, pa da sve drugo bude "izjednačavanje krivnje". toliko puta nam je naturano na nos "suočavanje sa zločinačkom prošlošću" da me sad zaista živo zanima kako će to hdz izvesti sa hrvatskom verzijom istog.

[Pipin]

Originally posted by Paris

Originally posted by Pipin

čekčekček... sudimo li se mi još uvek sa Hrvatskom na onom drugom sudu za genocid? Ovo sa udruženim zločinačkim poduhvatom bi možda moglo uticati i na taj sud. Doduše, možda još promene odluku, pošto će se ovi žaliti.

Mislis na genocid '90-tih ili u II svetskom ratu??

Oni nam jos uvek nisu platili odstetu za II svetski rat, mogli bi sad na jedan trosak.

na period 1991-1995.
za period 1941-1945. je besmisleno. to se rešilo bratstvom i jedinstvom. mislim da je mesić onomad rekao nešto da je za hrvate dobro što je pobedio tito pošto, parafraziram, tako nisu dobilo što su... bi dobili na zapadu to je ono sa keltima.

[Paris]

Originally posted by Pipin

na period 1991-1995.
za period 1941-1945. je besmisleno. to se rešilo bratstvom i jedinstvom. mislim da je mesić onomad rekao nešto da je za hrvate dobro što je pobedio tito pošto, parafraziram, tako nisu dobilo što su... bi dobili na zapadu to je ono sa keltima.

Hrvat je oprostio Hrvatima zlocine nad Srbina, ma nemoguce?

[EnRage]

Originally posted by RuznaGlupaZla

Krivo mi je što je pala Republika Srpska Krajina i uvijek će mi biti žao zbog toga, a to što su dvojica zločinaca osuđena na dvadesetčetvorogodišnju, odnosno osamnaestogodišnju kaznu, "Oluja" napokon označena onim što i jeste - zločinački poduhvat, nije ni približno dovoljna kazna za sva stradanja i sve zločine počinjene nad srpskim stanovništvom.
Šta od svega toga imaju ljudi koji su preživjeli sve te ratne strahote, mnogi mučeni, zatvarani, ubijani im članovi porodice, protjerani sa sopstvene imovine, popaljeni im i opljačkani domovi, potucali se po Srbiji od nemila do nedraga (mnogi i dan danas) ? Samo su izbjegli priliku da vide kako Hrvati likuju i slave i ovaj put onako kako su svake godine do sad u vrijeme godišnjice "Oluje".

Pretjeruješ cijelo vrijeme. Prihvaćam činjenicu da su s hrvatske strane vršeni zločini nad Srbima, da je ubijeno nekoliko stotina civila od 1991. do 1995. i da se za to treba odgovarati. Prihvaćam i tezu da se nemilo pljačkalo nakon Oluje i da su se ljudi pretvorili u najgore lešinare koji su čak krali i prazne plinske boce.

Nije me pogodila kazna Gotovini, očekivana je jer to je zapravo kazna Tuđmanu i tadašnjem državnom vrhu prvenstveno za nekažnjavanje zločina, paleži pljačke. Sud ne poznaje osvetu, Hrvati se ne mogu pred sudom opravdati tezom da su to isto Srbi njima napravili 1991., to ne može biti obrana. Nisam podlegao nacionalnoj histeriji jer moje viđenje Oluje ne poklapa se s viđenje većine drugih Hrvata koji smatraju da je "čista kao suza".

No, ponosan sam na to što više nema RSK i što se srpska zastava ne vijori u Kninu jer to je teritorij Republike Hrvatske, bio i bit će, a srpska zastava može se tamo naći samo kao manjinska, a ne kao zastava nekakve paradržave. Sama ideja pravljenja države u državi odmah je bila osuđena na propast i to ste trebali znati. Nije vam puno trebalo da uzmete oružje u ruke i tako pomognete i Slobi i Franji da ostvare svoje sulude ideje.

Možete vi plakati za RSK, ali više je nećete imati. Borite se za svoja prava, prihvatite Hrvatsku kao svoju državu i nagazite sve one koje trebate da biste dobili ono što vam pripada i ono što zaslužujete. Ako niste spremni na to, onda ostanite u Srbiji i potpomognite ideju o svim Srbima u jednoj državi.

[spliff]

Originally posted by EnRage

Sama ideja pravljenja države u državi odmah je bila osuđena na propast i to ste trebali znati. Nije vam puno trebalo da uzmete oružje u ruke i tako pomognete i Slobi i Franji da ostavre svoje sulude ideje.

Možete vi plakati za RSK, ali više je nećete imati. Borite se za svoja prava, prihvatite Hrvatsku kao svoju državu i nagazite sve one koje trebate da biste dobili ono što vam pripada i ono što zaslužujete. Ako niste spremni na to, onda ostanite u Srbiji.

izvini, kome se tachno obratjash ovde?

[Pipin]

@paris

nisam siguran, ali mislim da nisi nešto shvatila.

[Pipin]

Spliff, nemoj da se praviš blesav, nego priznaj! Sve! Odmah!

Skini se i priznaj!

[zelenabombonica]

Originally posted by Paris

Jao Splicani, to su takvi kromanjonci.

I nama bi trebao svaki Hrvat ponasob da se izvini.

I da prestanu da lepe leti plakate 'Dodjite u Hrvatsku'
Da dodjemo da nas streljaju ili vesaju na vrbe...

[/quote]

Paris,
procitah sve ono sto si ispisala na ovoj temi...te poturice... te kromanjonci... te vesanje na vrbe nakon dolaska u Hrvatsku.. ..... i najiskrenije mislim da je za tebe najbolje da vise nista ne pises na ovoj temi.

[bern]

Originally posted by RuznaGlupaZla

Krivo mi je što je pala Republika Srpska Krajina i uvijek će mi biti žao zbog toga, a to što su dvojica zločinaca osuđena na dvadesetčetvorogodišnju,

Krivo mi je što su Srbi bili dovoljno glupi da nasjednu na Slobova i Šešeljeva sranja o čistoj srpskoj državi unutar Hrvatske.

I ta glupost nema NIKAKVE veze sa realnim opasnostima koje su prijetile od jednog sloja na čelu sa Tuđmanom i potporom iz Argentine... i velikim brojem glupih Hrvata koji su su nasjeli na tu priču.

Riječnik ("pala", "Kajina" itd) ostavite devedesetima. Došlo je novo vrijeme, i ako ćete vi, (pretpostavljam) mladi Srbi kao papagaji ponavljati stavove svojih izmanipulisanih roditelja - onda NEMA nikakve pouke iz svega ovoga.

[Paris]

Originally posted by zelenabombonica

Originally posted by Paris

Jao Splicani, to su takvi kromanjonci.

I nama bi trebao svaki Hrvat ponasob da se izvini.

I da prestanu da lepe leti plakate 'Dodjite u Hrvatsku'
Da dodjemo da nas streljaju ili vesaju na vrbe...

Paris,
procitah sve ono sto si ispisala na ovoj temi...te poturice... te kromanjonci... te vesanje na vrbe nakon dolaska u Hrvatsku.. ..... i najiskrenije mislim da je za tebe najbolje da vise nista ne pises na ovoj temi.

[/quote]

Mislim da bi trebao da citas po redu, a ne da izvlacis reci iz konteksta.

'Srbe na vrbe' je pisalo pre pocetka Dejvis kup meca Hrvatska-Srbija u Splitu prosle godine kome sam ja prisustvovala, u isto vreme po Beogradu su visili bilbordi 'Dodjite u Hrvatsku'.

[Tungi]

Originally posted by EnRage




No, ponosan sam na to što više nema RSK i što se srpska zastava ne vijori u Kninu jer to je teritorij Republike Hrvatske, bio i bit će, a srpska zastava može se tamo naći samo kao manjinska, a ne kao zastava nekakve paradržave.

A sta je onda Kosovo?Cija je to teritorija?Slazem se da unutar Hrvatske nije trebalo praviti neke kvazi-srpske drzave,al' sta cemo sa srpskom teritorijom unutar nje same?

[Burak]

[img]http://[img]http://img26.imageshack.us/img26/1669/jadrankakosorhdzvladahr.jpg[/img] Uploaded with ImageShack.us[/img]
ipak se nadam da će hrvati na sljedećim izborima skinuti ovu naci-babetinu kad već sama neće da ode..

[niotkuda]

Gde li su sada svi oni liberalni forumski borci za pravdu i mir da lajkuju odlazak Gotivine u Hag i da ismevaju Stripija zbog "širenja nacionalizma"

I kako se pokrene neka tema o hrvatskim zločinima, odmah kreću sa "a šta su sve Srbi radili..."

Jbt, možete li jednom da progutate govno (ne mislim na erkondišna i enragea) i da kažete "da, ono što se desilo je sramota, oni zaista zaslužuju kaznu" i da tu stavite tačku.

[EnRage]

Originally posted by spliff

Originally posted by EnRage

Sama ideja pravljenja države u državi odmah je bila osuđena na propast i to ste trebali znati. Nije vam puno trebalo da uzmete oružje u ruke i tako pomognete i Slobi i Franji da ostavre svoje sulude ideje.

Možete vi plakati za RSK, ali više je nećete imati. Borite se za svoja prava, prihvatite Hrvatsku kao svoju državu i nagazite sve one koje trebate da biste dobili ono što vam pripada i ono što zaslužujete. Ako niste spremni na to, onda ostanite u Srbiji.

izvini, kome se tachno obratjash ovde?

Krajišnicima, zaboravih precizirati

Inače, Index.hr ima jako dobar članak na ovu temu:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sok- ... 47525.aspx

[EnRage]

Originally posted by Tungi

Originally posted by EnRage




No, ponosan sam na to što više nema RSK i što se srpska zastava ne vijori u Kninu jer to je teritorij Republike Hrvatske, bio i bit će, a srpska zastava može se tamo naći samo kao manjinska, a ne kao zastava nekakve paradržave.

A sta je onda Kosovo?Cija je to teritorija?Slazem se da unutar Hrvatske nije trebalo praviti neke kvazi-srpske drzave,al' sta cemo sa srpskom teritorijom unutar nje same?

A to nije problem Hrvatske koliko god su likovali neki kad je susjedima "krava crkla". Očito je da je RS zamjena za Kosovo, ali ovo je sad već udaljavanje od teme.

[svejedno]

au. sta sve procitah na ovoj temi.

..

Originally posted by EnRage

Inače, Index.hr ima jako dobar članak na ovu temu:

http://www.index.hr/vijesti/clanak/sok- ... 47525.aspx

stono kazu -

[Gollum]

drago mi je sto su ih osudili jer je bilo krajnje vreme da i hrvatski zlochinci budu kaznjeni, posto je cinjenica da su zlochini za koje ih terete i za koje su osudjeni, bili pochinjeni nad civilima...
imam dosta dragih osoba u Hrvatskoj, i nikad nisam raspirivao medjusobnu nacionalnu netrpeljivost ali nikada mi nije bilo jasno to sto se zlochin nad civilima tamo slavi kao praznik.. morbidno je to bilo, i nadam se da ce u nekoj skorijoj buducnosti sagledati stvari objektivnije i sami priznati svoje zlocine umesto sto zlocince proglasavaju za nacionalne heroje ( mada jednako strasnih sluchajeva ima i kod nas.. obozavanje Mladica, Karadzica, radikali, Obraz, 1389, i ostale grupe umobolnih ljudi koji zive zaglavljeni u 14. veku )...

Sto se samog Haga tiche, on nikad nije bio pravedan sud, kao i tumacenje medjunarodnog prava ... sve ce biti onako kako neko jachi kaze da treba da bude... Hrvati su imali pravo na suverenitet i svoju zemlju, a Srbi to ocigledno nisu ( problem Kosova )... ali sta je tu je.. uvek je u istoriji bilo onako kako su namocnije sile zelele da bude, toga moramo da budemo svesni