Bootstrap Framework 3.3.6

[barni011]

Analizirajući fotografiju zračenja mikrotalasa koju je snimila NASA-ina sonda, profesor Rodžer Penrouz s Univerziteta Oksford došao je do zaključka kako je pre našeg najverovatnije postojao neki drugi svemir.

Penrouzovo istraživanje dodalo je još dokaza u prilog teoriji koja kaže da je svemir proživeo nekoliko Velikih prasaka i Velikih sažimanja, prenosi Daily Mail.

Ovo otkriće govori protiv teorije da će se svemir širiti sve dok ne nestane u beskonačnost.

Britanski je profesor, koji je 1988. godine zajedno sa Stivenom Hokingom dobio nagradu Vulf zbog doprinosa našem znanju o svemiru, zajedno s kolegom Vahom Gurzadjanom otkrio ono za šta se pretpostavlja da je pozadinsko zračenje starije od 14 milijardi godina, to jest, od postanka svemira. List prenosi njegovo verovanje kako će crne rupe eventualno progutati svu materiju u svemiru.

Za koncentrične krugove pozadinskog zračenja na fotografiji tvrdi da su posledica mnoštva velikih praskova i sudara supermasivnih crnih rupa.

Njegova projekcija predviđa da će nakon delovanja crnih rupa u svemiru ostati samo energija, koja će u jednom trenutku opet poslužiti kao okidač za veliki prasak.

On smatra da je to kružni proces, koji se dešava eonima, uvek ispočetka.


http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=621925

[barni011]

Koliko sam mogao saznati na osnovu njegovog pisanja ovde ima bar jedan budista na forumu koga bi ovo moglo zanimati

[acid drop]

Zanima i nas koji voršipujemo Shivu.

[constantine]

pa da stvorio ga bog :boooze petra:

[barni011]

[/url]Zanima i nas koji voršipujemo Shivu.

Omiljena mantra?

...jeste ovo je znacajno i za hinduizam

[acid drop]

Imaš li ti omiljenu?

[HalfJack]

[smaug]

[/url]Koliko sam mogao saznati na osnovu njegovog pisanja ovde ima bar jedan budista na forumu koga bi ovo moglo zanimati

Profesor prati forum? I rekao ti je da ovde ima vise od jedan a manje od beskonacno budista?
Vau!

A koji je profesorov nik?

[Mage]

Sasvim moguce, although I don´t feel very conformable with the possibility of existing in an infinite loop I can´t escape from...

[Galadriel]

bolje infinite loop nego prolaznost

[acid drop]

[Guion Nerville]

Penrose je dao i nekoliko uzbudljivih hipoteza o prirodi ljudske svesti, omiljena mi je (bez obzira na kritike), da se svest ipak ne moze masinski modelirati uzevsi u obzir Turing-ov problem zavrsavanja programa.

[/url]Analizirajući fotografiju zračenja mikrotalasa koju je snimila NASA-ina sonda, profesor Rodžer Penrouz s Univerziteta Oksford došao je do zaključka kako je pre našeg najverovatnije postojao neki drugi svemir.

Penrouzovo istraživanje dodalo je još dokaza u prilog teoriji koja kaže da je svemir proživeo nekoliko Velikih prasaka i Velikih sažimanja, prenosi Daily Mail.

Ovo otkriće govori protiv teorije da će se svemir širiti sve dok ne nestane u beskonačnost.

Britanski je profesor, koji je 1988. godine zajedno sa Stivenom Hokingom dobio nagradu Vulf zbog doprinosa našem znanju o svemiru, zajedno s kolegom Vahom Gurzadjanom otkrio ono za šta se pretpostavlja da je pozadinsko zračenje starije od 14 milijardi godina, to jest, od postanka svemira. List prenosi njegovo verovanje kako će crne rupe eventualno progutati svu materiju u svemiru.

Za koncentrične krugove pozadinskog zračenja na fotografiji tvrdi da su posledica mnoštva velikih praskova i sudara supermasivnih crnih rupa.

Njegova projekcija predviđa da će nakon delovanja crnih rupa u svemiru ostati samo energija, koja će u jednom trenutku opet poslužiti kao okidač za veliki prasak.

Evo slike koja je izgleda inicirala njegove zakljucke.

On smatra da je to kružni proces, koji se dešava eonima, uvek ispočetka.


http://www.b92.net/zivot/komentari.php?nav_id=621925

Mislim da je jos pre par godina na forumu Dirrty izrazio jedno vidjenje da je postojanje i postajanje svemira ciklicno.

Jeste, evo ga:

[/url]Moja poluteorija Univerzuma je kružna (sferična), kao planete, zvezde, njihova kretanja...
Tom logikom je i naše postojanje kružno.

Ali moja ili bilo čija logika je samo jedan od načina posmatranja i shvatanja.
Ko zna... ja ne znam.

Voleo bih da je nešto više, šta god to značilo i predstavljalo... ali ne usuđujem se da se nadam.

[Guion Nerville]

[/url]

[/url]Koliko sam mogao saznati na osnovu njegovog pisanja ovde ima bar jedan budista na forumu koga bi ovo moglo zanimati

Profesor prati forum? I rekao ti je da ovde ima vise od jedan a manje od beskonacno budista?
Vau!

A koji je profesorov nik?

Pa ako on prati nas, mozemo onda i mi njega (u skladu sa kruznim svojstvima kosmosa )

http://www.newton.ac.uk/webseminars/pg+ ... 7/penrose/" target="_blank

Tema je upravo ova iz uvodnog posta.

[barni011]

[/url]

http://www.newton.ac.uk/webseminars/pg+ ... 7/penrose/" target="_blank

bas tako kao na njegovoj skici, i meni je to prihvaljivo

ali opet nema odgovora odakle inercija za prvi BUM

ispravio bih se sa pocetka teme, ovo je zanimljivo za sve religije

uklapa se sa razlicitim tumacenjima kako covek prolazi kroz taj ciklus

i znacaju coveka u svakom ciklusu ciji je deo

Malo maste....

Gde je covek posle zavrsetka tog ciklusa?

Budizam - reinkarnacija ka savrsenijem ili korak duse u nazad, zavisi od kreativnosti duse i njene karme.Poseban odnos imaju prema odredjenim zivotinjama verujuci da su reinkarnacija iz proslog ciklusa.

Hriscanstvo - vaskrsenje mrtvih, ponovni spoj duse i tela u jedno, necastivi odlaze u vecni oganj koji nije materijalan, casni sa Gospodom u njegovo carstvo

Hinduizam - slicno kao budizam

Islam - slicno kao Hriscanstvo


Za sve religije je slicno tumacenje gde ide dusa kada napusti svoje telo u toku ciklusa.I sve religije praktikuju "molitvu" za dusu.Dusa se cisti u toku ciklusa iako nije u telu, cak postoji jos vise nego u telu i odmorna je od svog tela, molitvama "zivi" njoj pomazu da udje "cistija" u sledeci ciklus.Mi njima mozemo pomoci, oni nama ne.Isto za sve religije.

Kosmos tezi ka savrsenome kroz svoje cikluse, mi smo ti koji uticemo na njegovo menjanje i harmoniju koju poseduje.Taj cuveni rat izmedju dobra i zla, je zapravo ocuvanje harmonije koja nas vodi.
Kao putnici nekoga vagona koji je krenuo u Pariz.Svi su usli radosni u vagon, ali koliko je izvesno da ce takvi i ostati do svog odredista?Da li je moguce da vagon uopste ne dodje do svog odredista?

Ovo moje vidjenje gore napisanog podstakao je jedan sad vec upokojeni duhovnik koji je govorio o toj energiji i njenoj harmoniji.Koliko je bitno biti deo toga, koliko je bitan tvoj odnos prema ljudima oko tebe, pomazuci drugima je ocuvanje harmonije ciji si deo.

[*deni*]

Ako to znaci da ce svemir nastaviti da postoji i posle sledeceg velikog praska, onda je ovo optimisticna vestica.

[barni011]

zavisi sta podrazumevas pod praskom

postoji razlika izmadju prvog i drugog.

prvi je neponovljiv jer je jedinstven, svaki sledeci je iniciran prethodnim

Da napomenem da je ovo moje vidjenje i nije stanoviste ni jedne religje u celosti kako sam ja to napisao.Napomenuo sam da malo maste nije na odmet

[acid drop]

Ne vidim kakve veze ima Hrišćanstvo sa ovim.
Hrišćanstvo i Islam = Zemlja je ravna ploča stara par hiljada godina.
Hinduizam = Beskrajna smena stvaranja i razaranja, neka vrsta reinkarnacije svemira, dakle, bliži naučnoj teoriji.

Ova teorija se poklapa sa konceptom reinkarnacije, kapiraš? Toga nema u Hrišćanstvu, džaba pokušavaš da svedeš sve religije u isto, nisu iste, inače se ne bi odvajale jedne od drugih i postojala bi samo jedna.
(Mada sve one propagiraju mir i ljubav i cveće i bla bla LOL, da. Ali se razlikuju.)

Takođe, nemaju sve religije isti koncept duše, budisti čak ne veruju u dušu.

Profesor kaže da je okidač za big bang bila energija i da će opet biti, tako da je vrlo moguće da je bila i prvi put. Šta je bilo pre toga, ostavičemo profesoru, a ne tvojoj mašti, barni.
I u skladu sa tim, ne želim da komentarišem ostatak tvojih maštarija.



Gde je korisnik svejedno? On više zna o religijama.

hlaefdige ? Vratite svejedno, sve mu verujemo.

[Mage]

@barni: a mozda je ciklus stvaranja i unistavanja univerzuma kruznica koja se posle odredjenog broja ponavljanja vraca u "prvobitno stanje" i sve krece ispocetka? Ako tako posmatras, nikada nije ni postojao pocetak, i nikada nece postojati kraj.

ja licno ne volim ovakve scenarije, i nadam se da tako nesto nije slucaj. Zelim da verujem u napredak, evoluciju, i razvoj svesti, a ne u njeno konstantno recikliranje u beskonacnom krugu stvaranja i unistavanja.

[acid drop]

Postoje i verovatniji scenariji koji bi se isprečili evoluciji, napretku i razvoju svesti. Neki asteroid recimo.

[Mage]

Da, ali sansa makar postoji. Osim toga, ne mora to biti ni ljudska svest, vec bilo koja svest u univerzumu. Vazan je napredak; bez napretka i to malo smisla sto imamo i dajemo sebi nestaje.

Da smo zarobljeni u nekakvom bezizlaznom ciklusu, ne bi bilo nikakve nade; a nada je svo sto imamo, sto nas gura napred.

[Anhedonie]

A sta je rekao na konto trenutne teorije o sirenju svemira? Ta teorija nije bas toliko slaba.

[barni011]

[/url]Ne vidim kakve veze ima Hrišćanstvo sa ovim.
Hrišćanstvo i Islam = Zemlja je ravna ploča stara par hiljada godina.
Hinduizam = Beskrajna smena stvaranja i razaranja, neka vrsta reinkarnacije svemira, dakle, bliži naučnoj teoriji.

Ova teorija se poklapa sa konceptom reinkarnacije, kapiraš? Toga nema u Hrišćanstvu, džaba pokušavaš da svedeš sve religije u isto, nisu iste, inače se ne bi odvajale jedne od drugih i postojala bi samo jedna.
(Mada sve one propagiraju mir i ljubav i cveće i bla bla LOL, da. Ali se razlikuju.)

Takođe, nemaju sve religije isti koncept duše, budisti čak ne veruju u dušu.

Profesor kaže da je okidač za big bang bila energija i da će opet biti, tako da je vrlo moguće da je bila i prvi put. Šta je bilo pre toga, ostavičemo profesoru, a ne tvojoj mašti, barni.
I u skladu sa tim, ne želim da komentarišem ostatak tvojih maštarija.



Gde je korisnik svejedno? On više zna o religijama.

hlaefdige ? Vratite svejedno, sve mu verujemo.

Da bi razumeo kakve veze bilo koja religija ima sa ovom naucnom tezom morao bi da otklonis sve svoje predrasude.Prvo moras da radis na tome pa ces shvatiti sta je religija, zasto postoje odredjena pravila zivota u okviru nje, cemu to sluzi... post, meditacija, paljenje svece itd.Ja ti to ne mogu objasniti, neke stvari moras osetiti da bi ih razumeo, kao sto coveku koji nikada nije voleo ne mozes objasniti sta je to ljubav.
Reinkarnacija ili utelovljenje kao verovanje u zagrobni zivot je zajednicko za sve religije ali je i razlicitu u pogledu tumacenja gde i u sta odlazi dusa.Verovanje u bilo kakav oblik zivota ili nastavka posle smrti ima svaka religija.
Hriscani veruju u Bozije carstvo koje ce se desiti u ovome svetu nasem, da kazem ciklusu, mozda je ovo poslednji ciklus?
Procitao sam da pominju nekakvih 5 ciklusa kojih se desilo, ovo bi mogao biti 6, tj. poslednji bi bi 7.
I moze biti interesantno za Hriscanstvo!Sad dalje sam razmisljaj zasto

Sto se tice profesora, ti nisi razumeo sta je taj covek pretpostavio i da zakon o ocuvanju i postajanju energije kada primenis na Veliki prasak dolazis do problema.
Ne postoji odgovor za pocetak prvog ciklusa, odakle energija?

Ne znam sto nisi izneo neko svoje vidjenje ovoga ako si se vec ukljucio u temu..nista svoje nisi rekao

[/url]@barni: a mozda je ciklus stvaranja i unistavanja univerzuma kruznica koja se posle odredjenog broja ponavljanja vraca u "prvobitno stanje" i sve krece ispocetka? Ako tako posmatras, nikada nije ni postojao pocetak, i nikada nece postojati kraj.

ja licno ne volim ovakve scenarije, i nadam se da tako nesto nije slucaj. Zelim da verujem u napredak, evoluciju, i razvoj svesti, a ne u njeno konstantno recikliranje u beskonacnom krugu stvaranja i unistavanja.

ako pretpostavimo da je to kruzno, opet i to kruzno mora imati pocetak, ne moze iz nicega nastati nesto.
Ja verujem da postoji kraj i da je on savrsen.Nesto sto covek ne moze da zamisli.
Kosmos se siri zahvaljujuci tamnoj materiji i energiji.
Ono sto mene zanima je ukoliko se zaista dokaze da su postajli ciklusi kosmosa, kakvi su bili prethodni?
Ukoliko se dokaze da je u svakom proslom ciklusu kosmos bio siri tj, da se u svakom narednom skuplja, to znaci da tamna materija i energija negde odlazi tj. da se kosmos u svom putu ka savrsenome "cisti".
.....dosta za sada

[barni011]

ajde da nastavimo sa mastom i pretpostavkama, valja to

zar niko nece jos da se ukljuci u pricu...

Ako kraja ima on je savrsen na nacin koji mi ne mozemo razumeti ali ga je moguce naslutiti iz ove nase pozicije u kojoj isto tezimo savrsenome.


Definicija za savrseno ne postoji jer mi to stanje nismo doziveli tj. spoznali, ali postoji nesto sto ide uz to savrseno i kao takvo mozemo ga naslutiti.

To je mir.
Kao kada se gledaju dva coveka u oci bez ikakvog straha, jedan od drugog ne uzimaju nista, sami sebi su dovoljni jer imaju svoj mir.Nisu zavisni od bilo kakve energije.Prakticno u nasoj svakodnevnici to se retko kada desava u komunikaciji 2 coveka.
Covek ima svoj mir na vibraciji mozga od 8hz, to je stanje mozga koja najcesce covek za svog zivota ima malo ili je uglavnom svedeno na san.
Pisao sam pre par meseci na temi san i snovi o vaznosti sna.
Zasto recimo male bebe po svom rodjenju puno spavaju i zasto roditelji decu cak i protiv njihove volje teraju na spavanje preko dana iako zapravo i ne znaju zasto to rade.
Dugacak i kvalitetan san bebe je bitan za nju koliko i majcino mleko iz koga po rodjenju dobija dozu antitela.Tada se stvara neraskidiva veza bebe i ritma haromonije kosmosa, na zalost ona se njenim odrastanjem gubi.
U budizmu meditacija sluzi upravo za vracanje mozga u to stanje.
Kada je covek voli on je na 8hz..bolestan covek nikada nije na 8Hz.
Da li je moguce da je Isus Hrist jedini zapravo bio na 8Hz jer sve ostalo sto sam gore naveo je priblizno tome.
Ima tu toliko zanimljivosti da ne znam da li da pisem jer cu skrenuti sa onoga sto sam hteo da kazem a tice se i koncentracije, nemira, mirnoce, inteligencije, i zaista definisanja pravilnog stanja mozga, koje odredjuje kosmos a ne mi, ko komunicira sa njim mogao bi sve razumeti.

Dakle savrseno bi se moglo opisati kao mirno, bez kretanja ali i dalje ispunjeno harmonijom nepojmljive razlicitosti u kojoj svaki njen cinilac je dostigao mir.

Duhovnik koga sam pomenuo u nekom postu gore je tvrdio da kad bi ljudi umeli da upotebe energiju koja im se salje mogli bi da pomere Sunce.
Rekao je i to da ni za sta na svetu covek ne sme da izgubi svoj mir.
Pisao sam na jednoj temi o tome sta je to i ljubav a sta je zabluda.Veoma jednostavno.

Jedino bice na paneti koje je svesno svoga dara je covek.

Kada razmisljam o sirenju kosmosa i njegovom putu razmisljam u kontestu Boga, da li smo mi ono dobro i lose sto mozda poseduje i on, da li je on zaista savrsen ili smo mu potrebni mi za takvo nesto, a mi jesmo on(kvantna fizika).

Ovo je samo masta....razmisljanje itd... ja sam pravoslavac

[Ulix]

Ne kapiram zašto je ovo sada vest, zar to nije nešto što sledi iz teorije struna?

[smaug]

@Ulix
Naravno da ne kapiras zasto sad. Opusti se. Smile.
You are fine.

[barni011]

pa aj nesto napisite kad sve znate, moze bar jedna recenica na ovu temu, bez zezanja...i ja bi nesto da procitam

[Anhedonie]

[/url]Ne kapiram zašto je ovo sada vest, zar to nije nešto što sledi iz teorije struna?

zato sto teorija struna nije jos uvek dokazana.

sa druge strane dokazano je da se svemir ubrzano siri (posmatrajuci jako daleka nebeska tela) i tu nastaje teorija o tamnoj materiji, koja takodje ne moze da se dokaze. ima jako puno teorija o svemiru al ni jedna nije dokazana tako da je ovo jedna obicna vest o jos jednoj teoriji.

[barni011]

pa ja sam i rekao da je ovo moje razmisljanje + malo maste

ja nisam naucnik ali vodim se kao laik ovim, da ukoliko nesto zelis da dokazes moras krenuti od pretpostavke (+masta)

[Anhedonie]

svakako. ne kazem da ne treba praviti teorije, daleko od toga.

nego recimo da je ovo tacno osecao bih se veoma sjebano. ako svemir ima kraja i ako je nemoguce izbeci taj kraj to znaci da sve sto za zivota radimo i ceo smisao zivota i postojanja zapravo ne postoji, jer ce i onako biti sve unisteno. (i ne, nemoj da mi pricas o zivotu posle smrti, agnostik sam apsolutni). jedino sto ostaje je da budem srecan za ovo malo vremena koje cu provesti kao ziva jedinka.

[source]

@Barni

Odusevih se temom, steta sto je ishejtovana prilicno. Evo ja cu izneti neko moje vidjenje a ako bude interesantno mozemo diskutovati i sire.

Da kazem par uvodnih stvari kojima se sluzim manje vise kao aksiomima.
* Ne mozes verovati u sve sto nauka kaze jer i oni su ljudi koji mastaju i onda traze neke "cinjenice" i "dokaze" da potkrepe svoju tvrdnju. (i Kinsi je sebe zvao naucnikom pa se umalo nije dogodilo da pedofilija postane drustveno prihvatljiva)
* Energija jeste neunistiva, a dusa jeste energija => dusa je neunistiva.
Dakle dusa postoji.
* BOG JE JEDAN, ALI IMA VISE IMENA- TUMACENJA BOGA JE VISE(religije) a ja ima svoje tumacenje => vrhovno bice/majka priroda/energija na visem nivou
* NISMO SAMI U SVEMIRU!
* Beskonacnost ima smisal samo u slucaju da se govori o ciklicnoj radnji, sve drugo je besmisleno.

Svemir je beskonacan, mada mi smo stigli malo dalje od meseca, ali mi to znamo, rekose u NASA-i i stvar resena. WTF?! Sta je beskonacnost? Mozda je moj um ogranicen da shvati pojam beskonacnosti, ali je dovoljno sirok da vidi da nas neko vuce za nos.
Elem, kako ja nisam dugo godina uspeo da nadjem odgovor na ovo pitanje(huuh koliko besanih noci) ja sam se jedno jutro probudio i sebi izneo prihvatljivu teoriju koja je, barem meni, potpuno logicna i prihvatljiva.

Pre toga moramo uvesti pojam vremena i toka vremena.
Dakle sat je najveca zabluda koju je covek sebi nametnuo. postoji vreme, mozes ga meriti cime hoces, treptajima.... ono ide napred. Dakle vreme se moze posmatrati kao 4ta poznata nam dimenzija.
Zasto kazem poznata, pa iz razloga sto je prostor N-dimenzioni, matematicari ce znati u cemu je stos.
Cinjenica da tok vremena ima samo jedan smer, a to je napred, ostavlja veeeeliiikiiii prostor iza svakog trenutka u kome se nalazimo. Znaci u tom vEEElikom nazad se desilo monogo sot sta a u tom jos vecem napred mi ne mozemo sa sigurnoscu znati sta ce se desiti..
Medjutim, postoji i pojam iskrivljenog vremena, o kome ne bih da sada izlaem neke velike teorije jer se nisam bavio mnogo tom tematikom, ali sigurno je da vreme ne tece istom brzinom za sve nas.(ako zanemarimo sat- nekome je dan malo a nekome prodje dug kao godina- znaci to je subjektivan osecaj)

Uvedemo jos pojam paralelnih svetova (zasto bi n-dimenzioni prostor zvrjao prazan) u kojima vreme tece drugacije, gledano tako da onima koji su "iznad" vreme tece brze,

E sada kada znam da je jedina konstanta koja je sigurna u prici o svemiru vreme i njegov tok mogu da izlozim svoje vidjenje svemira.

Svedoci smo da se u CERNU (istrazivacki centar u Zenevi) desava nesto vrlo interesantno. Naime zeleli su da izazovu veliki prasak u kontrolisnim uslovima, u kojima bi nastale i planete i zvezde i crne rupe, sta sve ne i kvazi svemir bi imao jedan svoj ciklus postojanja u kome bi vreme u odnos na nase bilo iskrivljeno, odnosno teklo sporije.
Kako vreme tece znatno sporije od naseg (uzmimo da je jedna nasa sekunda recimo tamosnjoh milijardu sekundi)
Za to vreme dok nasi naucnici posmatraju desavanja u akceleratoru(zatvorena mracna kutija-- ima dimenziju, nije beskonacna) tamo se radjaju neki svetovi, umiru, pa radjaju i isto tako ce nastati neki ljudici koji ce se sivm silama truditi da shvate odakle su dosli i kako i da li je svemir (tama u akceleratoru) beskonacan i da li se siri, da li je sve to ciklus, ima li kraja i pocetka.....
I oni ce u toj ceznji da naprave akcelerator u kome ce se naci neki novi svetovi, gde ce vreme teci jednim smerom ali drugom brzinom u odnosu na nas.
dakle lanac ide u nedogled

Isto tako mi smo samo deo eksperimenta nekih ljudica u jednoj obicnoj kutiji koja objasnjava zasto je svemir taman.. i nestacemo za njohovih mozda sekundu ili dve. a oni su to isto, pa ovo drugi isto....
Znaci jedna spiralna prica, nema kraj i nema pocetak.
Tako da nas ova prica dovodi do toga da smo zaista samo trenutak u vremenu, jer za neciji trenutak akcelerator ce se ugasiti a sa njim ko zna koliko svetova koji su nastali u toj spiralnoj prici.

Sto nas vraca Bogu kao vrhovnom bicu, odnosno energiji koja kruzi.
Mozemo da zakljucimo da je pored vremena jos jedna konstanta energija.

Eto, mozda ce neko ovo nazvati fatalisticki, apokalipticno (jer svakog trenutka se akcelarator u kome se nalazimo moze ugasiti) ali ja sam to sebi tako objasnio i sada vise ne razmisljam o tome da li je svemir beskonacan