Bootstrap Framework 3.3.6

[Neutron]

U principu da. Ne treba da forsiras nista. Najbolje ces pomoci sebi ako uvidis problem i onda ga resis. Dakle problem je autohomofobija. Moras da se suocis sa predrasudama u pogledu sopstvene seksualnosti i da preispitas sebe. Ne treba da se trudis da se lecis i ko zna sta, jer stvarno vodi u ludilo.
Procesljaj po forumu, mozda nadjes nesto korisno sto ce ti pomoci.

[spliff]

[/url]

[/url]a da probash kod ovog gospodina?

and who he might be? o.O

[space_oddity]

Tog terapeuta menjaj.
Navodi te u smeru koji je vrlo suprotan od onog koji bi trebalo. Hrani tvoj problem umesto što ti pomaže da ga prevaziđeš.

Jeste, "lakši" put je bivanjem hetero ili hetero-passing (što biseksualnost može da bude), ali lakši je samo ako je to zaista tvoj put. Da ga isforsiraš, teško da ćeš uspeti, verovatno će rezultovati silnim frustracijama i nezadovoljstvom.

[Dirrty]

Javi se stefanu da te naguzi kada dođe u Srbiju, i videćeš kako će sve biti mnogo jasnije nakon toga...

[source]

[/url]Tog terapeuta menjaj.
Navodi te u smeru koji je vrlo suprotan od onog koji bi trebalo. Hrani tvoj problem umesto što ti pomaže da ga prevaziđeš.

Jeste, "lakši" put je bivanjem hetero ili hetero-passing (što biseksualnost može da bude), ali lakši je samo ako je to zaista tvoj put. Da ga isforsiraš, teško da ćeš uspeti, verovatno će rezultovati silnim frustracijama i nezadovoljstvom.

slazem se sa tobom. ovo su takodje njegove reci: "ovo mi je interesantna problematika. javi se"
Da li to moze da se protumaci kao:"plodno tlo za eksperimentisanje"?

No kako god, previse sam sada rasejan da trosim svoju a i vasu energiju na ovo.
Nisam ja krenuo na terapiju, to je bio jedan razgovor da vidim sta ce mi reci. A ostavio sam sebi prostora do jeseni da razmislim o svemu i da vreme ucini svoje pa da se neke stvari iskristalisu.

I lud kaze za sebe da je normalan, tako i ja vrtim da nisam autohomofobican. Al ovo mi je neka totalno nova prica, treba vremena da se stvari slegnu a 3 meseca sigurno da nisu dovoljno.
Tada kada sam sebi predocio cinjenice, sve je krenulo vrtoglavom brzinom da se zbiva i cinilo se da je sve ok i da se ja snalazim super sa novim stanjem... medjutim nakon nekih 2 meseca kocnica i rikverc. Tako da, never been here before, ne mogu ni znati da li se ponasam autohomofobno ili ne. ostaje da vam verujem na rec. al to ne moze da se promeni za noc, koliko ja kapiram.

kako god, hvala svima koji su odvojili svojih 5-10-15min koliko god.

[Srklet]

[/url]

So, from now on I guess I should live on my own. ili ti da se manje traumiram i pustim vreme da izdelja sta treba i da ga ne forsiram, mislim vreme , bez potrebe kada ne moze brze nego sto ide.
Am I right?

not! vrijeme je najvaznija stvar na svijetu, a gubljenje vremena je najveci i nedoknadivi gubitak.

u osnovi nije potrebno da imas neku etiketu (iako mi nikad nece biti jasno zasto ih se ljudi toliko uzasavaju; pretpostavljam jer im je ego slab pa misle da ih etiketa nepovratno određuje u svojim i tuđim očima?), ali je itekako potrebno i poželjno da znaš tko si i što si. a da bi to znao ne možeš samo pustiti vrijeme da prolazi nego moraš vrijedno i uporno raditi na spoznavanju samoga sebe. ljudi bez samosvijesti su tako... whatever.
ne trebaš dakle djelovati u pravcu da produbiš ovo ili ono konkretno, nego da produbiš svoje razumijevanje sebe. seks sa curama tu ima smisla ako je u funkciji viseg cilja, a ne da ti eto ide ok pa mozes furati heteroseksualnost. ista stvar vrijedi i sa seks s deckima. dakle, seks ti je u ovoj fazi alat spoznaje i iskoristi ga.
goes without saying, nije jedini pa niti najvazniji alat spoznaje. ja sam, recimo, vise saznao o tome da sam peder citajuci knjige nego seksom. kad je na red dosao seks, nije mi otkrio nista o mojoj homoseksualnosti, samo o orgazmu i jebanju and stuff like that.

ps
svi smo bili autohomofobni, to je neizbjezno kad si rodjen u heteropatrijarhatu. ali nije se toga taaako tesko rijesiti.

[source]

[/url]
not! vrijeme je najvaznija stvar na svijetu, a gubljenje vremena je najveci i nedoknadivi gubitak.
itekako potrebno i poželjno da znaš tko si i što si. a da bi to znao ne možeš samo pustiti vrijeme da prolazi nego moraš vrijedno i uporno raditi na spoznavanju samoga sebe. ljudi bez samosvijesti su tako... whatever.

ps
svi smo bili autohomofobni, to je neizbjezno kad si rodjen u heteropatrijarhatu. ali nije se toga taaako tesko rijesiti.

e mnogo jak post al izdvojio sam ove delove. Sve sto zelim je spoznaja pa kakva god bila, mrzim neizvesnost. Mozda ste me pogresno razumeli, ne osecam se ja lose ako sam gej ili bi, nego sam samo smatrao da bi put bio laksi ako nisam.. sto nas vraca u zacarani krug o autohomofobiji i homofobiji uopste.. da..

dobro, svako ima pravo na malo autohomofobije, zar ne srklet

[Dark Walker]

Srklet je sve fino rekao, poslušaj ga.
Nikome nije bila namera da tebe lično kako si naveo, "nipodaštava" ili šta već, ne znam čemu taj stav. Nego jednostavno mi je zazvučalo čudno i moram priznati glupo ova izjava koju si dao:

[/url]
No mene zanima da li je neko u medjuvremenu probao hipnozu u funkciji promene orjentacije ili nesto slicno?

Ja sam se sa ovim pitanjem javio terapeutu kod kog sam bio protekla dva puta i on mi je rekao da moze pomoci. Malo sam skeptican po tom pitanju ali ajd sada.
Ja sam biseksualan (bar tako mislim) ali sa malom varijacijom. Devojke me privlace emotivno, dok momci seksualno(za emociju nisam siguran) tako da cu probati da "otkljucam" seksualnu zelju i za devojke koja trenutno ne postoji.

I to je sve.
Neutron je takođe u pravu, pokušajima "lečenja", "otključavanja" koječega, možeš samo sebe da odvedeš u ludilo i u dosta nezavidnu poziciju. Nemoj da dozvoliš sebi da ti vreme uludo prolazi u trošenje energije na te destruktivne unutrašnje konflikte, i na autohomofobiju, već ga iskoristi za građenje nečeg mnogo boljeg, kao što je na primer to da u budućnosti recimo ljudi kao što je taj terapeut, koji kako space oddity reče, hrani i produbljuje tvoj problem, ne može više da te pokoleba i da ti usađuje nesigurnost i osećaj krivice zbog nečeg što uopšte ne bi trebalo da podrazumeva i ne treba da izaziva to isto.
To što ti radi taj terapeut je slično onome kao kad je neka proročica devedesetih uveravala putem malih ekrana ljude kako poseduje talisman koji "leči" srčane smetnje. Posledično, prostodušna raja je razgrabila isti, pa možeš misliti šta im je bilo na kraju. Moje mišljenje.
Pamet u glavu i menjaj tog terapeuta, 'ajde.

[Srklet]

[/url]ne osecam se ja lose ako sam gej ili bi, nego sam samo smatrao da bi put bio laksi ako nisam..

pa bilo bi lakše po brojnim kriterijima. nema sumnje.
ali svaki potencijalni drustveni problem koji ces dozivjeti zbog pederluka se ne moze mjeriti sa stetom koju si nanose ljudi koji se stide onoga sto jesu ili si to niti ne mogu priznati.
mnogo je lakse boriti se protiv vanjskog nego unutarnjeg neprijatelja.

[source]

Slazem se walker-u. besmisleno je da trosim vreme na nesto u sta ni sam ne verujem (mislim na to da je moguce promeniti svoja osecanja i slicno).

To sa "otkljucavanjem" najlepse bih vas zamolio da zaboravite, em je pogresan izraz, em nisam siguran ni da sam rekao sta sam hteo da kazem, al jbg, receno je.

manje/vise je meni jasno u kojim putem plovi moja barka, al valjda je ova reakcija prirodna(uzevsi u obizr prostor na kome smo odrasli). Mislim na to odbacivanje. Don't know.
Nemojte mi uzeti za zlo. I'm just another soul out there

Bilo kako bilo, Show must go on!

edit:
srklet za unutrasnjeg nepriatelja....

[Srklet]

i really should have gone into advertising

[source]

[/url]i really should have gone into advertising

ooohhh yeaah

dobar si, dobar si iako si poceo kao bad boy, there is an angel inside you

[source]

[/url]

[/url]

[/url]a da probash kod ovog gospodina?

and who he might be? o.O

jesi li poslusao prvih 5 minuta ovog klipa??? lik je za nervno C definitivno.... zao mi ove zene sto je morala da ga po sluzbenoj duznosti saslusa do kraja

[spliff]

kao i svi likovi koji bi da leche homosexualnost... svoju ili tudju

[Anhedonie]

been there done that. youre a fag, get over it.



sad ozbiljno, razumem te i najbolje sto mozes da uradis je da se sto pre resis te autohomofobije i da "otkljucas" zivot bez stega. evo ti dokaz da sam bio u tvojoj situaciji http://www.gay-serbia.com/forum/pitanje ... l#p2490356" target="_blank i sad se pitam sta mi je to trebalo mada ja nisam imao nikakvu zelju da ista "otkljucavam". jednostavno reci sebi, utuvi sebi, "biti gej nije lose" and youre there. tek kad to stvarno skontas mozes da se oslobodis autohomofobije.

naravno, biti str8 je lakse jer zivimo okruzeni homofobima ali najgore od svega je ne biti ono sto jesi. protiv homofoba se moze - protiv sebe ne.

[space_oddity]

Sviđa mi se kuda je ovo krenulo. Sviđa mi se što si uzeo u obzir stvari koji su ti ljudi ovde pisali i porazmislio o njima

Srećno u traženjnem sreće, i sebe

[Dark Walker]

Slazem se walker-u. besmisleno je da trosim vreme na nesto u sta ni sam ne verujem (mislim na to da je moguce promeniti svoja osecanja i slicno).

To sa "otkljucavanjem" najlepse bih vas zamolio da zaboravite, em je pogresan izraz, em nisam siguran ni da sam rekao sta sam hteo da kazem, al jbg, receno je.

manje/vise je meni jasno u kojim putem plovi moja barka, al valjda je ova reakcija prirodna(uzevsi u obizr prostor na kome smo odrasli). Mislim na to odbacivanje. Don't know.
Nemojte mi uzeti za zlo. I'm just another soul out there

Bilo kako bilo, Show must go on!

Prvo raščistiš sa sobom da je jedina istina o tebi ona koju ti znaš, a ne ona koju ti natura okolina, i ako se ne uklapaš u određeni sistem vrednosti koji je u dominantan kad je reč o mestu na kojem se nalaziš, ne znači da je taj sistem vrednosti validan i da treba sebe da podrediš njemu. Tačnije, ako nisi po meri ne znam ni ja kakvih normi, ne znam ni ja kakvih ljudi, ne znači da je teško pružiti sebi ono što ti nekad uskraćuje ta ista okolina, a to je razumevanje, podrška, podsticaj za dalje... To kao prvo.
Kao drugo, shvati da svetu ne možeš ugoditi. Možeš samo sebi. Biće raznih problema verovatno kad odlučiš da živiš iskreno i bez ustručavanja za bilo šta, ali shvati da to nije ništa drugo do ljudski kriterijum koji se gradi na sopstvenom iskustvu i da ako neko ne razume tebe i tvoju potrebu da budeš to što jesi, da taj verovatno ne može da pruži razumevanje ni sebi.
Dakle: oslobodi se stega, destruktivnih emocija i misli, iskoristi okolnosti da udesiš sve po svojoj meri, a ne da po tuđoj udešavaš sebe na uštrb svojih potreba i svoje slobode i integriteta. Život će ti biti mnogo kvalitetniji.
I još nešto: otvori se malo sebi i drugima, ali ne bojažljivo kao kad ljudi uzmu da razgovaraju posle sahrane, bdenja, ili neke kataklizme, već otvoreno, hrabro i bez bilo kakvih stega i ograničenja. Može samo bolje da ti bude, treba samo da imaš poverenja u sebe i u svoje resurse. Aj' sasrećom.

[bern]

hoćemo li saznati koji to "psihijatar" hipnozom "liječi homoseksualnizam"? i kad će mu oduzeti licencu?

[Dark Walker]

E, vidiš Berniša i mene zanima to pitanje.

[source]

[/url]
Kao drugo, shvati da svetu ne možeš ugoditi. Možeš samo sebi. Biće raznih problema verovatno kad odlučiš da živiš iskreno i bez ustručavanja za bilo šta, ali shvati da to nije ništa drugo do ljudski kriterijum koji se gradi na sopstvenom iskustvu i da ako neko ne razume tebe i tvoju potrebu da budeš to što jesi, da taj verovatno ne može da pruži razumevanje ni sebi.
Dakle: oslobodi se stega, destruktivnih emocija i misli, iskoristi okolnosti da udesiš sve po svojoj meri, a ne da po tuđoj udešavaš sebe na uštrb svojih potreba i svoje slobode i integriteta. Život će ti biti mnogo kvalitetniji.
I još nešto: otvori se malo sebi i drugima, ali ne bojažljivo kao kad ljudi uzmu da razgovaraju posle sahrane, bdenja, ili neke kataklizme, već otvoreno, hrabro i bez bilo kakvih stega i ograničenja. Može samo bolje da ti bude, treba samo da imaš poverenja u sebe i u svoje resurse. Aj' sasrećom.

Pazi sada. Zamisli da pedofil kaze ne moze se svetu ugoditi. Ja imam potrebu da silujem decu, ja cu sebi ugoditi a oni kako hoce? misim realno. on takodje smatra da ne radi nista pogresno, ali normativi ponasanja smatraju da je to nenormalno. postavlja se pitanje, da li pedofilu omoguciti da zivi normalno i bez stega, jer njemu drustvene stege zabranjuju da ima odnos sa decom bez obzira da li ih siluje ili ih lepom pricom nagovori da pristanu.

otvoricu jednu temu gde cu postaviti pitanje slicno ovome pa cemo diskutovati ako me do tada ne budu lincovali pojedinci tacno mi se javlja banovanje sa foruma to objavim, it will be shocking
ali spreman sam na javni linc

btw. ja sam se otvorio nekolicini ljudi i oni su to skroz ok prihvatili. izmedjuostalih su i moja rodjena i sestra od strica. a ovde je puno onih kome ni najrodjenija sestra/brat ne zna za gej pricu. stoga, molio bih one koji se hvataju za rec autohomofobija da ohlade zivce

e da, sto se terapeuta tice, ne bih sada otkrivao o kome se radi konkretno jer vidim da hocete coveka da lincujete.

[Srklet]

ne zaboravi jebanje s ovcom, pls. cos it's all the same!

[space_oddity]

Sumnjam da bi terapeuta iko zaista linčovao, ali je korisno znati ko je terapeut s takvim stavo(vi)m(a), da ne bi još neko zalutao do njega slučajno...

[bern]

da, ja bih ga linčovao.

[space_oddity]

Now he's never gonna tell.

[Dark Walker]

[/url]

[/url]
Kao drugo, shvati da svetu ne možeš ugoditi. Možeš samo sebi. Biće raznih problema verovatno kad odlučiš da živiš iskreno i bez ustručavanja za bilo šta, ali shvati da to nije ništa drugo do ljudski kriterijum koji se gradi na sopstvenom iskustvu i da ako neko ne razume tebe i tvoju potrebu da budeš to što jesi, da taj verovatno ne može da pruži razumevanje ni sebi.
Dakle: oslobodi se stega, destruktivnih emocija i misli, iskoristi okolnosti da udesiš sve po svojoj meri, a ne da po tuđoj udešavaš sebe na uštrb svojih potreba i svoje slobode i integriteta. Život će ti biti mnogo kvalitetniji.
I još nešto: otvori se malo sebi i drugima, ali ne bojažljivo kao kad ljudi uzmu da razgovaraju posle sahrane, bdenja, ili neke kataklizme, već otvoreno, hrabro i bez bilo kakvih stega i ograničenja. Može samo bolje da ti bude, treba samo da imaš poverenja u sebe i u svoje resurse. Aj' sasrećom.

Pazi sada. Zamisli da pedofil kaze ne moze se svetu ugoditi. Ja imam potrebu da silujem decu, ja cu sebi ugoditi a oni kako hoce? misim realno. on takodje smatra da ne radi nista pogresno, ali normativi ponasanja smatraju da je to nenormalno. postavlja se pitanje, da li pedofilu omoguciti da zivi normalno i bez stega, jer njemu drustvene stege zabranjuju da ima odnos sa decom bez obzira da li ih siluje ili ih lepom pricom nagovori da pristanu.

otvoricu jednu temu gde cu postaviti pitanje slicno ovome pa cemo diskutovati ako me do tada ne budu lincovali pojedinci tacno mi se javlja banovanje sa foruma to objavim, it will be shocking
ali spreman sam na javni linc

btw. ja sam se otvorio nekolicini ljudi i oni su to skroz ok prihvatili. izmedjuostalih su i moja rodjena i sestra od strica. a ovde je puno onih kome ni najrodjenija sestra/brat ne zna za gej pricu. stoga, molio bih one koji se hvataju za rec autohomofobija da ohlade zivce

e da, sto se terapeuta tice, ne bih sada otkrivao o kome se radi konkretno jer vidim da hocete coveka da lincujete.

Deluje mi k'o da ti očajnički tražiš svuda oko sebe potvrdu svoje normalnosti i ispravnosti, ali džaba ti i ta potvrda, ako TI sam ne veruješ u to. Pokušaj da svedeš svoju seksualnu orijentaciju na nivo onoga što recimo voliš da jedeš (ma koliko banalno zvučalo) , jer je u moru bogatstava kojih ljudska ličnost poseduje, seksualna orijentacija mali (ali ne i nebitan) deo te iste ličnosti. Ajde probaj ovako: Stavi svoj "problem" u treće lice jednine, tačnije u perspektivu nečega što se dešava nekom drugom i što možeš sa bezbedne distance realno da "prostudiraš". Sad pokušaj racionalno da sagledaš sve aspekte istog, i reci sebi baš ono što bi voleo drugi da ti kažu, kao i mi ovde, a što bi ti pomoglo. Pod uslovom da nije u pitanju nešto nemoguće, je l'. Jedina mogućnost da ćeš i tad osuditi sebe, postoji samo ako si čovek bez zdravog rezona koji je baš zagazio u samomržnju. Ali to je već problematika lošeg ljudskog karaktera, možda baš od toga treba početi.

[Blady]

uzasno iscrpna tema..

[space_oddity]

Iscrpna ili iscrpljujuća?

[source]

Deluje mi k'o da ti očajnički tražiš svuda oko sebe potvrdu svoje normalnosti i ispravnosti

Ne... Vidi, novcic ima dve strane, na jednoj je napisan broj a na drugoj grb ili sta je vec. Masa ljudi vidi broj, a zaboravlja da grb postoji. tu se mi razilazimo, jer ja vidim i grb i broj, dok ti uporno tvrdis da je na novcicu samo broj. ne samo ti nego masa ljudi.
primer je banalan ali kao sociolog trebalo bi da vidis obe strane medalje.

da ova tema ne bi vise isla ukrivo, necu ovde napisati to sto sam ranije pomenuo jer ce izgubiti smisao. mada vidim da ce cela tema biti iz supljeg u prazno ako svi ne vidimo obe strane novcica

Jedina mogućnost da ćeš i tad osuditi sebe, postoji samo ako si čovek bez zdravog rezona koji je baš zagazio u samomržnju. Ali to je već problematika lošeg ljudskog karaktera, možda baš od toga treba početi.

opet autohomofobija... je l' postoji neka druga dijagnoza? dobicu fobiju od te reci.
ja sebe ne mrzim. Ja sebe volim najvise
Ako sada trazim neke razumne odgovore i postavljam pitanja koja nisu uobicajena (odnosno ne uklapaju se u pricu koju zagovara masa) automatski sam samomrzitelj i autohomofoban i nzm sta... ako je to samomrznja... ups.. misim stvarno

a da.. imam utisak da se ovde brkaju termini i mnooogoo mi bode oci
ako je homofobija strah od lgbt, otvorena mrznja prema lgbt sta sve ne..
znaci da je autohomofobija strah od sebe, mrznja prema sebi...etc.

woooow slow down, ja po peti put u istoj temi kazem a sada NAGLASAVAM da vise ljudi iz moje okoline ZNA da mi se u nekoj meri dopadaju momci i da sam ima homo vezu... I da sam ok sa sobom, jer da nisam ne bih to nikome rekao, zar ne??
dodje opet neko i kaze mi ti sebe mrzis... wtf?

[Srklet]

[/url]
Ako sada trazim neke razumne odgovore i postavljam pitanja koja nisu uobicajena (odnosno ne uklapaju se u pricu koju zagovara masa) automatski sam samomrzitelj i autohomofoban i nzm sta... ako je to samomrznja... ups.. misim stvarno

ali ti bas postavljas pitanja koja se refren mase, heteropatrijarhalne i homofobne mase od nekoliko milijuna u srbiji, a to uopce ne kuzis, nego za masu uzimas nekih desetak forumasa ovdje

woooow slow down, ja po peti put u istoj temi kazem a sada NAGLASAVAM da vise ljudi iz moje okoline ZNA da mi se u nekoj meri dopadaju momci i da sam ima homo vezu... I da sam ok sa sobom, jer da nisam ne bih to nikome rekao, zar ne??
dodje opet neko i kaze mi ti sebe mrzis... wtf?

nazalost, coming out ne brise autohomofobiju po defoltu.

enivejk ocito ti fali osnovni info...
dakle, autohomofobija iliti internalizirana homofobija:
https://en.wikipedia.org/wiki/Homophobi ... homophobia" target="_blank

a i ne bi bilo lose da se zapitas na kojem si ti stupnji cass identity modela:
https://en.wikipedia.org/wiki/Cass_Identity_Model" target="_blank

meni se cini da se nisi odmaknuo od identity confusion zasad

[Srklet]

[/url]da, ja bih ga linčovao.

izostanak hrabrosti u osobnom zivotu se tako cesto nadoknadjuje prijetnjama online.