Bootstrap Framework 3.3.6

[Misim...]

Ovu kritiku znaju i (forumski) vrapci. Ponovicu kad ste vec ovde (da ne trazim postove) jer taj kamen spoticanja ocito i dalje postoji:

Treba da iskoristite dosadasnja iskustva da bi se neke stvari unapredile, a druge ne bi ponovile jer se forma problema u mnogome odrzava godinama i na nju treba da budete spremni –

svaki od aktivista (posebno u javnom) treba da zna kao iz topa da odgovara na neka FAQ i glupe teze koje homofobi stalno provlace. Izucite, rasclanite i razbijte "retoriku" i opsta mesta kojih se drze dveri, obrazi i drugi fasisti, nadjite sto ubedljiviju kontraargumentaciju. Pored cinjenica su vazni i uverljivost, ostrina, jezgrovitost, efektni primeri bez razvlacenja, filozofiranja, mrmljanja si u bradu (masa to gleda/cita). Dakle, spremite se za pozivanja na "tradicionalne vrednosti", "Srbija ima vecih problema", "narod je frustriran", "na Kosovu ugrozeni", "prst u oko napacenom narodu", "oni bi paradiraju goli, to nisu prava", "kako objasniti detetu", “to se kosi sa vrednostima vecine, ona je ugrozena”, "privatnost seks orijentacije i 4 zida", "danas oni, sutra zoo i pedo", "samo pocetak propasti", "bela kuga po Srbiji", "normalno/nenormalno", "crkva, gresnost, pravo na verska ubedjenja", “unistava se porodica kao osnovna celija drustva”, i tako to bure budalastina. Ne sumnjam da ce ove godine obilato koristiti razne drustve krize kao "vaznije i prioritetnije " jer ih ima sve vise i pogodne su za manipulaciju kao osetljivo mesto.

Takodje podrzavam ideju razmatranja primera kolega i drugih LGBT udruzenja. Ako vec niste, mogli biste da ostvarite komunikaciju sa Zagreb prideom u smislu saveta i vidite sta je njima pomoglo sto u organizaciji, parolama, na sta su stavljali retoricki akcenat (proci verbalne duele), generalni pristup. Sto ne primeniti nesto od ranije ako moze odraditi dobar posao i pokazalo se korisnim.

[Sanja Steppenwolfin]

^


glavni problem je u tome da su "vodje" tj. reprezentativna lica LGBT organizacija kod nas medjusobno posvadjani i niko ne spusta loptu, svako je pametniji, a ne streme istom cilju - u ovom slucaju - prajdu.
ne zele kompromis, vec svako je od svakog pametniji i onda se prepucavaju i oslanjaju na to "ako nije on, sto bih ja"

[Srklet]

well, beograd prajd je ocito uvazio neke kritike i evo ih tu su na forumu. sto je dobar potez.

[Misim...]

Svakako je pohvalno i ohrabrujuce ako se ima sluha za pripadnike zajednice - potencijalno korisne predloge, i nadam se konstruktivnoj interakciji i razmeni ideja sa forumasima.

[EnMademoiselle]

[/url]Ovu kritiku znaju i (forumski) vrapci. Ponovicu kad ste vec ovde (da ne trazim postove) jer taj kamen spoticanja ocito i dalje postoji:

Treba da iskoristite dosadasnja iskustva da bi se neke stvari unapredile, a druge ne bi ponovile jer se postavka problema u mnogome odrzava godinama i na nju treba da budete spremni –

svaki od aktivista (posebno u javnom) treba da zna kao iz topa da odgovara na neka FAQ i glupe teze koje homofobi stalno provlace. Izucite, rasclanite i razbijte "retoriku" i opsta mesta kojih se drze dveri, obrazi i drugi fasisti, nadjite sto ubedljiviju kontraargumentaciju. Pored cinjenica su vazni i uverljivost, ostrina, jezgrovitost, efektni primeri bez razvlacenja, filozofiranja, mrmljanja si u bradu (masa to gleda/cita). Dakle, spremite se za pozivanja na "tradicionalne vrednosti", "Srbija ima vecih problema", "narod je frustriran", "na Kosovu ugrozeni", "prst u oko napacenom narodu", "oni bi paradiraju goli, to nisu prava", "kako objasniti detetu", “to se kosi sa vrednostima vecine, ona je ugrozena”, "privatnost seks orijentacije i 4 zida", "danas oni, sutra zoo i pedo", "samo pocetak propasti", "bela kuga po Srbiji", "normalno/nenormalno", "crkva, gresnost, pravo na verska ubedjenja", “unistava se porodica kao osnovna celija drustva”, i tako to bure budalastina. Ne sumnjam da ce ove godine obilato koristiti razne drustve krize kao "vaznije i prioritetnije " jer ih ima sve vise i pogodne su za manipulaciju kao osetljivo mesto.

Takodje podrzavam ideju razmatranja primera kolega i drugih LGBT udruzenja. Ako vec niste, mogli biste da ostvarite komunikaciju sa Zagreb prideom u smislu saveta i vidite sta je njima pomoglo sto u organizaciji, parolama, na sta su stavljali retoricki akcenat (proci verbalne duele), generalni pristup. Sto ne primeniti nesto od ranije ako moze odraditi dobar posao i pokazalo se korisnim.

e upravo to.

a što se toga tiče pogledajte i komentare po starijim temama, posebno ovo
http://www.gay-serbia.com/forum/viewtop ... 0#p2459680" target="_blank

i ovaj tekst je dotakao suštinu, mada se može mnogo više razraditi
http://www.vijesti.me/kolumne/zasto-pon ... mna-140560" target="_blank

+ što se tiče FAQ - pored pitanja koja su aktivistima ranije bila postavljana tokom intervjua, ne bi bilo na odmet da bacite pogled i na komentare na internet objavama vezanim za paradu. jeste da je velika količina pitanja u komentarima nebulozna, ali baš zbog ignorisanja istih se takva pitanja konstantno ponavljaju. informišite ljude

a imate i ovu temu
http://www.gej-srbija.com/forum/viewtop ... 2be7424f6d" target="_blank

[Vel boy]

[/url]

[/url]

[/url]Pa da, nemamo pametnija posla nego po ceo dan lupamo minuse na antigay komentare po raznim blogovima. Lol.

eto to je taj brzopotezni destruktivni kontraproduktivni interni cinizam, banalizam, sarkazam i lično bazirana interna netrpeljivost koji idu na ruku antigejima i heteroseksistima....... ma, samo tako.........

ne, rijec je o tome da je tvoj prijedlog glup i besmislen. ono, who cares!
to sto ti smisao svoje egzistencije nalazis u komentarima ispod clanaka na b92 ne znaci da to ima ikakve veze sa stvarnoscu ili aktivizmom.

s druge strane, nije da se internet ne moze iskoristi za svakojake pametne kampanje. ali lupanje minusa odnosno pluseva nije jedna od takvih.

nikakav "smisao egzistencije" (dao si banalizmu i cinizmu duplo veći eksponent.... ), već sam samo dao jedan prijedlog, sugestiju, ideju. tema pita za prijedloge, sugestije, ideje, ja dao jedan kojeg smatram bitnim kao i sve do sad date ideje, prijedlozi, sugestije.plain and simple.
sigurno da treba raditi što su gej aktivisti i/ili većina gej osoba radili i u Hrvatskoj, to se podrazumijeva, no, u to spada upravo i ono što rekoh jer je u Hrvatskoj takođe rađeno i to što rekoh. to što je neki Gordan Duhaček imao osobno snishodljiv i banalistički stav prema aktivnostima po komentarima javnog društvenog diskursa ne znači da nije bilo (i još uvijek ga ima) živog javnog društvenog diskursa i u komentarima po medijima Hrvatske te da nije bio (i jeste) od koristi i u Hrvatskoj, koliko toliko. u kontekstu uspjeha gej aktivizma u Hrvatskoj, sigurno neki Gordan Duhaček nije ekskluzivna personifikacija. tako da popaje malo odjebi ti tu tvoju osobnu aroganciju i puhadžisanje.

apsolutno i ovo što reče Misim. kao i Peđa. kao i En Mademoiselle.
o tom stalno i govorim!

[Vel boy]

takođe, izgleda da je činjenica da je srećom vlast Hrvatske (bar u novije vreme), dakle, uslovno rečeno, država, pretežno stala na stranu ljudskih prava uklj. gej ljudska prava, što je pomoglo gej aktivistima i gej osobama uopćeno u Hrvatskoj.
na veliku žalost, vlast u Srbiji niti još izgleda da jeste niti je nešto bila slična u tom pogledu vlasti Hrvatske. Srbija je pod ogromnim uticajem putinizma i pravoslavističkog fundamentalizma, BiH je pod ogromnim uticajem erdoganizma i islamističkog fundamentalizma. tu je najveći problem. stoga, breme nametnuto gejevima u Srbiji, BiH je najmanje duplo, troduplo teže. u takvom groznom stanju stvari, SVAKA konstruktivna gej ili progej akcija je ogromno važna, a solidarnost i složnost gejeva imperativ!

[bubu]

najbitnija novina mogla bi da bude organizovanje prajda ili neceg sto svakako mora da ima masovnost prajda, cak i ako bude zabranjen.

[AbortiraniTerorista]

Kao i svake godine imamo reprizu... Organizatori su uspeli međusobno da se posvađaju! Again! Divno!

[bubu]

[/url]Kao i svake godine imamo reprizu... Organizatori su uspeli međusobno da se posvađaju! Again! Divno!

da postoji sistem organizovanja prajda, mozda bi termin 'organizatori' i imao neki smisao.

[Casino]

[/url]Kao i svake godine imamo reprizu... Organizatori su uspeli međusobno da se posvađaju! Again! Divno!

[*deni*]

Zato što ste arogantni, neobrazovani, umišljeni i bezobrazni. Zato se uvek posvađate. Video sam ja kakva je to klima i kakav se to prost svet šunja oko te organizacije Prajda još pre 3 godine.
Samoljublje i taština su vam loši saveznici, ali to vama ne vredi govoriti.

[antibiotic]

i sta bi na kraju?

[RetributioN]

Na kraju, pa opet ćemo se osloniti na Ivicu da će da zabrani Paradu u nadi da se nećemo blamirati zbog unutrašnjih sukoba.

[antibiotic]

Pa krenuse ljudi sa super predlozima, poceo da raste neki entuzijazam, kad ono sipak.

[AbortiraniTerorista]

Šta kaže Labris na celu stvar:

Drage koleginice i kolege,

U cilju što veće transparentnosti, želimo da vas obavestimo da, iako je tokom prethodnih nekoliko meseci Labris učestvovao u pregovorima sa Paradom ponosa Beograd o zajedničkom organizovanju Prajd vika i same šetnje, nije postignut međusobni koncenzus oko vrednosti i principa, te shodno tome, Labris neće uzeti učešća u njihovom organizovanju.

Na samom početku pregovora o zajedničkom organizovanju Prajda, Labris je Paradi ponosa Beograd predložio Memorandum o saradnji koji je uključio sledeće principe, vrednosti i politike:

1. Podrška, savezništvo i saradnja sa ženama i povećanje lezbejske vidljivosti unutar LGBTTIQ pokreta;

2. Solidarnost sa svim marginalizovanim grupama

3. Rad po feminističkim principima: suprotstavljanje svakom obliku seksizma, šovinizma, nacionalizma, klerikalizma, militarizma i diskriminacije na osnovu etničke, rasne, verske, klasne, starosne, profesionalne pripadnosti, kao i psihičkoj, fizičkoj i zdravstvenoj sposobnosti, godina i fizičkog izgleda, te suprostavljanje svakom potvrđivanju predrasuda o lezbejkama, gej muškarcima, trans osobama itd;

4. Poštovanje različitosti i univerzalnosti ljudskih prava;

5. Profesionalnost, ravnopravnost i transparentnost u radu i podeli odgovornosti;

6. Nenasilna komunikacija i nenasilno rešavanje konflikata.

Iako je postojala deklarativna podrška predloženim principima, vrednostima i politikama, u praksi je od strane Parade ponosa Beograd prekršeno njih nekoliko, pre svega principi pod rednim brojevima 3. i 6. te je Labris, nakon nekoliko neuspelih pokušaja prevazilaženja problema, doneo odluku o istupanju iz daljih organizacionih aktivnosti, verujući da je način podjednako važan kao i cilj koji se želi postići.

U proteklom periodu, u prostorijama Labrisa je organizovano nekoliko radionica “Žene u/o Prajdu” koje su bile izuzetno produktivne i okupile veliki broj aktivistkinja ali i žena koje se do sada nisu uključivale u aktivizam. Ovo nas je navelo na zaključak da postoji interesovanje i potreba za povećanjem vidljivosti LGBTTIQ identiteta u javnom prostoru, kao i prepoznavanje značaja održavanja Parade ponosa, što Labris u potpunosti podržava.

Imajući to u vidu, Labris će u narednom periodu posebnu pažnju posvetiti različitim aktivnostima čiji će cilj biti povećanje vidljivosti neheteronormativnih identiteta i afirmacija feminističkih principa, uz istovremeno kreiranje široke koalicije koja bi okupila sve zainteresovane društvene aktere/ke a o čemu ćete blagovremeno biti obavešteni.

[Sanja Steppenwolfin]

svi u Labris!

[spliff]

[antibiotic]

da

[Hys.]

Ako je "u cilju sto vece transparentnosti", zašto onda nije objavljeno i kako su se prekršila gore tako lepo navedena načela?

[antibiotic]

ma kakvi principi pod 3. i 6. neka lepo kazu oko cega su se pokacili.

[Vel boy]

^
^
i
^

i mene to zanima.
mada sve podržavam što su rekle!
s tim što je ono u zadnjem pasusu već valjda trebalo biti urađeno a ne tek u futuru.

[KorvinOdAmbera]

Ja stvarno ne znam kako kršenje stavke šest drugačije da se protumači osim da su se potukli tamo.

[Hys.]

^ pa reci brate.

Bitno da su transparentni.

[Vel boy]

ne znam je li off ili da li vam je imalo relevantno ali u komentarima na vest http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=747606" target="_blank u moru antigejnih komentara ima i jedan koji eksplicite poziva na "odmeravanje snaga normalni vs. pederi u srpskom društvu" kroz lupanje pluseva i minusa na komentar mu, pa, kad je već tako eksplicite poziv, kontam da kanda ne bi bilo zgoreg nalupati mu organizovano što je više moguće minusa, budući da antigeji nisu štedeli vremena i napora da mu nalupaju pluseve........

[acid drop]

televisa presenta

[Herald]

http://www.tubechop.com/watch/1439829" target="_blank

[Casino]

mesec dana pred prajd, a skroz neko zatisje....osim ovog da su se popickali. kao i svake godine svelo se na to da ce se aktivisti pokrenuti 20 dana pred odrzavanje. cini mi se da je prosle godine bilo bar nekih saopstenja, kakvih takvih emisija a sad....cika premijer ce se samo oglasiti da se zabranjuje prajd...

sad procitah da se Amnesty International oglasio saopstenjem u kome proziva dacica zbog "tišine" iz srpske vlade u vezi ovogodišnje Parade ponosa.

mislim da su pre trebali da prozovu beograd prajd pa tek onda dacica

zvanicna FB stranica ParaDA! - DA šetamo zajedno

Недавне објаве других

Kilian Ivanovic
Pitanje: Kako proticu pripreme? Zasto nismo ovdje Up-To-Date?
Kao npr. prosle godine; ko je podrzao pride, sta kazu politicari etc.?! Pozdrav
Свиђа ми се · · 23. август у 16:20 близу места Vienna, Wien, Austria

Komentara bez!

Kathrin Meindl
Dragi Beograd Pride, jedno pitanje: Zasto ne promenite naziv fanpagea u ''Beograd Pride'' kao sto dolici svim prajdovima po svetu?! Izgledalo bi skroz bolje. Pozdrav za vas
Свиђа ми се · · 2. јул у 00:04 близу места Vienna, Wien, Austria

Прокоментариши...
ParaDA! - DA šetamo zajedno Draga kathrin, ova stranica postoji od 2010, kada je bila službena. Zbog praktičnosti smo je zadržali, ali uskoro stiže redizajn svega tako da smatraj svoj predlog usvojenim

Redizajna FB stranice i zvanicnog sajta bez!

[AbortiraniTerorista]

[antibiotic]

ha ! Cudo kako jos uvek nije krenula medijska oluja oko prajda,
valjda cekaju da se prvo zavrsi "rekonstrukcija".