Bootstrap Framework 3.3.6

[Anhedonie]

napokon sam skontao sta stoji iza "nisam ja, to je moja shauma"

[Srklet]

@ulix: s time da arisen piše nešto skroz drugo od 'kriv je pornić što imam sidu'. repliciras straw manu.

čini mi se da smo se intelektualno uspavali u 2012. godini, plus smo manje-vise kolektivno (odnosno, svatko za sebe individualno ) otisli na barni-level of disscussion, tako da je ovo savrsena prilika to bring back our A-game.

ps
ali ne i pravi topic, ova tema mi je i dalje whatever bla.

[spliff]

what ulix said

[Anhedonie]

ali arisen prica o drustvu a ulix o individualcu. obojica su u pravu.

[Ulix]

[/url]ali arisen prica o drustvu a ulix o individualcu. obojica su u pravu.

Pitanje je samo koju je varijantu korisnije odabrati.

Meni se čini da je mnogo važnije govoriti o individualnoj odgovornosti zato što to daje priliku da se čovek emancipuje od tog uticaja kulture (i to naročito kada govorimo o ovoj temi jer taj uticaj nije ni toliko jak ni toliko koherentan da ne postoji nekoliko alternativa između kojih se može birati).

[Srklet]

pitanje je i kako procjenjujemo što je korisnije i za koga.

[Ulix]

[/url]pitanje je i kako procjenjujemo što je korisnije i za koga.

Svakako. Mene interesuje isključivo pojedinac; društvo me zanima utoliko što najčešće predstavlja izvor ograničenja za pojedinca, ali ne zanima me da ga negujem i unapređujem. Ako se to dogodi kao kolateralna šteta, super. Ako ne - opet super.

[Vel boy]

@arisen, kojih medija i kulture, u kontekstu ove teme?
kojeg društvenog okruženja, kulture, kojih medija, koje svoje rase i klase, u kontekstu ove teme? kojih društveni kontekst i kultura, u kontekstu ove teme?
samo pitam.

[arisen]

Već sam sve to rekao pre ali evo opet:

mediji o kojima govorimo ovde su gej pornografija
kultura u kojoj se sve dešava je srpska patrijarhalna kultura
društveno okruženje je homofobično
a socio-ekonomski položaj onih koje smatram za ranjivu populaciju sam takođe već objasnio: srpski teenage homoseksualci.

[arisen]

[/url]

[/url]pitanje je i kako procjenjujemo što je korisnije i za koga.

Svakako. Mene interesuje isključivo pojedinac; društvo me zanima utoliko što najčešće predstavlja izvor ograničenja za pojedinca, ali ne zanima me da ga negujem i unapređujem. Ako se to dogodi kao kolateralna šteta, super. Ako ne - opet super.

Bljak, libertarian bullshit.

No man is an island, svi mi imamo društvenu odgovornost.

Individualističkim koncepcijama društvenih fenomena nedostaje objašnjavačka moć u naučnom smislu. Objašnjenja fenomena kao što su rasizam, homofobija ili siromaštvo iz te perspektive uvek je površno i nejasno.

[Ulix]

[/url]Već sam sve to rekao pre ali evo opet:

mediji o kojima govorimo ovde su gej pornografija
kultura u kojoj se sve dešava je srpska patrijarhalna kultura
društveno okruženje je homofobično
a socio-ekonomski položaj onih koje smatram za ranjivu populaciju sam takođe već objasnio: srpski teenage homoseksualci.

Nije sva gej pornografija BB.
Nije apsolutno svako u Srbiji patrijarhalni homofob.

Dakle, postoje alternative.

[Ulix]

[/url]

[/url]

[/url]pitanje je i kako procjenjujemo što je korisnije i za koga.

Svakako. Mene interesuje isključivo pojedinac; društvo me zanima utoliko što najčešće predstavlja izvor ograničenja za pojedinca, ali ne zanima me da ga negujem i unapređujem. Ako se to dogodi kao kolateralna šteta, super. Ako ne - opet super.

Bljak, libertarian bullshit.

No man is an island, svi mi imamo društvenu odgovornost.

Individualističkim koncepcijama društvenih fenomena nedostaje objašnjavačka moć u naučnom smislu. Objašnjenja fenomena kao što su rasizam, homofobija ili siromaštvo iz te perspektive uvek je površno i nejasno.

Gluposti.

Sve što mi radimo ima reperkusije u društvu, ali prema društvu niko od nas nema odgovornost. I to ne kažem kao neku univerzalnu tvrdnju, posmatraj to kao nešto isključivo vezano za srpsko društvo: prema jednoj takvoj nakaznoj tvorevini, niko nema društveno odgovornost. Da bih se ja osećao odgovornim prema nekome ili nečemu, mora da postoji i želja i mogućnost da moji stavovi budu uvaženi i inkorporirani (da prema meni bude pokazana izvesna odgovornost), što u slučaju srpskog društva apsolutno nije slučaj. I ne radi se tu samo o homofobiji.

[Dušan Maljković]

Ulixandra je vazda bila i ostala Slobodan Antonić ovog foruma. Naime, ključni ideolog srpske desnice za sebe kaže da je "politički liberal, a kulturni konzervativac" -- tako se dotični samorazumeva. Nije li to pozicija i naše vojvođanske autonomašice i autorasistkinje, kada, slaveći individualizam i verujući u subjekta koji slobodnom voljom stoji većim delom van društvene stvarnosti (liberalizam), dok je zgrožena niskom kulturom "plebsa", lošom književnom produkcijom u Srbiji, senzacionalizmom treš medija tj. opštom krizom "vrednosnog sistema" sa kojim neće ništa da ima. Ta pozicija odavno je opisana kao zabluda "lepe duše", naime onog subjekta koji zgožen nad užasom društvenog trenutka u kome obitava pokazuje kako je on moralno ispravan, ne percipirajući da je deo poretka koga se užasava -- jer niko nije van društvenog sistema -- i da upravo doprinosi tom zlu koje detektuje. Ili možda Ulixandra ne plaća porez državi koje se užasava, nije inkorporirana kao radna snaga u tok kapitalističke privrede koji podriva demokratizaciju i ne predatsvalja nikakav politički subjekat koji i kada ne glasa na izborima -- mada ovde nešto beše podržavao LDP svojevremeno -- i potpuno je "pasivan" u tom delu sistema ništa ne čini da kreira novi politički projekat? Nema politički nevinih, kako lepo reče Derrida nakon 9/11 i žalopojke na temu kako su stradali "apsolutno nevini" -- nevini u užem smislu da (niko od njih direktno nije učestvovao u vojnim intervencijama i kreianju politiuke imperijalizma i islamofobije), ali ne i u političkom.

[Srklet]

[/url]
Sve što mi radimo ima reperkusije u društvu, ali prema društvu niko od nas nema odgovornost.

margaret thatcher would be proud.
baš suprotno, svatko ima odgovornost prema društvu, ali kao što znamo, ljudima je uvijek teško preuzeti odgovornost. pa onda individualizam postane kamuflaža kukavičluka i oportunizma.

uostalom, ne znam kako bih bio odgovoran prema sebi da nisam i odgovoran za društvo u kojem živim. morao bih vjerojatno složiti čitavu nekakvu teoriju izgovora da se aboliram od vlastitog gnjilojajstva.

oh wait...

[Srklet]

[/url]Ulixandra je vazda bila i ostala Slobodan Antonić ovog foruma.

dok si ti uvijek bio i ostao - dušan maljković.

[bern]

šetao sam gradom, lijep dan. stajem na pješačkom, bulevar i četiri trake. crveno. nigdje automobila. taman što sam htio da zakoračim, vidim sa druge strane dječačića koji gleda u semafor i mene. i tako ja sačekam zeleno. (ali ne zato što je i on čekao, već zato što nekom drugom prilikom možda neće htjeti čekati.)

[barni011]

isto koliko i pusenje cigarete posle seksa u nekome filmu doprinosi sirenju raka pluca

[2kune]

[/url]

[/url]Ulixandra je vazda bila i ostala Slobodan Antonić ovog foruma.

dok si ti uvijek bio i ostao - dušan maljković.

ecce homo je sebi najbolja autolefelenca...

[Kragi]

^
^
barni!!??

[Ulix]

[/url]

[/url]
Sve što mi radimo ima reperkusije u društvu, ali prema društvu niko od nas nema odgovornost.

margaret thatcher would be proud.
baš suprotno, svatko ima odgovornost prema društvu, ali kao što znamo, ljudima je uvijek teško preuzeti odgovornost. pa onda individualizam postane kamuflaža kukavičluka i oportunizma.

uostalom, ne znam kako bih bio odgovoran prema sebi da nisam i odgovoran za društvo u kojem živim. morao bih vjerojatno složiti čitavu nekakvu teoriju izgovora da se aboliram od vlastitog gnjilojajstva.

oh wait...

Tvoja odluka da budeš gej aktivista nije posledica toga što si i sam peder, već tvoje društvene odgovornosti, jer ti je cilj da Hrvatska bude bolje mesto za sve ljude koji u njoj žive? Ma hajde molim te.

[Anhedonie]

[/url]isto koliko i pusenje cigarete posle seksa u nekome filmu doprinosi sirenju raka pluca

tesko cu pokupiti rak pluca od nekoga

[arisen]

[/url]

[/url]

[/url]
Sve što mi radimo ima reperkusije u društvu, ali prema društvu niko od nas nema odgovornost.

margaret thatcher would be proud.
baš suprotno, svatko ima odgovornost prema društvu, ali kao što znamo, ljudima je uvijek teško preuzeti odgovornost. pa onda individualizam postane kamuflaža kukavičluka i oportunizma.

uostalom, ne znam kako bih bio odgovoran prema sebi da nisam i odgovoran za društvo u kojem živim. morao bih vjerojatno složiti čitavu nekakvu teoriju izgovora da se aboliram od vlastitog gnjilojajstva.

oh wait...

Tvoja odluka da budeš gej aktivista nije posledica toga što si i sam peder, već tvoje društvene odgovornosti, jer ti je cilj da Hrvatska bude bolje mesto za sve ljude koji u njoj žive? Ma hajde molim te.

Vau, ti si jedna odvratna i užasna osoba.

[Ulix]

[/url]Ulixandra je vazda bila i ostala Slobodan Antonić ovog foruma. Naime, ključni ideolog srpske desnice za sebe kaže da je "politički liberal, a kulturni konzervativac" -- tako se dotični samorazumeva. Nije li to pozicija i naše vojvođanske autonomašice i autorasistkinje, kada, slaveći individualizam i verujući u subjekta koji slobodnom voljom stoji većim delom van društvene stvarnosti (liberalizam), dok je zgrožena niskom kulturom "plebsa", lošom književnom produkcijom u Srbiji, senzacionalizmom treš medija tj. opštom krizom "vrednosnog sistema" sa kojim neće ništa da ima. Ta pozicija odavno je opisana kao zabluda "lepe duše", naime onog subjekta koji zgožen nad užasom društvenog trenutka u kome obitava pokazuje kako je on moralno ispravan, ne percipirajući da je deo poretka koga se užasava -- jer niko nije van društvenog sistema -- i da upravo doprinosi tom zlu koje detektuje. Ili možda Ulixandra ne plaća porez državi koje se užasava, nije inkorporirana kao radna snaga u tok kapitalističke privrede koji podriva demokratizaciju i ne predatsvalja nikakav politički subjekat koji i kada ne glasa na izborima -- mada ovde nešto beše podržavao LDP svojevremeno -- i potpuno je "pasivan" u tom delu sistema ništa ne čini da kreira novi politički projekat? Nema politički nevinih, kako lepo reče Derrida nakon 9/11 i žalopojke na temu kako su stradali "apsolutno nevini" -- nevini u užem smislu da (niko od njih direktno nije učestvovao u vojnim intervencijama i kreianju politiuke imperijalizma i islamofobije), ali ne i u političkom.

Nije.

[Misfit]

[/url]šetao sam gradom, lijep dan. stajem na pješačkom, bulevar i četiri trake. crveno. nigdje automobila. taman što sam htio da zakoračim, vidim sa druge strane dječačića koji gleda u semafor i mene. i tako ja sačekam zeleno. (ali ne zato što je i on čekao, već zato što nekom drugom prilikom možda neće htjeti čekati.)

tako sam ja jednom potpuno izbezumljeno (kao i uvek) išao gradom, i krenuo da prelazim ulicu na andrićevom vencu, uopšte ne obraćajući pažnju je li crveno i da li će me neka kola pokositi, kad je jedna žena s druge strane ulice počela da se dere na mene, "mali, gledaj levo i desno!", a ja u potpunom zbunu, odgovaram: "hoću, hoću."

a to je bilo prošle godine.

[KorvinOdAmbera]

[/url]

[/url]šetao sam gradom, lijep dan. stajem na pješačkom, bulevar i četiri trake. crveno. nigdje automobila. taman što sam htio da zakoračim, vidim sa druge strane dječačića koji gleda u semafor i mene. i tako ja sačekam zeleno. (ali ne zato što je i on čekao, već zato što nekom drugom prilikom možda neće htjeti čekati.)

tako sam ja jednom potpuno izbezumljeno (kao i uvek) išao gradom, i krenuo da prelazim ulicu na andrićevom vencu, uopšte ne obraćajući pažnju je li crveno i da li će me neka kola pokositi, kad je jedna žena s druge strane ulice počela da se dere na mene, "mali, gledaj levo i desno!", a ja u potpunom zbunu, odgovaram: "hoću, hoću."

a to je bilo prošle godine.

Evo sa'ću. Evo odmah.

[arisen]

[/url]

[/url]Ulixandra je vazda bila i ostala Slobodan Antonić ovog foruma. Naime, ključni ideolog srpske desnice za sebe kaže da je "politički liberal, a kulturni konzervativac" -- tako se dotični samorazumeva. Nije li to pozicija i naše vojvođanske autonomašice i autorasistkinje, kada, slaveći individualizam i verujući u subjekta koji slobodnom voljom stoji većim delom van društvene stvarnosti (liberalizam), dok je zgrožena niskom kulturom "plebsa", lošom književnom produkcijom u Srbiji, senzacionalizmom treš medija tj. opštom krizom "vrednosnog sistema" sa kojim neće ništa da ima. Ta pozicija odavno je opisana kao zabluda "lepe duše", naime onog subjekta koji zgožen nad užasom društvenog trenutka u kome obitava pokazuje kako je on moralno ispravan, ne percipirajući da je deo poretka koga se užasava -- jer niko nije van društvenog sistema -- i da upravo doprinosi tom zlu koje detektuje. Ili možda Ulixandra ne plaća porez državi koje se užasava, nije inkorporirana kao radna snaga u tok kapitalističke privrede koji podriva demokratizaciju i ne predatsvalja nikakav politički subjekat koji i kada ne glasa na izborima -- mada ovde nešto beše podržavao LDP svojevremeno -- i potpuno je "pasivan" u tom delu sistema ništa ne čini da kreira novi politički projekat? Nema politički nevinih, kako lepo reče Derrida nakon 9/11 i žalopojke na temu kako su stradali "apsolutno nevini" -- nevini u užem smislu da (niko od njih direktno nije učestvovao u vojnim intervencijama i kreianju politiuke imperijalizma i islamofobije), ali ne i u političkom.

Nije.

Ja ne znam kako ovaj forum sve ove godine (pošto imaš 10k postova) izdržava tvoj blistavi intelekt. Meni se već sad povraća.

Ne samo da si napala/o gej aktivistu na onaj najružniji način kako to rade konzervativci (aha majku vam jebem vi to radite iz koristi) nego i na jedan dobro obrazložen post odgovaraš kao neka catty srednjoškolka.

[Ulix]

[/url]

[/url]

[/url]Ulixandra je vazda bila i ostala Slobodan Antonić ovog foruma. Naime, ključni ideolog srpske desnice za sebe kaže da je "politički liberal, a kulturni konzervativac" -- tako se dotični samorazumeva. Nije li to pozicija i naše vojvođanske autonomašice i autorasistkinje, kada, slaveći individualizam i verujući u subjekta koji slobodnom voljom stoji većim delom van društvene stvarnosti (liberalizam), dok je zgrožena niskom kulturom "plebsa", lošom književnom produkcijom u Srbiji, senzacionalizmom treš medija tj. opštom krizom "vrednosnog sistema" sa kojim neće ništa da ima. Ta pozicija odavno je opisana kao zabluda "lepe duše", naime onog subjekta koji zgožen nad užasom društvenog trenutka u kome obitava pokazuje kako je on moralno ispravan, ne percipirajući da je deo poretka koga se užasava -- jer niko nije van društvenog sistema -- i da upravo doprinosi tom zlu koje detektuje. Ili možda Ulixandra ne plaća porez državi koje se užasava, nije inkorporirana kao radna snaga u tok kapitalističke privrede koji podriva demokratizaciju i ne predatsvalja nikakav politički subjekat koji i kada ne glasa na izborima -- mada ovde nešto beše podržavao LDP svojevremeno -- i potpuno je "pasivan" u tom delu sistema ništa ne čini da kreira novi politički projekat? Nema politički nevinih, kako lepo reče Derrida nakon 9/11 i žalopojke na temu kako su stradali "apsolutno nevini" -- nevini u užem smislu da (niko od njih direktno nije učestvovao u vojnim intervencijama i kreianju politiuke imperijalizma i islamofobije), ali ne i u političkom.

Nije.

Ja ne znam kako ovaj forum sve ove godine (pošto imaš 10k postova) izdržava tvoj blistavi intelekt. Meni se već sad povraća.

Ne samo da si napala/o gej aktivistu na onaj najružniji način kako to rade konzervativci (aha majku vam jebem vi to radite iz koristi) nego i na jedan dobro obrazložen post odgovaraš kao neka catty srednjoškolka.

To uopšte nije bio napad.

Ali ja stvarno ne mogu više da diskutujem ovde.

[barni011]

[/url]

[/url]isto koliko i pusenje cigarete posle seksa u nekome filmu doprinosi sirenju raka pluca

tesko cu pokupiti rak pluca od nekoga

i zakljucak je?

[Srklet]

[/url]

[/url]

[/url]
Sve što mi radimo ima reperkusije u društvu, ali prema društvu niko od nas nema odgovornost.

margaret thatcher would be proud.
baš suprotno, svatko ima odgovornost prema društvu, ali kao što znamo, ljudima je uvijek teško preuzeti odgovornost. pa onda individualizam postane kamuflaža kukavičluka i oportunizma.

uostalom, ne znam kako bih bio odgovoran prema sebi da nisam i odgovoran za društvo u kojem živim. morao bih vjerojatno složiti čitavu nekakvu teoriju izgovora da se aboliram od vlastitog gnjilojajstva.

oh wait...

Tvoja odluka da budeš gej aktivista nije posledica toga što si i sam peder, već tvoje društvene odgovornosti, jer ti je cilj da Hrvatska bude bolje mesto za sve ljude koji u njoj žive? Ma hajde molim te.

ne mora netko biti aktivist da bi bio društveno odgovoran. za početak, potrebno je uopće prepoznati vlastitu odgovornost.

[Vel boy]

Ulixandra je ipak rekao/la neshto shto jesu chinjenice, citiram: Nije sva gej pornografija BB.
Nije apsolutno svako u Srbiji patrijarhalni homofob.

- s ostalim stvarima koje je rekao/la danas ovde se, istina, ne slazem ili uglavnom ne slazem, ali nemoj/mo ici tako daleko salonski pa ga/ju nazivati slobodanom antonicem ovog foruma niti margaret thatcher-kom......

samo kratak off na ovaj off

[/url]Nema politički nevinih, kako lepo reče Derrida nakon 9/11 i žalopojke na temu kako su stradali "apsolutno nevini" -- nevini u užem smislu da (niko od njih direktno nije učestvovao u vojnim intervencijama i kreianju politiuke imperijalizma i islamofobije), ali ne i u političkom.

teroristichki napadi 9/11/01 nemaju nikakve veze s odgovorom na politiku imperijalizma ni islamofobiju. puno vishe veze imaju s zdruzenim imperijalistichko-"christian right"-ovsko-islamofashistichkim udarom na kozmopolitizam i ljudska prava.