Bootstrap Framework 3.3.6

[2kune]

Lice ovog čovjeka ispada iz gabarita normalnih zajapurenih govorničkih faca političara. Ovo je lice koje emanira krajnju mržnju. Ovo je izraz sumanute osobe. To je izraz poludjelog ubojice. Što mislite kako se to dogodilo? Sjećamo ga se kao izuzetno mirnog i racionalnog KGB-ovskog kadra koji je uveo red u kaos Jelcinove Rusije. Zašto je počeo vući toliko luđačke poteze da ga se može uspoređivati samo s Hitlerom?
Mislite li da bi atetntat na njega bio moralno opravdan?

[*deni*]

Zato što je već punih 13 godina neprikosnoveni vladar. Zato.

[barni]

[/url]

Lice ovog čovjeka ispada iz gabarita normalnih zajapurenih govorničkih faca političara. Ovo je lice koje emanira krajnju mržnju. Ovo je izraz sumanute osobe. To je izraz poludjelog ubojice. Što mislite kako se to dogodilo? Sjećamo ga se kao izuzetno mirnog i racionalnog KGB-ovskog kadra koji je uveo red u kaos Jelcinove Rusije. Zašto je počeo vući toliko luđačke poteze da ga se može uspoređivati samo s Hitlerom?
Mislite li da bi atetntat na njega bio moralno opravdan?

1.


2.


3.



1.


2.


3.Nema.

....................................

Naslov teme bi mogao biti,

DA LI JE TUDJMANU USPELO ONO STO HITLERU NIJE?

ajmo diskusija...

[VikiVetar]

Ne. Pustimo da se sa Putinom obračuna majka priroda, kao i sa svakim diktatorom. Ona ubija polako, ali je 100% efikasna.

Lično mislim da je anketa u okviru ove teme vrlo neprikladna, i već mogu vidjeti naslove u Kuriru: "Pederi glasali za ubistvo Putina", "Pederi kuju zavjeru da ubiju Putina"....

[*deni*]

Daj Bože da to izađe u Kuriru, ali nešto sumLJam, davno je prošlo vreme kad je Kurir objavljivao svaku sprdačinu koju mi ovde priredimo.

[2kune]

Barni dušo, jeftine provokacije ne bi trebale spadati pod ovaj slučaj, otvorih drugu temicu za to...
Što se Tuđmana tiče na toj konkretnoj fotki, njegov izraz nije luđački već je patetično namješten. Ni Tuđman ni Milošević nemaju takvih ludih faca kao što je ova Putinova. Ili pak ova Hitlerova. Nije da Tuđman i Milošević nisu zločinci, samo nisam sklon pribrojiti im neubrojivost.
Inače, svaku provincijsku naci budalicu porediti s Hitlerom je tako djetinjasto...
A što se ljudi s kesicama tiče, jesu li to hrvati iz krajina, srbi iz krajina, bosanci iz krajina ili srbi s kosova, danas je već teško prepoznati... Od svakih je bilo minimalno 200 000, osim šiptara kojih je bilo minimalno 800 000... Samo ti izaberi svoje i srce će ti biti veliko jer si jednome od njih, drugih, baš pokazao... Đedovi te gledaju s ponosom sokole

[hippo...]

Meni nije jasno kako se stanovnnici Rusije do sad nisu bunili protiv njegove vladavine.
Da li je moguće da se većina tih ljudi slaže s njegovom politikom? Ipak je čovek zabranio usvajanje ruske dece u zemljama gde su omogućeni gej brakovi. Meni je donošenje tog zakona vrhunac njegove karijere .

[Sanja Steppenwolfin]

mirise na Treci svetski rat, mirise

[Katengl]

[/url]Zato što je već punih 13 godina neprikosnoveni vladar. Zato.

Ovo. Nisu kraljevi dzabe imali dvorske lude da ih podsete da su i oni ljudi. Putin je despot, a razlog tome sto je to postao verovatno treba traziti i u mentalitetu ruskog naroda. Citam bas sad neku knjigu u kojoj je naveden citat Bertranda Russella gde kaze da ruski mentalitet zahteva autokratu, i pravac Nikolaj–Staljin–Putin ne moze da bude slucajnost. Uz kratkotrajne pauze izmedju cisto da ne bude dosadno, naravno.

A da l' je atentat moralno opravdan – ja do sada nisam naisao na argument koji je uspeo da me ubedi da je ubistvo ikada moralno opravdano (osim u neposrednoj samoodbrani). Postoje i drugi nacini da se neko skloni s pozicije moci.

[Speculum Columbae]

[/url]

[/url]Zato što je već punih 13 godina neprikosnoveni vladar. Zato.

ja do sada nisam naisao na argument koji je uspeo da me ubedi da je ubistvo ikada moralno opravdano

osim ovoga, ja nisam siguran koja je tačno Putinova agenda.
Lično mislim da nije samo alav na moć i pare, da je tu možda još nešto u pitanju, al nisam siguran šta.
Možda prosto još moći i para.

[acid drop]

možda ga pali taj neki prestiž.

[Vespertine]

[/url]
A da l' je atentat moralno opravdan – ja do sada nisam naisao na argument koji je uspeo da me ubedi da je ubistvo ikada moralno opravdano (osim u neposrednoj samoodbrani). Postoje i drugi nacini da se neko skloni s pozicije moci.

Recimo da ti neko sad ponudi da se vratis u 1933 godinu, kada je Hitler poceo da prikuplja mase oko sebe, i da ti kaze da mozes da ga ubijes bez ikakvih posledica, bi li to ucinio?

[Katengl]

Pa ne mogu da razmisljam o tome da li je moralno opravdano uciniti nesto sto je fizicki nemoguce uciniti. To mi je podjednako smisleno kao pitanje da li bih sprecio Obi Van Kenobija da uzme Anakina Skajvokera za segrta. Osim toga, problematicna mi je ideja da je zlo koncentrisano u jednoj osobi, kao da je on to sve sam uradio, kao da vec nije imao pogodno tlo i kao da psihicki zdravi ljudi koji su bespogovorno izvrsavali njegove naredbe a posle rata se vratili svojim porodicama nisu predstavljali zlo skoro u istom rangu s njim.

[Vespertine]

Podjednako je verovatno kao da ces da uzmes pusku i kartu do Rusije da ga smaknes, zato i pitam

[HalfJack]

Naravno.

Doduše meni bi draže bilo da ga gay teroristi otmu i prirede gang bang i to leakaju online kao neki porno. Ali ono, to su neke moje fantazije.

[Vespertine]

[/url]Naravno.

Doduše meni bi draže bilo da ga gay teroristi otmu i prirede gang bang i to leakaju online kao neki porno. Ali ono, to su neke moje fantazije.

That's the spirit

Jos bolje, oni ruski gay nacisti

Ali snimak bi bio obavezan, to je nepobitno. Bez toga, ko da se nije desilo, trazio bih reprizu

[2kune]

nemojte biti toliko uvjereni da je nemoguće kupiti kartu do Rusije i smaknuti Putina... dogodile su se i mnogo nevjerojatnije stvari... npr. cessna na Crvenom trgu...

[Laerem]

Ja bi se vratio u 45' i uništio Pariz. Francuzi su bili nesposobne, antisemitske, kolaboracionističke pičke, i ništa mi ne bi bilo draže nego da su im sravnili njihov voljeni Pariz sa zemljom.

OT: Uvijek su me smarale impotentne moralne hipoteze. Ja cijenim praktični moral; što napraviti u realnoj, kompleksnoj situaciji koja nije crno-bijela. Recimo da bi to bilo izvedivo - na koji točno način bi atentat na Putina pomogao ruskoj LGBT zajednici? Nastao bi jebeni pogrom.

Nemam ni trunke poštovanja prema zajapurenoj moralnoj indignaciji, koja se uvijek manifestira kako bi moralizator postigao neko narcisoidno zadovoljstvo, a ne kako bi se neka situacija učinila objektivno boljom. Biti moralan je stvar strategije, a ne osjećaja zadovoljenja pravde i sličnih beskorisnih sentimentalnosti.

I Katengl je u pravu; pravo, opasno zlo je uvijek sistemsko, a ne personalizirano. Ono se dugotrajno gradi (medijski, politički, ekonomski, ideološki, na terenu), manje je bitno tko u konačnici postane glasnogovornik. Između ostalog, što bi tek bilo da je Head Nazi bio netko strateški pismeniji od Hitlera, tko ne bi (bar ne odmah) otvorio rat na dvije fronte, tko bi odgovorio Japan od toga da napadne industrijski najrazvijeniju zemlju svijeta, prije nego što bi sam konsolidirao proizvodnju na okupiranim teritorijima, etc?

Sve to ne znači da sam ja a priori protiv političkog ubojstva, samo mi se čini da je rijetko kada zaista korisno.

[2kune]

evo jedan realan hint:
ubiješ Putina sad i ne dobiješ organizirane progrome upisane u ustav i ne dobiješ nove pederske gulage, dobiješ samo jedan neorganizirani progrom dok se ne uspostavi ponovni red i režim. naravno, zamjenu plaćaju ameri jer se bez Putina sve sustavno vraća u jelcinovski kaos. i pravog progroma zapravo nema.

Hićo nije bio toliko strateški nepismen kao što ajmerički napisana povijest sad tvrdi i malko mu je teže naći vojnostratešku pogrešku do fascinacije Staljingradom... prema Hićinim informacijama Engleska je bila na pragu predaje a Ajmerika se trebala zabavljati s Japanom... da su obje te zemlje vodili drugi ljudi vjerojatno bi tako i bilo...

[Dr_Shortbus]

Putler.

[barni]

[/url]Barni dušo, jeftine provokacije ne bi trebale spadati pod ovaj slučaj, otvorih drugu temicu za to...
Što se Tuđmana tiče na toj konkretnoj fotki, njegov izraz nije luđački već je patetično namješten. Ni Tuđman ni Milošević nemaju takvih ludih faca kao što je ova Putinova. Ili pak ova Hitlerova. Nije da Tuđman i Milošević nisu zločinci, samo nisam sklon pribrojiti im neubrojivost.
Inače, svaku provincijsku naci budalicu porediti s Hitlerom je tako djetinjasto...
A što se ljudi s kesicama tiče, jesu li to hrvati iz krajina, srbi iz krajina, bosanci iz krajina ili srbi s kosova, danas je već teško prepoznati... Od svakih je bilo minimalno 200 000, osim šiptara kojih je bilo minimalno 800 000... Samo ti izaberi svoje i srce će ti biti veliko jer si jednome od njih, drugih, baš pokazao... Đedovi te gledaju s ponosom sokole

Tako se brane Tudjmanovi zlocini!
Skrenes pricu na Milosevica.i guras je dokle god moze, a moze do toga da drzava Srbija ne velica lik i delo Slobodana Milosevica bilo nazivima ulica, bistama, trgovima i sl bez obzira koja garnutara politicara vlada zemljom.Cak ne moramo da ulzaimo u diskusiju ko je prvi poceo i ko je vise metaka ispalio, kranje cinjenice sve govore.
I jesam ponosan sto je to tako danas u Srbiji a ne bih bio ni malo ponosan da setam ulicom koja nosi ime zlocinca, sedim na trgu zlocinca i slavim dan njegovog zlocina.

Sto se tice mojih djedova, jedan je preziveo nacisticki logor 4,5 godine, njegov otac poginuo u I svetskom ratu i sahranjen u Monpeljeu.
Cela moja porodica je dobro zapamtila Nemacku i njene saveznike pa i poslednji rat u Hrvatskoj.Neki zu ziveli i u HR, oni koji nisu pobijeni i proterani za vreme II sv. rata proteranu su u Oluji.
Sigurno bi bili ponosni na mene da su zivi jer cu svaki put reagovati kada se pokusava zrtva izrugivati, izbrisati kao da je nikada nije ni bilo ili u krajnjem slucaju predstaviti zlocin nad njom kao da je sama kriva za to

[Pipin]

Nije mi jasan uvodni post, pa sam pritisnuo Ne.
Jel se ubistvo odnosi na to što on ima takav izraz lica? I šta je sad opet izglasao da se može usporediti isključivo sa Hitlerom? Tako ozbiljna tema, a post ti liči na neku seosku klevetu.

[Vespertine]

[/url]

[/url]Barni dušo, jeftine provokacije ne bi trebale spadati pod ovaj slučaj, otvorih drugu temicu za to...
Što se Tuđmana tiče na toj konkretnoj fotki, njegov izraz nije luđački već je patetično namješten. Ni Tuđman ni Milošević nemaju takvih ludih faca kao što je ova Putinova. Ili pak ova Hitlerova. Nije da Tuđman i Milošević nisu zločinci, samo nisam sklon pribrojiti im neubrojivost.
Inače, svaku provincijsku naci budalicu porediti s Hitlerom je tako djetinjasto...
A što se ljudi s kesicama tiče, jesu li to hrvati iz krajina, srbi iz krajina, bosanci iz krajina ili srbi s kosova, danas je već teško prepoznati... Od svakih je bilo minimalno 200 000, osim šiptara kojih je bilo minimalno 800 000... Samo ti izaberi svoje i srce će ti biti veliko jer si jednome od njih, drugih, baš pokazao... Đedovi te gledaju s ponosom sokole

Tako se brane Tudjmanovi zlocini!
Skrenes pricu na Milosevica.i guras je dokle god moze, a moze do toga da drzava Srbija ne velica lik i delo Slobodana Milosevica bilo nazivima ulica, bistama, trgovima i sl bez obzira koja garnutara politicara vlada zemljom.Cak ne moramo da ulzaimo u diskusiju ko je prvi poceo i ko je vise metaka ispalio, kranje cinjenice sve govore.
I jesam ponosan sto je to tako danas u Srbiji a ne bih bio ni malo ponosan da setam ulicom koja nosi ime zlocinca, sedim na trgu zlocinca i slavim dan njegovog zlocina.

Sto se tice mojih djedova, jedan je preziveo nacisticki logor 4,5 godine, njegov otac poginuo u I svetskom ratu i sahranjen u Monpeljeu.
Cela moja porodica je dobro zapamtila Nemacku i njene saveznike pa i poslednji rat u Hrvatskoj.Neki zu ziveli i u HR, oni koji nisu pobijeni i proterani za vreme II sv. rata proteranu su u Oluji.
Sigurno bi bili ponosni na mene da su zivi jer cu svaki put reagovati kada se pokusava zrtva izrugivati, izbrisati kao da je nikada nije ni bilo ili u krajnjem slucaju predstaviti zlocin nad njom kao da je sama kriva za to

Ni za glavu, ni za rep, vec pravo za kitu

tezak offfffffffffffffffffff

[barni]

Sto off?

Pa zar tema nije poredjenje Putina i Hitlera?
Ja sam naveo posledice Hitlerove politike.

Sad cekam da se navedu posledice Putinove politike pa da vidimo ima li tema smisla za diskusiju.

Videcemo na kraju ko je offtopicirao, sud se donosi na kraju kada se iznesu cinjenice.

Mozda se pitas odkud Tudjman u celoj prici?
Temu je otvorio forumas iz zemlje koja je bila Hitlerov saveznik a covek kome se ovde sudi je predsednik naroda i zemlje koja se tada borila protiv Nemacke i politike te zemlje saveznice koja likvidirala oko 250.000 Srba civila u II svetskom ratu.

Sad ti povezi kakve to veze ima sa mojim dedom, pradedom i ostalom familijom....i vredjanjem zrtvi...pisem u svoje ime mada ima ovde sigurno jos forumasa sa slicnim sudbinama svojih dedova.

[bern]

ne bih ja nikog ubijao.

[Mage]

barni ti si jedan apsolutni imbecil... klasican primer nekoga kome nema spasa... Zao mi te je, majke mi. Ali mi je jos vise zao nas koji moramo da zivimo u moru imbecila poput tebe. Jadna nam majka.

[Katengl]

[/url] Podjednako je verovatno kao da ces da uzmes pusku i kartu do Rusije da ga smaknes, zato i pitam

Prvo je apsolutno fizicki nemoguce, drugo je fizicki moguce. Ti to sumnjas u moju sposobnost da budem moderni Gavrilo Princip?
Al' eto, mislim da je pitanje "Da li biste kupili kartu za Seremetjevo i smaknuli Putina?" smislenije od pitanja "Da li je moralno opravdano ubiti Putina?" Dzabe sto ti je moralno opravdano ako ocekujes da neko drugi to uradi.

[barni]

[/url]barni ti si jedan apsolutni imbecil... klasican primer nekoga kome nema spasa... Zao mi te je, majke mi. Ali mi je jos vise zao nas koji moramo da zivimo u moru imbecila poput tebe. Jadna nam majka.

a koji ste to Vi?

Za pocetak kako bi ti sebe opisao?

ili hoces ja da ovde prebacim sve tvoje postove u kojima se ogleda odsustvo tvog osnovnog kucnog vaspitanja, bahatost za koju nisam ni verovao da postoji kod gej ljudi dok nisam dosao na ovaj forum, besramnost, govor mrznje i ismevanje kako pojedinaca tako i odredjenog naroda i njegove kulture.

Ja tebe uopste ne zalim ni najmanje, ne smetas mi iako te primecujem da postojis, stani mi na put i ja cu te zaobici, podmetni mi nogu i slomices svoju.

[Dark Walker]

[/url]

[/url]Zato što je već punih 13 godina neprikosnoveni vladar. Zato.

Ovo. Nisu kraljevi dzabe imali dvorske lude da ih podsete da su i oni ljudi. Putin je despot, a razlog tome sto je to postao verovatno treba traziti i u mentalitetu ruskog naroda. Citam bas sad neku knjigu u kojoj je naveden citat Bertranda Russella gde kaze da ruski mentalitet zahteva autokratu, i pravac Nikolaj–Staljin–Putin ne moze da bude slucajnost. Uz kratkotrajne pauze izmedju cisto da ne bude dosadno, naravno.

A da l' je atentat moralno opravdan – ja do sada nisam naisao na argument koji je uspeo da me ubedi da je ubistvo ikada moralno opravdano (osim u neposrednoj samoodbrani). Postoje i drugi nacini da se neko skloni s pozicije moci.

[Vel boy]

Katengl je dobro opisao (ne)prilike u društvenopolitičkom stanju u Rusiji koje su omogućile zlo zvano putin i njegov sistem. no, to nikako ne treba samo konstatovati i uzeti kao gotovu stvar (što verujem da Katenglov cilj ni nije bio) već stalno veću pažnju davati progresivnijim oponentima putin sistema u Rusiji (i/ili van Rusije, ali prvenstveno etničkim Rusima i Ruskinjama) te stalno negovati i gajiti sve više i jače odnose i veze s njima. ja drugog načina ne vidim.
kao što već rekoh više puta, putin sistem mora biti znatno oštrije i kritičnije hendlovan od strane (ljudskopravnih) asocijacija Evrope i sveta, ali svi progresivniji Rusi i Ruskinje oponenti putin sistemu tim više moraju biti više uvažavani i uključeni u važne kontakte od strane (ljudskopravnih) asocijacija Evrope i sveta!

generalna rusofobija i perpetuiranje hladnoratovskih i sl. stereotipa je upravo ono što se mora baš sada tim više smaknuti i suzbiti!

ono što u aktuelnim zbivanjima, međutim, na veliku žalost otežava većem glasu i delu kritika putinovog sistema su zbivanja oko npr. Snowdena, Manninga. američki konzervativni sistem (koji je takav nažalost čak i kada nisu američki konzervativci u vlasti i čak i kada nemaju predsednika njihovog kova) rigidno i uporno progoni slučajeve Snowden, Manning.... što antizapadnim i/ili generalno antigejnim manijacima (npr. u Rusiji, Srbiji i sl., dovoljno je videti po komentarima na vestima srpskih medija....) daje kao naručen materijal da spinuju baš kako oni hoće "pokvareni Ameri i zapadnjaci se kao brinu za ruske pedere a guše i muče američke disidente sistema..." i sl. , iako im je taj spin totalno zamenjivanje teza, antizapadni i/ili generalno antigejni manijaci ne mare, njima je svaki antizapadni spin omiljena dragocena igračka u idiotskim im rukama.
no, jesam mislio da će ili bi američki i ini zapadni sistem prozreti tu igru antizapadnih i/ili generalno antigejnih manijaka, te kao pametniji i mudriji da će ili bi da spusti/e tj. zaustavi/e i obustavi/e loptu u slučajevima Snowden, Manning, ali, avaj, nije/nisu. i ni ne mari/e kakav materijal daje/u antizapadnim i generalno antigejnim manijacima i kakve sve to reperkusije očito ima. to je ružna situacija koju sam mislio da će američki sistem da mudro predupredi, ali, avaj, opet je, glupo ili carelessly vukao poteze.
situacija je gadna, a mogla je i trebala je biti gadna samo za antigejne manijake.
u ovakvom stanju stvari još više mislim da važi što rekoh - stalno veću pažnju davati progresivnijim oponentima putin sistema u Rusiji (i/ili van Rusije, ali prvenstveno etničkim Rusima i Ruskinjama) te stalno negovati i gajiti sve više i jače odnose i veze s njima.

@barni, bi li mogao bez offtopičkaranja o exYu etničkim gadarijama, barem u ovoj ozbiljnoj temi?