Bootstrap Framework 3.3.6

[Dr_Shortbus]

Počele su masovne analize forumaša...

A ženski princip?

[*deni*]

Tako bih vas sve poređao, skinuo vas gole i naterao da ližete guzice, kurčeve i jaja jedni drugima, ja bih nadgledao i ko zabušava, dobio bi celerovim i koprivinim lišćem po guzici.

[blenta]

ja bih prvi zabusavao

[alexandermagic]

^
^

A Vela bi to sve posmatrala sa ležaja prekrivenog ružičastom posteljinom, dok anus natapa miriSHljavim losionima i fragrantnim uljima.

[Dr_Shortbus]

[*deni*]

[/url]^
^

A Vela bi to sve posmatrala sa ležaja prekrivenog ružičastom posteljinom, dok anus natapa miriSHljavim losionima i fragrantnim uljima.

Bolje da mu u toj prilici ( ili neprilici ) neko drugi natapa picu tim fragrantnim uljima.

[blenta]

nema niko voljan

[KorvinOdAmbera]

Ako baš neko mora, žrtvovaću se za dobrobit svih.

[*deni*]

Ti si sve nešto kratak i antiprotivan u ovoj raspravi, blento. Dobro, to što si kratak, to nije novost i to je simpa, ali ta prenaglašena antiprotivnost je sumnjiva na želju da budeš ižaren koprivom po dupetu.

[Dr_Shortbus]

A jeste polud'le!

[*deni*]

[/url]Ako baš neko mora, žrtvovaću se za dobrobit svih.

Biti će joj naloženo da nipošto ne jede neku pasuljčinu pred seansu, već isključivo laku 'ranu na bazi vlakana i zrnevlja.

[KorvinOdAmbera]

Nema veze, ja za svaki slučaj.

[alexandermagic]

Daniele, to svakako, ali znate kako, nije prijatno toj staromodnoj matroni nuditi da joj netko drugi natapa guzicu losionima i uljima ili da, ne daj bože, želi da joj donira svoj ejakulat direktno, baš u tu gore spomenutu guzicu.

[Blady]

dzizs

[deran]

hm,da...a vel je opet na nekoj tajanstvenoj...misiji...

[*deni*]

[/url]Daniele, to svakako, ali znate kako, nije prijatno toj staromodnoj matroni nuditi da joj netko drugi natapa guzicu losionima i uljima ili da, ne daj bože, želi da joj donira svoj ejakulat direktno, baš u tu gore spomenutu guzicu.

Da, da... Pitanje je samo kome ne bi bilo prijatno - staromodnoj nam matroni, ili izvođačima radova natapanja njene guz'ce fragrantnim mastima.
A možda bi svima bilo podjednako prijatno, ili neprijatno. Nekako mislim da je sigurno da bi jednoj osobi na kraju ipak bilo prijatno, a ta osoba je sama matrona.

[space_oddity]

[/url]Dođem na ovaj forum jednom u nekoliko meseci i kad vidim opšte raspoloženje koje vlada, zgrozim se.

Razumem da je neko kritički nastrojen, da se nekome ne dopada angažman aktivista (pre svega Bojane o kojoj toliko ispirate grlo), razumem da neki smatraju da bi to bolje i sigurnije, da su iskusniji i mudriji... Ali zaista ne razumem da neko može biti toliko zlurad i zao pri svojim komentarima. Ne vidim zašto je lakše napisati nekome da je idiot umesto se poigrati starijeg, mudrijeg i onog koji tek uči, ali je voljan. Reći mu lepo "Hej, poradi na tome i tome, moje iskustvo govori da je pametnije ovako i onako..." Smaug, verujem u činjenice koje si o sebi iznela, jako je lepo to što se baviš ozbiljnim stvarima koje imaju pozitivan uticaj i odjek, ali... Gde se tu izgubio nastup, uljudnost...?

Mislim, radite šta hoćete i kako hoćete, nisam ja ovde Sanja od Boga poslata, ali nekako mi je sve ovo... Bljak.

Naravno da uvek sve može bolje. I biće, ako se ka boljem usmeri. A ove iritirajuće uvrede i komentare stvarno više ne bih razmatrala.

Btw lol za ova međusobna analiziranja...

[Neutron]

Inspirisam temom pogledah emisiju, iako Ivana izbegavam k'o Dacic prajd, pa dobro bili su ok, cak je i Ivan bio uljudan, na opsti shok i iznenadjenje.

[*deni*]

Može se reći da je Ivanović bio uzdržan.

[antibiotic]

eh, kad bi svi bili tako "uzdrzani" gde bi nam bio kraj...

[smaug]

Obzirom da sam rekla da cu da nabrojim primere, evo (samo nekoliko razloga iz emisije iz naslova teme) zasto ovo troje nikako i niposto ne treba da se bave aktivizmom:

1. Zato sto na komentar homofoba Ivana Ivanovica – pa vi ste u problemu ovih dana, nisam ja – Zwezdica kaze – nismo, nama je super, mi se super zbavljamo.

2. Zato sto u istoj emisiji Miletic kaze da su ocekivali (‘jer u Srbiji moras sve da ocekujes’) da Prajd bude zabranjen.

3. Zato sto dalje kaze da su bili ‘spremni da moze da se posle dve zabrane desi i treca’. A nista po tom pitanju nisu uradili.

4. Zato sto nicim nisu pokazali da su ocekuju zabranu i da su za nju spremni.

5. Zato sto se na konstataciju Ivana Ivanovica da je ponosan sto je homofob ali da mu nije jasno zasto nije prvi na rang listi svo troje cerekaju.

6. Zato sto im ne pada na pamet da objasne zasto je takav stav pogresan, diskriminsuci, homofoban. Zato sto flertuju sa homofobijom.

7. Zato sto osnovna ljudska prava svode na osnovnoskolska zaljubljivanja.

8. Zato sto na pomen usvajanja dece i znacaja Prajda niko ne ume da u 5 suvislih recenica artikulise osnovne stvari. Zato sto dati odgovor (na pola od pitanog, jer o drugoj polovini aktivistkinja ili nema pojma ili ne ume da objasni) predstavlja totalno ulagivanje hetero zajednici i homofobima.

....

I tako dalje i tako dalje.

Imam 3 stranice pune onoga sto su troje aktivista u emisiji uspeli da prevale preko usta i da ’ostanu zivi’.

Ali sam odlcila da izbrisem ostatak jer ce i ovako post da bude glomazan.

Pa umesto toga (ko ima jak stomak nek pogleda emisiju sve je tamo) biram da napisem sledece:

Osnovni problem sa Beogradskim Prajdom tj OO istog jeste taj sto je citava stvar sasvim privatizovana. Prajd tj OO Prajda ne predstavlja LGBT zajednicu u Srbiji jer ta ista zajednica nije zaista ucestvovala u kreiranju programa i parade.

Prajdu se pristupa cisto da bi se oragnizovao bez ikakve jasne politicke poruke/zahteva/strategije i bez ikakve zelje da se i sama zajednica ukljuci i da se oslusnu njene potrebe.

(Tome u prilog na primer govori i uzasna arogancija sa kojom se OO obracao delu zajednice na ovom forumu koji je realno i najvitalniji i nekako najfokusiraniji deo zaejdnice.)

Ne, zajednici se ne govori da dodje na konferenciju za stampu i sazna sta se desava u njeno ime.

OO je potpuno nesvestan sa kakvom zajednicom raspolaze – od ljudi koji sto zbog autohomofobije sto zbog homofobije ni ne pomisljaju da se autuju do ljudi koji zive potpuno aut zivot – da se razumemo to nisu samo aktivisti – i koji imaju jasne vrednosti i politiku i koji imaju problem da prodaju sve u sta veruju da bi ucestvovali na tom i takvom prajdu.

Prajd nije uspeo jer OO nije uspeo da edukuje ni sebe, ni LGBT zajednicu, a kamoli javnost Srbije o neophodnosti i ciljevima Prajda.

Prvo i pre svega, sam OO mora da se edukuje. Dobra volja (hajde pa da zamislim da je iskrena i da postoji) nije dovoljna. Iz godine u godinu, iz emisije u emisiju se postavljaju se ista pitanja i to zato sto ni jedan aktivista nikada nije uspeo da na elokventan, smislen i prijemciv nacin objasni sta to pokusavaju da postignu i zasto.

Ako nisu u stanju da to odrade sami neka nadju LGBT trenere i fasilitatore. Ima ih.

Prosle nedelje su ljudi iz Prajda (i iz Gej Strejt Alijanse) bili na konferenciji ILGA u Dablinu.

Nadam se da su to iskoristili da naprave nekakve kontakte sa ljudima koji bi mogli da im pomognu i da nisu ne samo krivili sve druge za neuspeh Prajda pa otisli u Ginisovu pivaru.

Aktivisti apsolutno moraju da se pripremaju cele godine (i onda se ne patetise da se tri meseca nije ni jelo ni spavalo), moraju da se organizuju tribine i radionice u celoj Srbiji (a ne samo u Beogradu, Novom Sadu, Nisu), mora da se radi na osnazivanju i edukaciji same zajednice. Onda se sa tako osnazenom zajednicom prelazi na edukaciju sire javnosti. Cele Srbije. Ne samo Beograda i Novog Sada.

Tada ce OO biti u stanju da vidi koje su potrebe srpske LGBT zajednice i da razvije strategiju. LGBT prava moraju da se nametnu kao stalna tema, koja je prisutna cele godine, a ne samo mesec dana pred Prajd.

Da – u Srbiji, sa takvim medijima, sa takvim politicarima.

Nista od ovoga nije atraktivno ali je neophodno. Nista od ovoga nisu izlozbe i prezvakavanje postmodernistickog vidjenja religije. Nista nisu zurke, tabloidi, naslovne stranice. I sve je – srce, ruke i lopata.

Zbog svega navedenog, sve sto je OO uspeo da uradi jeste da u potpunosti obesmisli formu Prajda a sve u korist jedne opresivne i konzervativne vlasti.

Jako je tesko poverovati da ce ti isti ljudi ikada uspesno organizovati Prajd jer, za pocetak, nemaju nikakav kredibitilet ni u zajednici ni i u drustvu.

Dalje nemaju znanje, nemaju pamet, nemaju doraslost trenutku i nemaju nameru da cuju ljude koji ih kritikuju.

Potpuno pogresno je bilo to simbolicko prisvajanje 6. oktobra sa tim odvratnim populistickim sloganom koji je otudjio pre svega pripadnike zajednice svojim koketiranjem sa klero-konzervativnim snagama u Srbiji a sa druge strane sasvim ocekivano napravio jos vece protivnike od raznih desnicarskih organizacija i tako dvostruko omanuo.

Niti je u pitanju bila pametna provokacija koju OO nije umeo da zadovoljavajuce odbrani.

Na sve to, a najvaznije, OO nije je uspeo da priblizi sebi LGBT zajednicu Srbije.

Prajd nije uspeo jer ni sami organizatori nisu verovali u njega.

I sad se (i ovde na forumu) postavlja svasvim logicno pitanje - koja je zaista njihova motivacija?

I onda se opet sasvim logicno namece odgovor (i ovde na forumu) da je to materijalna korist i licna promocija. Jer ako u nesto mozemo biti sigurni to je da ce drugi aktivisti u Srbiji koji su izvisili za kintu znati za koliko su tacno izvisili.

Dakle, ukratko, ’ajte lepo sklonite se. Jer sad vise nije stvar da li cete nesto popraviti – sad je bitnije da jos vise ne unistite.


P.S A to se dusebriznika i dusebriznica tice - da odgovorim u vasem stilu: vi pa nemojte da citate moje postove. Da vas takve, frazil, ne ubije prejaka rec.

[Dr_Shortbus]

Pročitao.
za trud.

[Sisorama]

post godine.

[Sanja Steppenwolfin]

ovaj post od smaug copy-paste i u Optimist-u da se objavi

(napomena: ne zato sto mi je neka literatura, vec zato sto sam ubedjena da ce se svaka realna i svesna LGBT osoba sloziti sa njenom kritikom i mozda ce nekome biti podstrek da zaista zakoraca u aktivizam.. ali onaj pravi)

[Blady]

@smaug

[antibiotic]

Mislim da je Smaug u pravu, mada je malo ostrascena jer je prozvana, ok i ja bih bio. No, show ivana ivanovica je ipak "entrtejment" za iskljucivanje mozga, tako da sve nekako i odgovara... ako nista drugo, barem ne moram da gledam "aktiviste" u nekakvom politickom "duelu" protiv onih homofoba iz pakla od cega mi se vise povraca.

[*deni*]

Ok, neka bude da je to bio " entrtejment '', mada malo bizaran, kao kad bi se koke smejuljile i sprdale pred domaćicom koja se sprema da ih prikolje za supu. No, da ne sitničarimo, neka je to bio entrtejment. Smeju se zajedno i žrtve i dželati i - udri brigu na veselje ! Kome smeta ovakav entrtejment samo zato što su akteri pripadnici LGBT populacije, neka pogleda malo '' Preljubnike '' na TV Pink, pa će ustanoviti da ni strejt populacija ne štedi sebe slične vrste entrtejment-a, gde se takođe krčmi ljudski ponos uzduž i popreko.
Ali ozbiljna organizacija Prajda nije entrtejment, iziskuje i dosta administrativnog i drugog ne baš toliko interesantnog, ali neophodnog posla, u tom smislu - pročitajte tekst Mirjane Bogdanović - '' Kako sam organizovala Paradu ponosa 2010. '' u novom broju magazina '' Optimist ''. Vrlo je koristan i poučan.
A ovi kao da su hteli da snime atraktivan film, sebi su dodelili glavne uloge, a nisu obezbedili ni sredstva za taj film, ni producenta, ni redatelja, ni organizatora, ni direktora fotografije, ni računovođu, ni kamermane, ni snimatelje, ni producentsku kuću, ni ništa. Samo su sebi dodelili glavne uloge i hajd' da nastupamo. To tako ne ide.

[space_oddity]

Nisam gledala emisiju na kraju te taj deo ne mogu komentarisati. Ali što se ostatka tiče, sa dobrim delom se slažem i ja i drago mi je da konačno vidim vrlo argumentovano kritiku aktivizma sa konkretnim predlozima šta/kako drugačije

[barni011]

jedan od retkih postova smaug koje razumem u celosti i potpuno se slazem sa svime napisanim, nema se sta dodati vise i ovo treba proslediti Brankici Insajder.

[acid drop]

Ili pak Olji Utisak?
kojkurac...



Odličan post, smaug.