Bootstrap Framework 3.3.6

[Dear Lucy]

[/url]sad vidim da tema nije o tome ali htela sam svejedno da na ovoj temi pitam lezbejke sledeće:
da li za sebe kažete da ste lezbejka ili da ste gay? da li uopšte vidite nekakvu razliku?
ja nisam nimalo obraćala pažnju na to. ranije.

lezbejka. u prvo vreme posle autovanja sam govorila gej ili lez, to lezbejka je u mojoj glavi tada zvučalo kao nešto pogrdno. bilo je potrebno izvesno vreme da iz glave izbacim sve ono čime me društvo trovalo od najranijih dana. ne mogu da prejudiciram da je i sa drugim devojkama koje izbegavaju izraz lezbejka tako kako je bilo sa mnom.

[emo_haos_]

[/url]

[/url]sad vidim da tema nije o tome ali htela sam svejedno da na ovoj temi pitam lezbejke sledeće:
da li za sebe kažete da ste lezbejka ili da ste gay? da li uopšte vidite nekakvu razliku?
ja nisam nimalo obraćala pažnju na to. ranije.

lezbejka. u prvo vreme posle autovanja sam govorila gej ili lez, to lezbejka je u mojoj glavi tada zvučalo kao nešto pogrdno. bilo je potrebno izvesno vreme da iz glave izbacim sve ono čime me društvo trovalo od najranijih dana. ne mogu da prejudiciram da je i sa drugim devojkama koje izbegavaju izraz lezbejka tako kako je bilo sa mnom.

e baš sam na to mislila. ja sam isto tako postupala a da sam bila u potpunosti nesvesna te pojave i njenog značenja.

[Over the rainbow]

^
Meni je svejedno da l' kazem lezbejka ili gej.
Ali nekima kada sam rekla da sam gej bila je reakcija "Gej? Pa kako, muskarci su gej, a zene su lezbejke, zar ne?" pa onda malo cesce koristim izraz lezbejka.

[Paris]

Nekim ljudima nije lako ni kad su strejt, tako da nema pravila...U principu biti bi je najfleksibilnije...

[Kragi]

Mislim da to mnogo vise zavisi od toga kako izgledate, kako se ponasate i sl nego od toga da li ste muskarac ili zena u smislu lakoce zivljenja u Srbiji.
Sa tim nivoom predrasuda koje nase drustvo ima mislim da je neuporedivo teze feminiziranim momcima pederima od recimo cute femice koja izgleda k'o cica sa naslovnice ckm-a. Isto tako je npr. po mom misljenju lakse jednom pederu za koga znaju samo dva bivsa decka, tri kres ortaka i sest gay friendova od sire outovane lezbejke koja je uzgred, neretko, i feministkinja
Nema pravila.

[ultraviolet]

muškarci su uglavnom teži od žena.
lakše je biti lezbejka.

[zozefin st]

meni su zene sto puta teze.........

[Laerem]

Teze je biti lezbijka, ali samo zato što moraš dejtati druge lezbijke. A to je zato što se i dalje jako puno lezbijka ponaša kao žene. I tu ne mislim na butch-femme dinamiku, nego na monogamiju, posesivnost, ljubomoru, žensku histeriju, etc.

[ultraviolet]

lezbejke se ponašaju kao žene. čudno zaista.

[Madonna]

[Paris]

pritom nije ni istinito, jer se mnoge lezbejke ponasaju kao muskarci.

[Over the rainbow]

^
A sta znaci to "ponasati se kao muskarac"? Ili "ponasati se kao zena"?

[Blady]

Lakse je biti lezbejka.
A najlakse bi.

[Laerem]

[/url]^
A sta znaci to "ponasati se kao muskarac"? Ili "ponasati se kao zena"?

To znaci internalizirati figuru žene ili figuru muškarca, koje su jasno zacrtane, i koje nam se kroz kulturu i odgoj zadaju od najranijeg djetinjstva, kao model za sve od unutarnje emotivne dinamike (zenska histerija / muska opsesivna-kompulzivnost) do gestikulacija. S tim da je figura muškarca u poziciji moći, i zato emancipirane žene trebaju više da liče na muškarce, nego obratno.

Nema gore stvari od žene koja se ponaša kao žena. I opet, to nema nikakve veze s nekom tjelesnom performativnoscu, koliko s prihvacanjem drustvenih kodova koji te efektivno cine submisivnim.

A figura žene je ogavna - histerično, zavisno, nesigurno, patetično, sentimentalno, posesivno, "nježno" stvorenje o kojem se uvijek "treba brinuti", i držati kao "kap vode na dlanu". Bljak.

[Over the rainbow]

^
Znaci da svaka zena koja nije histericna, zavisna, nesigurna, pateticna, sentimentalna, posesivna, nezna ustvari nije zena?

[Paris]

Nema gore stvari od žene koja se ponaša kao žena.

Dzizs Kakva mizoginija

[Anhedonie]

Slazem se sa Laeremom, ponasati se kao "prava zena" ili "pravi muskarac" je fuj su mi i zene koje se ponasaju kao "pravi muskarci" i obrnuto. Zar je tako tesko biti svoj

[Anhedonie]

Inace, o temi: lakse je biti gay jer nemamo menstruaciju

[Dr_Shortbus]

Najteže je biti dobar čovjek.

[Laerem]

[/url]^
Znaci da svaka zena koja nije histericna, zavisna, nesigurna, pateticna, sentimentalna, posesivna, nezna ustvari nije zena?

U formalnom smislu da. Iako su stvari malo kompliciranije i tu se u osnovi radi o psihološkom mehanizmu submisivne društvene pozicije. Ta pozicija "žene" je unaprijed odredjena, a pojedinke se bolje ili lošije uklope u nju. Istovremeno, ta pozicija se konstantno omalovažava, i predstavlja kao smetnja ili prepreka užitku. Evo, bukvalno dok ovo pišem na tv-u ide neka epizoda "Svi vole Raymonda" (sranje od serije), ali ono što odmah upada u oko je koliko je lik njegove žene odvratan joykill. Sve što ona radi je gleda s prijekorom Raymonda kad ga ulovi u nekoj od njegovih nepodopština ili trivijalnih zajeba. U middle-brow američkim sitcomima nepodopštine su najčešće kod za jebanje sa strane, i tu se zapravo vidi glavna funkcija njenog lika - she's a cock-block, njena misija je da spriječi muškarčev glupi narcisoidni užitak. Poruka je, naravno, nemoj se jebati sa strane jer žena uvijek sazna. Tu se vidi da je serija programirana za middle-brow publiku, jer načelno stavlja ženu u moralno superiornu poziciju, ona uvijek ispadne "u pravu". Ali tu je bitno postaviti si jedno pitanje: tko želi da mu se život svede na to da spriječava tuđi užitak, dok je istovremeno nezamislivo da bi i ti sam mogao poželjeti napraviti sličan "prijestup"? Odgovor na to pitanje je, naravno - žena.

[Laerem]

[/url]

Nema gore stvari od žene koja se ponaša kao žena.

Dzizs Kakva mizoginija

Dušo, ti ne bi prepoznala mizoginiju ni da te izmlati kajšem, brutalno izjebe, pljune na tebe, kaže ti da si drolja koja smrdi po govnu i onda pita tvog oca za tvoju ruku.

[Dear Lucy]

Laeram, ovo što si napisao za žene jeste donekle tačno ako analiziraš tradicionalnu ulogu žene u patrijarhatu. izvan takve koncepcije, označenje koje si naveo je poprilično idiotsko. ali mislim da si imao u vidu patrijarhat.

[Laerem]

[/url]Laeram, ovo što si napisao za žene jeste donekle tačno ako analiziraš tradicionalnu ulogu žene u patrijarhatu. izvan takve koncepcije, označenje koje si naveo je poprilično idiotsko. ali mislim da si imao u vidu patrijarhat.

Da, s tim da patrijarhat za mene ne predstavlja neke marginalne zabačene dijelove svijeta i društva koji eto, samo što se nisu modernizirali, već dominantni model ophođenja spram seksualne razlike. Zato sam i naveo primjer jedne ultrapopularne mainstream serije, ispod čije formalne benignosti (light humor) se krije mnogo maligne, seksističke ideologije. Također, želim ukazati da postoji uloga žene u patrijarhatu koja nije tradicionalna (silent and obedient wife), ali je i dalje submisivna i loša (kastrirajuća, konzervativna dosada koja je prepreka užitku).

Dakle, nemoguće je raspravljati o ženi van patrijarhata, jer nema "van patrijarhata". A ta neka "ljudskost" i "bogatstvo unutarnjeg svemira" žene van njenog identiteta, to mene uopće ne zanima. Unutra smo svi jedan neugledan borscht jednih te istih želja, strahova i nagona, ono što ih oblikuje dolazi izvana - život se odvija na površini.

[Mariška]

^

"Historically, gender division has allowed men to project onto women those personality traits in themselves associated with weakness, confusion, hysteria, dependence and fear. That is, gender division implies both a material and an emotional division of labor in any given population: women perform menial domestic tasks and they act out those emotional or characterological states which are deemed most publicly unacceptable. As long as both genders accept their emotional tasks, it is easy for men to believe that they are somehow biologically predisposed to strength, rationality, intellectual autonomy and any number of other valuable leadership qualities. But in most contemporary first world countries women actively oppose the 'naturalness' of this division of labor, and in fact demonstrate its inaccuracy by challenging it in the first place. Subsequently men are forced to become aware that women can fight oppression just like 'men' would — and if women can behave like men, there might exist somewhere inside themselves a powerless and frightened 'woman' just waiting to come out."

Analee Newitz: Gender Slumming


ONT:

[/url]Mislim da to mnogo vise zavisi od toga kako izgledate, kako se ponasate i sl nego od toga da li ste muskarac ili zena u smislu lakoce zivljenja u Srbiji.
Sa tim nivoom predrasuda koje nase drustvo ima mislim da je neuporedivo teze feminiziranim momcima pederima od recimo cute femice koja izgleda k'o cica sa naslovnice ckm-a. Isto tako je npr. po mom misljenju lakse jednom pederu za koga znaju samo dva bivsa decka, tri kres ortaka i sest gay friendova od sire outovane lezbejke koja je uzgred, neretko, i feministkinja

[space_oddity]

Odgovori na ovoj temi

Ne znam, ali mi se čini da je manja stigma na lezbejkama nego na pederima.
Čak i među "gej frendli" ljudima. Kad šerujem nešto što se tiče lezbejstva na fejsu, lajkovi padaju samo tako, kad sam šerovala galeriju gej crnaca, nula lajkova.