Bootstrap Framework 3.3.6

[Synesthesia]

[/url]zašto bi onda to bila prazna priča kad je ostvareno u državama i društvima koje pokrivaju milijardu-dvije svjetskog stanovništva?

Pa to ja tebe pitam. Da čujem? Zašto je u Srbiji to očigledno nemoguće, ili zašto jednostavo nije izvedeno ako je moguće, a ostvareno je u državama i društvima koje pokrivaju milijardu-dvije svjetskog stanovništva?

[/url]nadalje, to što toj šestorici individualaca možda nitko nije direktno naredio (možda i jest, tko zna) da te večeri odu (individulano ) na određenu lokaciju s određenom namjerom, ne znači da taj napad nije od strane sistema ili organizacije. pa naravno da jest! koliko to LGBT osoba treba biti napadnuto isključivo zato što ih se prepoznaje ili percipira kao LGBT a da se zaključi da to ipak jest rezultat nekakvog sistema ili organizacije? uostalom, nije li se već sudilo vođama nekih organizacija baš za organiziranje i poticanje napada na LGBT osobe?

Popejče, pa šta se sad hvataš za detalje i formulaciju, zar treba da napišem duplo duži post, kako ti ne bih ostavio mesta za ovakve gluposti (esencijalnu važnost činjenice da šestorica nikako ne mogu da budu "individualno", iako se misli na incident), iako ti je odmah jasno na šta mislim kad to kažem?
Konkretno, ja mislim da ta šestorica jesu došli tamo da bi sačekali pedere, na to navodi to da su imali mesarski čekić kod sebe, ali takođe ne mislim da ih je neko poslao, jer bi ih bolje opremio. Verovatnije mi je da su videli šta se dešava tu, ili čuli, i vratili se da se zabave. Isto kao što mi je verovatnije da one momke niko nije poslao da uđu u autobus zamnom.
A to što ti hoćeš da kažeš, sa svešću o društvu, kako su takvi napadi zapravo neposredni odraz lošeg sistema, sa time se slažem. Isto su i silovanja, i krađe, i zlostavljanje u porodici, i trgovina ljudima, i mito, i korupcija, i ... da.
Vođama organizacija se jeste sudilo, ali se nije presudilo, niti su organizacije prestale da se organizuju. I, šta sad da radimo?

[/url]a ti misliš da oni koji sad imaju mesarske čekiće ne bi brzo apgrejdali na pištolje? i koliko bi vremena trebalo da se napravi i drive by pored nekog gej kluba? tako stvari samo eskaliraju...
enivej, statistika je vrlo jasna: najviše oružja imaju privatni građani u americi. tamo je i daleko najviše nasilnih zločina.

Oke, to je jedan moj predlog, uvažavam mišljenje i stav da može tako da bude. Zanima me, šta je tvoj predlog?
Eto, dobro si upoznat sa situacijom u Srbiji, koji je tvoj sistem, tačnije, tvoj odgovor na tvoje pitanje?

[/url]ukratko, pederi trebaju početi ubijati ljude po ulici, pa onda završiti u zatvoru i to će nekako riješiti problem uličnog nasilja nad LGBT osobama. makes sense, it really does.

Ja izgleda ne poznajem zakon - možeš li završiti u zatvoru ako se dokaže da si ubio iz samoodbrane?
Ako tu nešto ne štima, onda mi predlog i nije možda najbolji, računao sam na ovaj momenat samoodbrane.

[/url]pa imao si priliku da se usudiš i uživo, ali se nešto baš i nisi, nego su ti drugi spašavali dupe. keyboard vigilantes, gotta love 'em.

Ovo je tako nisko. I still like u, but shame on u.

[Srklet]

u pravu si. isprika za to.
ali sve ostalo što pišeš su pizdarije. korvin je precizno definirao takav stav:
prebitan sam za male korake, a velike ne mogu preduzeti. Hajde da zato tapkamo u mestu.

inače, ja mislim da je sve to moguće napraviti i u srbiji, nije srbija nešto posebno u odnosu na ostatak svijeta. (jel i ovo antisrpski stav? )

[Alejandro]

Korvine, moj komentar je bio upucen Synestesiji zbog smajlija koji deluje kao satiricna replika.

Problem kod velikih zalogaja je to sto nemamo svi dovoljno veliki zeludac.
No, da se ne udaljavam od teme.

[Synesthesia]

[/url]Nije ideja idealistična, nego implicirani rezultat. Ne govorim da će to dovesti do toga da ćemo držeći se za ruke odskakutati u cvetnoj livadi i pesmom "Give us sunshine" u pozadini, ali mislim da je korak nabolje baš zbog toga što ne možeš da mrziš nešto što poznaješ.

Što više se otuđujemo, bivamo predstavljeni kao strani elemenat i dozvoljavamo drugim ljudima da nas boje kako im se prohte u glavama činovnika, to će manje osećati krivicu dok dozvoljavaju da te stvari prođu nekažnjeno.

Korvi, nemoj pogrešno da me shvatiš, ja se iskreno slažem sa tobom, ali je način veoma nedelotvoran.. tako nešto teško da može da se promeni predavanjima. Oni koji su gay friendly će te potapšati po ramenu, i reći bravo, a oni koji nisu će te potapšati po ramenu da komandir vidi, i kad odeš zbijaće šale i prepričavati momente u kojima si bio odvratan, bolestan i ljigav. To nije površinski momenat svesti jednog čoveka, pa da možeš sa nekoliko predavanja ljudima da objasniš, i uveriš ih u to da tvoj prašak stvarno najbolje skida fleke od vina.
Ako je po službenoj dužnosti i ako mora, svaki pajkan će pomoći, ali ako nema ko da ga vidi, i ukoliko je homofob, boleće ga uvo za bolesne pedere, iako su mu trtljali dva sata na poslu kako su oni normalni.

And still, I might be wrong about that.

[starsailor]

bilo je to i u srbiji

[Srklet]

otkud ta ideja da jedan seminar ili jedna povorka ponosa ili bilo koja jedna stvar može riješiti problem uličnog nasilja nad LGBT osobama? ne može. takve promjene su stvar višegodišnjih procesa u kojima se radi sve i svašta, a upoznavanje pripadnika policije s LGBT osobama, njihovim problemima itd. sigurno neće naškoditi.

[Synesthesia]

[/url]u pravu si. isprika za to.

[/url]ali sve ostalo što pišeš su pizdarije. korvin je precizno definirao takav stav:
prebitan sam za male korake, a velike ne mogu preduzeti. Hajde da zato tapkamo u mestu.

inače, ja mislim da je sve to moguće napraviti i u srbiji, nije srbija nešto posebno u odnosu na ostatak svijeta. (jel i ovo antisrpski stav? )

Jasno mi je sada na šta si mislio... ali ja ne mislim da su mali koraci previše mali pa time nebitni, već ne vidim ni jedan predlog za taj delotvoran mali korak, koji bi zaista, realno, pomerio stvari i za to malo, na bolje. Do sada predložene "male stvari", izgledaju mi kao korak u mestu. To je razlika zbog koje se ovaj Korvijev citat na mene ipak ne odnosi. Slažem se, baby steps, ali kako?

Jedan dobar momenat je bio... onda kada su Obrazovci pozvali preko medija sve ljude da im elektronski dostave fotografije svih sugrađana za koje znaju da su LGBT, kako bi oni napravili online galeriju, i kako bi čestit srbin pravoslavac, znao koga da se kloni na ulici. Ili koga da nabode. E tada, Srbijanka je u jednoj emisiji upitana za komentar, rekla: "Da, čula sam za to, ja ću poslati slike svih iz moje porodice, i volela bih kada bi svi građani, bez obzira na sex opredeljenost, kada bi svi poslali svoje slike!.."
Međutim, niko nije...

I nije antisrpski stav
Ali to ne znači da ne treba da mi odgovoriš na pitanje Zašto to onda u Srbiji nije sprovedeno, i koji je tvoj predlog, od čega početi?

otkud ta ideja da jedan seminar ili jedna povorka ponosa ili bilo koja jedna stvar može riješiti problem uličnog nasilja nad LGBT osobama? ne može. takve promjene su stvar višegodišnjih procesa u kojima se radi sve i svašta, a upoznavanje pripadnika policije s LGBT osobama, njihovim problemima itd. sigurno neće naškoditi.

Aman Ne kažem da može da škodi, nego da...
Ne treba pajkanima da se predstavljaju LGBT osobe na nekakvom seminaru, ili da ih prvi put vide kao što ti reče, prezentovane u sali za sastanke, nego treba da im se pomogne da te famozne LGBT osobe prepoznaju u svojoj užoj familiji, među svojim dobrim komšijama, prijateljima iz detinjstva, kolegama... jer ih sigurno imaju. Da sami uvide da se već odavno dobro osećaju u društvu osoba koje su LGBT.
Koja je to psihologija, mi smo pederi, i sada ćemo mi da vam objasnimo zašto smo mi dobri. Staneš na sred sale pune pajkana, a tvoja koleginica aktivistkinja kaže - "Evo, to je prosečan peder, eto vidite, neće vam ništa, zdrav kao dren, izizetno pitom i ne želi vam nikakvo zlo. " Gde su ti gay-friendly strejteri o kojima se priča, koje svi imamo za drugare, ima li u svetskoj istoriji aktivizma negde zabeleženo da su se i oni organizovali sa pederima? Meni se čini da bi to ovde kod nas, bolje "prošlo".
Izvinjavam se što karikiram, i molim da se ne kačite za to, već za moje pitanje o pristupu.

[Srklet]

jedan pristup ne isključuje drugi. baš suprotno, nadopunjavaju se.
npr., policajac koji je prošao LGBT seminar će možda mnogo normalnije reagirati na coming out svojeg djeteta. odnosno, policajac kojemu se njegovo dijete auta kao gej će vjerojatno biti otvoreniji za probleme LGBT osoba s kojima se suočava na poslu.
doduše, nije mi jasno što ti zapravo pokušavaš dokazati?

ps

[/url]Zašto to onda u Srbiji nije sprovedeno, i koji je tvoj predlog, od čega početi?

kao i uvijek, od sebe.

[Alejandro]

Mislim da on i nije mislio na jedan seminar.
To ni ne treba da bude seminar posvecen LGBT zajednici, ja prvi ne bih otiso na takav seminar, vec neki na kojem bi se, primera radi, diskutovalo o problemu polno prenosivih bolesti, na koji nacin se siri i sprecava, a mi bismo bili samo usputna stavka kao jedni od potencijalnih nosioca.
Mislim da bi sam proces socijalizacije razlicitih grupa doprineo uspesnom ishodu, bez akcentovanja odredjene grupe kao teme seminara, a ovako nesto bi moglo da privuce takve grupe jer je problem globalnog karaktera.

[Alejandro]

I da, ovakav "seminar" bi trebalo biti namenjen pripadnicima mladje populacije, odakle problem u vecini slucajeva i pocinje. Mislim na problem polno prenosivih bolesti.
A s' obzirom da su osobe tog uzrasta istovremeno i oni iz pomenutog clanka, tako nesto bi bilo mnogo produktivnije.
Ne kazem da je besmislena edukacija organa vlasti, ali je mnogo vaznije fokusirati se na grupu ljudi zbog koje bi se ti organi uopste i angazovali.

[Madonna]

nadam se

[Srklet]

@alejandro: da ponovim i nadopunim - jedno ne isključuje drugo ne isključuje treće ne isključuje četvrto...
edukacija policije je važna, između ostaloga, zbog toga što je potrebno da se izbjegnu bilo kakve neugodne ili homofobne situacije kada LGBT osoba dođe prijaviti nasilje i sl. ako jedna osoba ima dobro iskustvo s time, ako se policija ponašala profesionalno, onda će ta osoba to ispričati svojoj (gej) okolini, te će se tako ohrabriti i neki drugi ljudi da prijave napade policiji. (policija je također laka aktivistička 'meta' u tom smislu da proces približavanja EU podrazumijeva uvijek i monitoring policije, pa je političkom linijom moguće doći u priliku da te policija mora saslušati, te promijeniti svoj odnos prema LGBT pitanjima.)

everything is connected. da bi se ostvarilo X potrebno je napraviti A, pa B, pa C...

[Alejandro]

Donekle pomaze i to sto se policija angazuje prilikom odrzavanja zurki.
Neminovno je da sami formiraju neko misljenje nakon sto su direktno izlozeni kontkatu sa tom grupom, za razliku od uobicajenog slepog ignorisanja i preslikavanja misljenja.

[KorvinOdAmbera]

[/url]inače, ja mislim da je sve to moguće napraviti i u srbiji, nije srbija nešto posebno u odnosu na ostatak svijeta. (jel i ovo antisrpski stav? )

http://globalvoicesonline.org/2012/08/1 ... n-entebbe/" target="_blank


Smrtna kazna je u Ugandi. SMRTNA KAZNA!


Srbija nema izgovora.

[/url]Korvine, moj komentar je bio upucen Synestesiji zbog smajlija koji deluje kao satiricna replika.

Problem kod velikih zalogaja je to sto nemamo svi dovoljno veliki zeludac.
No, da se ne udaljavam od teme.

Znam da jeste i skontao sam kontekst i znam da se nisi složio, ali sam se nadovezao da kontra-argument ne treba da ide u tom pravcu.

Sinesteziji očito je ideja premala, nikakva i toliko apsolutno neefektivna, čime više govori o svom poznavanju funkcionisanja stvari, nego o bilo čemu.

[/url]To ni ne treba da bude seminar posvecen LGBT zajednici, ja prvi ne bih otiso na takav seminar, vec neki na kojem bi se, primera radi, diskutovalo o problemu polno prenosivih bolesti, na koji nacin se siri i sprecava, a mi bismo bili samo usputna stavka kao jedni od potencijalnih nosioca.

Ovo je strahovito pogrešno.

Vadite seksualne manjine iz konteksta seksualno prenosivih bolesti!!!

Osim toga, nemaš ti šta da ideš na taj seminar, nego policajci.

[Alejandro]

Ne bi to trebale biti samo seksualne manjine, vec sve grupe pogodjene problemom, gde bi svaka od njih bila pomenuta iskljucivo kao stavka, nista vise, ili pak da se svaka pojedinacno i podjednako analizira.
Moj koncept seminara se ne bavi organima vlasti, vec pojedincima mladje populacije. Necemo da se ponavljamo.
Takvi seminari vec postoje i imao sam prilike da ucestvujem u jednom od njih, ali mislim da nisu usmereni u tom pravcu, sto je razlog zasto sam pomenuo drugaciji koncept seminara koji se bavi tom tematikom.

[KorvinOdAmbera]

Izvini, nismo pričali o tome, pa sam bio škk.

Može, sve i taj i drugi seminari i sve živo. Nije sada kao da pričamo o nekim ograničenim resursima, pa da sad moramo da određujemo prioritete...

[Vel boy]

u zemlji u kojoj se ministar, premijer.... i shta li sve nije dachic, i 11 godina nakon svojevrsnog masakra nad gej populacijom; i godinu dana nakon shto je legalizovao pakt dveri-policija te lichno zabranio gej povorku te se time hvalisao, i dalje ruga gej populaciji kako zavisi od njega, od "bezbednosnog stanja" da li ce jedne obichne gej povorke da bude u 2012 godini AD......,
- sistem, vladu, ministarstva i policiju se mora dovesti na svrshen chin da se odrede- ili ce shtititi gejeve kao i sve druge gradjane/ke ili nece. tuzilashtva i pravosudje isto tako. ako nece, gej aktivisti i pojedinci moraju da traze naputke koja su sredstva samoodbrane dozvoljena gej zrtvi. ako nishta ne ide, a ochito je vec da ne ide, preko potrebna internacionalizacija problema svakojakog nasilja nad gej populacijom u Srbiji je neminovna.
no, koliko vidim, na josh vecu zalost, ni Zapad, kojem je u vezi Srbije jedino bitno koliko ce ova udovoljiti kosovskim Albancima i nishta drugo, se ne odnosi prema gejevima Srbije i zemalja ex-Yu uopshte puno bolje. e, to je vec bizarna i katastrofalna tragedija, ako se Zapad nastavi ovako neiskreno i nejasno ponashati glede zapravo najveceg problema u Srbiji i zemljama ex-Yu zvano konstantno narushavanje ljudskih prava gej populacije!


na veliku zalost, nova vlada je rezultat glasanja netolerantne, antigejne, antimundijalistichke, antizapadne (a sve to u tuznoj Srbiji ide skoro bez izuzetka jedno uz drugo) Srbije kojoj je ideal savrshenstva putinska zabrana gej povorke u narednih 100 godina!, dakle, ideal prosechnog glasacha nove vlasti je, da se ne lazemo, objavljeni rat "pravoslavnih naroda" sopstvenim gejevima u kojem gejevi imaju ili da budu u totalnom i nevidljivom klozetu ili da nestanu s lica zemlje (s njihovom preferencom za ovo drugo).

stoga, problem je vrlo dubinski i sistematski kojeg mogu i trebaju samo najinteligentniji gej aktivisti razreshavati, ali ja neshto ih slabo vidim na vidiku........

[Srklet]

u glavnom odboru premijerove stranke sjedi boris miličević, lazar pavlović se pak znao pohvaliti odličnom suradnjom s gradonačelnikom beograda draganom đilasom. dakle, očito postoje ljudi koji su u poziciji da utiču na najmoćnije političare srbije, sad će to svaki čas i da se desi.

[spliff]

ima i u berlin-u i new york-u gay bashing-a
problem je shto je u srbiji to drushtveno prihvatljivo. chak i pozeljno


ot:
ne mislim vishe nishta
ne ochekujem nishta
...
izgleda da sam postao imun na srbiju
mozda bih trebao da patentiram serum? josh bih se obogatio od toga

[Vel boy]

[/url]u glavnom odboru premijerove stranke sjedi boris miličević, lazar pavlović se pak znao pohvaliti odličnom suradnjom s gradonačelnikom beograda draganom đilasom. dakle, očito postoje ljudi koji su u poziciji da utiču na najmoćnije političare srbije, sad će to svaki čas i da se desi.

pa to bi trebalo vec da se deshava bez i da diskutujemo o svemu ovom, da je srece.
dakle, glavne adrese za obracanje u vezi celog ovog problema i jesu- Boris Milicevic, Lazar Pavlovic, Djilas, Dachic, shef policije Veljovic.....
al' shta oni rade sada?

[Synesthesia]

[/url]jedan pristup ne isključuje drugi. baš suprotno, nadopunjavaju se.
npr., policajac koji je prošao LGBT seminar će možda mnogo normalnije reagirati na coming out svojeg djeteta. odnosno, policajac kojemu se njegovo dijete auta kao gej će vjerojatno biti otvoreniji za probleme LGBT osoba s kojima se suočava na poslu.
doduše, nije mi jasno što ti zapravo pokušavaš dokazati?

Odekle uopšte povod za pretpostavku da će možda mnogo bolje reagovati? Ne pokušavam ništa da dokažem, već da kažem da je homofobija nešto mnogo jače, nešto što se potkrepljuje i usvaja od "malih" nogu, sa čime se odrasta kroz pubertet, adolescenciju, obrazovanje, i svaku dalju socijalizaciju. Isto kao i sa onim suprotnim stavom.

Pa shodno tome, teško da će jedan takav stav, o takvoj stvari, moći ikako da se promeni seminarima za odrasle. Kao što rekoh, nije u pitanju kampanja za najbolji prašak za veš.
Zapravo, ako poenta nije funkcionalno prihvatanje LGBT populacije, već samo "nismo bolesni, nismo nasilni, ne dirajte nas i ne maltretirajte" onda takve akcije mogu da dobace dotle.

[/url]ps
kao i uvijek, od sebe.

Joj vidi ga, nemoj te političke odgovore, molim te, to kod mene ne pali. I dalje čekam tvoj odgovor, predlog.

Korvi... Nije premala, već kao što sam gore rekao, neefektivna. Šta imaš da kažeš u korist te ideje, osim "ne može da škodi"? I osim- "Pa eto mi bar nešto radimo, za razliku od drugih." ?

Sad tek kapiram, jer priznajem da izgleda jesam naglup, da zapravo policija mora da nas zavoli, da bi bila profesionalna...
I profesori prvo moraju da nas zavole, da bi bili profesionalni...
I lekarsko osoblje prvo mora da nas zavoli da bi bilo profesionalno...
Ah, pa da, i poslodavci bi trebalo prvo da nas zavole, da bi bili profesionalni...

Ja otvaram ngo, sa programom za upoznavanje i zbližavanje državnih službenika sa LGBT populacijom, nije bitno kojeg ste sex opredeljenja, ko god da čita ovo a želi, neka mi se javi da plairamo fond raising i raspored seminara po državnim ustanovama.
Do sada sam bio ubeđen da se za neprofesionalnost dobijaju kazne propisane pravilnikom o radnom odnosu u svakoj od navedenih institucija, u vidu novčane kazne, otkaza ugovora ili zabranom vršenja delatnosti.
A mi zapravo imamo drugačiji pristup, mi im nudimo da nas razumeju, i shvate da nema potrebe da budu neprofesionalni... pa, iskreno, to mi se više svidja. Ali mislim da je takav sistem promena funkcionisao poslednji put.... negde u nekoj Kanadi npr., i to pre 50 godina.

Ja iskreno, kao i Popaj, i Korvi, želim da verujem da će se na ovaj način koji predlažu doći do boljeg položaja LGBT u društvu, ali sve što sam do sada video, bilo veliko ili malo, ne ohrabruje me toliko kao njih dvojicu. Voleo bih da znam ono što i oni znaju, pa da podelimo taj - optimizam sa razlogom.

[KorvinOdAmbera]

Za svašta su me do sada optuživali, ali za otpimizam!?
Kako se usuđuješ?!

[Synesthesia]

Ma ne vredi, ne mogu da mu kontriram, pa ni iz zabave...

...korvi..

[Srklet]

[/url]

Odekle uopšte povod za pretpostavku da će možda mnogo bolje reagovati?

nekad je negativna reakcija strah od nepoznatog. ako homoseksualnost nije nepoznata, veće su šanse za reakciju koja nije negativna.

Ne pokušavam ništa da dokažem, već da kažem da je homofobija nešto mnogo jače, nešto što se potkrepljuje i usvaja od "malih" nogu, sa čime se odrasta kroz pubertet, adolescenciju, obrazovanje, i svaku dalju socijalizaciju.

yep, to se zove heteropatrijarhat.

Zapravo, ako poenta nije funkcionalno prihvatanje LGBT populacije, već samo "nismo bolesni, nismo nasilni, ne dirajte nas i ne maltretirajte" onda takve akcije mogu da dobace dotle.

polako gubim strpljenje za ovu izlišnu raspravu (vodio sam ih s mnogima od 2005. do 2008. u hrvatskom kontekstu; onda smo im začepili zauvijek usta dokazavši u stvarnosti da pričaju defetističke pizdarije ), jer si totalno nedosljedan u argumentaciji, od koje je pola nekakav nelogični mumbo jumbo. recimo, ovaj citat iznad - a kako to misliš da je moguće doći do funkcionalnog prihvatanja LGBT populacije, i to u društvu za koje iznad pišeš da potkrepljuje homofobiju od malih nogu, a bez faze koja će biti baš ništa više nego ne dirajte nas i ne maltretirajte?
i da, ako će neki seminari (a opet naglašavam da je to just one among many things) pomoći da se društveno raširi stav ne dirajte nas i ne maltretirajte, onda jebeno genijalno! kad si u situaciji da ti netko mesarskim čekićem razvaljuje glavu, nije onda ne dirajte nas stav za baciti, jer on znači da ti neće nitko čekićem rascopati glavu, ako te već neće skroz prihvatiti.

Joj vidi ga, nemoj te političke odgovore, molim te, to kod mene ne pali. I dalje čekam tvoj odgovor, predlog.

ali to nije uopće politički odgovor. to je vrlo jasan i dalekosežan odgovor.

Do sada sam bio ubeđen da se za neprofesionalnost dobijaju kazne propisane pravilnikom o radnom odnosu u svakoj od navedenih institucija, u vidu novčane kazne, otkaza ugovora ili zabranom vršenja delatnosti.

yep, svaki dan čitamo o masovnim otkazima u državnim i javnim službama - koje su na balkanu poznate po profesionalnosti - baš zbog toga.
ja sam živio u uvjerenju da nećeš pričati gluposti samo da bi bio antiprotivan, ali ispade da smo obojica živjeli u pogrešnim uvjerenjima.

[gossip]

i hope so...mada nisam nesto optimistican

[Synesthesia]

Joj Popejče, ovo stvarno počinje da liči na neki televizijski talk-show, u toku političke izborne kampanje... ili novinsko prepucavanje

Eto, priznajem da sam nevešt na polju aktivizma, da mnoge stvari ne razumem (a što baš ja moram da razumem?) i prikloniću se ideji aktivističke većine. I u slučaju neuspelih pokušaja, neću ništa nabijati na nos.
Imam utisak da i 5 godina takvih "malih koraka", kada posle svih tih malih koraka za pedera, ali velikih za LGBT populaciju, ta LGBT populacija proba da organizuje prajd, njena država će, iako niko nije jači od države i država može sve, ipak taj skup da zabrani jer ne može da ga obezbedi. No dobro, neka to ostane samo moj utisak nedelje, shvatam i slažem se, idemo dalje kuda nas iskusniji vode.

[Kragi]

Ja bih da budem kontradiktoran za promenu. Ne mislim, ali verujem da hoce

[space_oddity]

Pre par dana je bila priča da su "napadači poznati policiji", a sad se ovo više ni ne pominje. So typical. Zaboravili smo, je l'.

[Blady]

[/url]Pre par dana je bila priča da su "napadači poznati policiji", a sad se ovo više ni ne pominje. So typical. Zaboravili smo, je l'.

Kao i sve ostalo...

Ne nadam se... kao sto je space napisao/la