Bootstrap Framework 3.3.6

[stefan19]

Celu osnovnu skolu sam proveo strahujuci od nasilnika koji su me psihicki ili fizicki mrcvarili. Nekad su to radili svakodnevno a nekad sa pauzama od par nedelja. Jednom obelezen kao zrtveno jagnje, to sam i ostao narednih osam godina.
Pravi razlog mi nikad nije bio jasan. Bio sam povucen u sebe i imao samo jednog ili dva druga. Nisam se uklapao u sablon. Odrastao sam u veoma oskudnim uslovima noseci dobijace, a o ekskurzijama sam mogao samo da sanjam. Cesto su me zezali i izbegavali, a jednom sam i popio samar bez ikakvog razloga. Da li stidljivost hrani i mami nasilnike? Ako da, kako ovome stati na put?
Cesto automatski pretpostavljamo da su deca dobra i neiskvarena. Ja mislim da su neka deca takodje prirodno sklona zlu, bez obzira na godine. Sigurno da porodica i sredina igraju bitnu ulogu, ali mislim da postoji gen koji predispozira zlu licnost (Scott Peck, "Ljudi Lazu").
Dakle da se vratim na sustinu - Sta to je u psihi dece sadista i kako pomoci detetu koje je terorisano?

Ova je jedna od onih tema koja nema "pravi" odgovor, ali me fascinira vec neko vreme i voleo bih da cujem sto vise odgovora... Slobodno pisite svoja iskustva i misljenja.
Sledeci semestar imam pedijatriju i psihijatriju, a to ce mi biti idealna prilika da se jos blize upoznam sa ovim topikom. Jedva cekam

[voicesman]

nema to toliko veze sa samom decom nego sa onim cime su naucena, cime ih uce, i na cemu insistiraju vecina odraslih, a to je da slepo moraju da se pridrzavaju nekih "opste prihvacenih" normi. krivca treba traziti i u samim roditeljima i u skolstvu ili ti sve u svemu drzavi i njenoj organizaciji.

ovo je jedna od onih tema u kojoj se preklapaju nekoliko disciplina kao sto su psihologija, psihijatrija, filozofija i sociologija

[Ulix]

Pitaj ovu gospođu:

[*deni*]

Ima to veze i sa neiskustvom, tj. nenaučenošću da se pokvarenost i zlo kamufliraju i ispoljavaju na perfidniji način.
To se uči s godinama, zato su neka deca tako očigledno zla. Kad porastu, biće takođe zla, ali na malo manje očigledan način.

[stefan19]

[/url]nema to toliko veze sa samom decom nego sa onim cime su naucena, cime ih uce, i na cemu insistiraju vecina odraslih, a to je da slepo moraju da se pridrzavaju nekih "opste prihvacenih" normi. krivca treba traziti i u samim roditeljima i u skolstvu ili ti sve u svemu drzavi i njenoj organizaciji.

ovo je jedna od onih tema u kojoj se preklapaju nekoliko disciplina kao sto su psihologija, psihijatrija, filozofija i sociologija

Slazem se, Voicesman. Ovde su navedene discipline usko povezane, a ja bih dodao i biologiju.
Definitivno da sredina igra veliku (ako ne i najvecu) ulogu u formiranju licnosti, ali ne mogu da zanemarim genetske faktore. Na primer drug uz kog sam odrastao je uvek bio izrazito lukav i kalkulant, iako mu roditelji (koliko ih ja bar poznajem) nisu takvi.

[stefan19]

[/url]Ima to veze i sa neiskustvom, tj. nenaučenošću da se pokvarenost i zlo kamufliraju i ispoljavaju na perfidniji način.
To se uči s godinama, zato su neka deca tako očigledno zla. Kad porastu, biće takođe zla, ali na malo manje očigledan način.

Definitivno.

[blenta]

ah melanie klein

[Ulix]

[/url]ah melanie klein

Jedna i jedina.

[woundedrhymes]

uvek postoji neki razlog zasto je neko zao, il je to do okoline, ciste mrznje, razlicitosti, ljubomore ili zato sto je neko takav.
Mislim da ih bas ta povucenost i nesigurnost privlaci. Imao sam ja slicnih problema, al vremenom sam naucio da sve to ignorisem bullshit smajlom i da nastavim dalje. ono bas te briga za sve.

[Pauceti]

Tesko da su deca zla tek tako, mogu biti tako vaspitana ili naucena doduse. Zli ljudi (a time i deca) su inteligentni i pre ce posegnuti ka psihickom nego fizickom zlostavljanju. Ovi drugi mali nasilnici su uglavnom takvi zbog nakupljene agresije prouzrokovane npr problemima u kuci, skoli... Zato biraju dete koje je povuceno jer znaju da ce najlakse preko njega kanalisati taj bes, bez nekog posebnog opiranja. Mozda gresim.

Pogledaj Gummo ako vec nisi

''''

[Srklet]

ma nisu djeca zla, vazno je zauvijek sacuvati dijete u sebi.

seriously now: slazem se da to ima veze s roditeljima i odgojem. meni nikad nije palo napamet nekoga zlostavljati, a nije da nisam mogao. jednostavno, naucen sam da je ruzno, jadno i lose tako se ponasati prema ljudima.
isto tako sam naucen da ne dam na sebe, sto je jednom ili dvaput rezultiralo time da me znacajno stariji ucenici odalame, jednom i gurnu u baru vode. no, ja sam uvijek bio bezobrazna pizda, pa mi nije bio problem otici ih prijaviti nadleznima, doci s direktorom skole u njihov razred i pred svima pokazati tko su krivci. dobili su ukor or something, i vise me nikad nisu dirali.

doduse, jednom su mi dva starija decka otela stripove i nisu ih htjeli vratiti. krenuo sam se natezati s njima, ali me je jedan mlatnuo dovoljno uvjerljivo da skuzim kako do tih stripova vise nikad necu doci. taj poraz nisam nikad zaboravio.

[stefan19]

[/url]Tesko da su deca zla tek tako, mogu biti tako vaspitana ili naucena doduse. Zli ljudi (a time i deca) su inteligentni i pre ce posegnuti ka psihickom nego fizickom zlostavljanju. Ovi drugi mali nasilnici su uglavnom takvi zbog nakupljene agresije prouzrokovane npr problemima u kuci, skoli... Zato biraju dete koje je povuceno jer znaju da ce najlakse preko njega kanalisati taj bes, bez nekog posebnog opiranja. Mozda gresim.

Pogledaj Gummo ako vec nisi

''''''

Hvala Eifranloo, upravo sam ga iznajmio. Bas cu pogledati pa cu preneti utiske. Citam kritike, zvuci zanimljivo.

[Ulix]

[/url] Zli ljudi (a time i deca) su inteligentni

Najčešće nije tako.

[Srklet]

btw, ako te zanima tema nasilja medju djecom, zanimljiv je i film 'twelve and holding':
http://www.imdb.com/title/tt0417385/

i naravno, neupitni knjizevni klasik te tematike je od roberta musila:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Confus ... C3%B6rless

(ima i filmska adaptacija, koju nisam gledao.)

[stefan19]

[/url]

[/url]ah melanie klein

Jedna i jedina.

Cudi me da na predavanjima psihologije koja sam ja pohadjao osim Freuda i par drugih psihoanalista ovoj zeni nisu posvetili deo udzbenika. Upravo citam o njoj na wikipediji, fantasticna licnost.

[voicesman]

Cudi me da na predavanjima psihologije koja sam ja pohadjao osim Freuda i par drugih psihoanalista ovoj zeni nisu posvetili deo udzbenika. Upravo citam o njoj na wikipediji, fantasticna licnost.

jedan od razloga bi bio i to sto je zena

[Ulix]

[/url]

[/url]

[/url]ah melanie klein

Jedna i jedina.

Cudi me da na predavanjima psihologije koja sam ja pohadjao osim Freuda i par drugih psihoanalista ovoj zeni nisu posvetili deo udzbenika. Upravo citam o njoj na wikipediji, fantasticna licnost.

Odgovor je očigledan Stefane - psihologija je mnogo više od psihoanalize. I ako bi sve to mogao da prođeš na predavanjima u školi za medicinske sestre, ljudi ne bi trošili po pet - šest godina samo na edukaciju iz psihoanalize.

A i drugi razlog može biti taj što se klajnijanska analiza nikada nije nešto naročito primila u Americi.

[stefan19]

[/url]btw, ako te zanima tema nasilja medju djecom, zanimljiv je i film 'twelve and holding':
http://www.imdb.com/title/tt0417385/

i naravno, neupitni knjizevni klasik te tematike je od roberta musila:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Confus ... C3%B6rless

(ima i filmska adaptacija, koju nisam gledao.)

Mnogo hvala Popaje. I "Twelve and Holding" sam vec stavio na listu, a "The Confusions of Young Torless" cu pokusati u ponedeljak da iznajmim u biblioteci. Plot je veoma zanimljiv. Imacu sta da citam na odmoru

[Pauceti]

[/url]

[/url] Zli ljudi (a time i deca) su inteligentni

Najčešće nije tako.

Let me redefine: nisam mislio da bolesne ljude tipa taj pukovnik gore, vec da glup covek tesko moze biti istinski zao, pre ce biti agresivan, brutalan, neotesan, divlje naravi, pakostan... Za zlobu je potrebna malo veca kalkulacija koja nije tako lako dostupna usled ogranicenosti primitivnim ljudima. Mengele mozda?

@stefan19: Javni utiske

[Ulix]

[/url]

Let me redefine: nisam mislio da bolesne ljude tipa taj pukovnik gore, vec da glup covek tesko moze biti istinski zao, pre ce biti agresivan, brutalan, neotesan, divlje naravi, pakostan... Za zlobu je potrebna malo veca kalkulacija koja nije tako lako dostupna usled ogranicenosti primitivnim ljudima. Mengele mozda?

On uopšte nije bio bolestan. Naprotiv, bio je sasvim normalan.

No, ako Ajhman nije primljen kao dobar primer, onda možda Kejt Vinslet u Čitaču?

Mislim da je zapravo veoma opasno mitologizovati zlo kao nešto inteligentno i posebno. Zlo je banalno.

[Srklet]

pa nije zlo jednoobrazno. postoji i ono koje je banalno, ali i ono koje nije.

kad smo vec medju nacistima, hajde da odmah skocim na the hitler argument.
on definitivno nije bio banalan (osim kad je rijec o slikarstvu i arhitekturi ), nego je bio doista izvanredan zlikovac.
no, definitivno bih se rekao da je mnogo vise banalnog zla; jedan je hitler, eichmanna je bilo stotine tisuca, pa i milijuni.

[Misfit]

[/url]

[/url]btw, ako te zanima tema nasilja medju djecom, zanimljiv je i film 'twelve and holding':
http://www.imdb.com/title/tt0417385/

i naravno, neupitni knjizevni klasik te tematike je od roberta musila:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Confus ... C3%B6rless

(ima i filmska adaptacija, koju nisam gledao.)

Mnogo hvala Popaje. I "Twelve and Holding" sam vec stavio na listu, a "The Confusions of Young Torless" cu pokusati u ponedeljak da iznajmim u biblioteci. Plot je veoma zanimljiv. Imacu sta da citam na odmoru

pristavi i Lord of the Flies iz 60-ih. apparently, ima i neka knjiga, or so they say.

[Ulix]

[/url]pa nije zlo jednoobrazno. postoji i ono koje je banalno, ali i ono koje nije.

kad smo vec medju nacistima, hajde da odmah skocim na the hitler argument.
on definitivno nije bio banalan (osim kad je rijec o slikarstvu i arhitekturi ), nego je bio doista izvanredan zlikovac.
no, deginitivno bih se rekao da je mnogo vise banalnog zla; jedan je hitler, eichmanna je bilo stotine tisuca, pa i milijuni.

Pa da - on nije bio banalan, s te strane si u pravu - jedan je Hitler, a gomile su bile Ajhmana, ali je njegovo zlo ipak banalno. Skrjabin je bio fascinantna ličnost i odličan kompozitor, ali to nije učinilo njegovo govno nešto fascinantnijim i manje banalnim.

[Pauceti]

[/url]

[/url]

Let me redefine: nisam mislio da bolesne ljude tipa taj pukovnik gore, vec da glup covek tesko moze biti istinski zao, pre ce biti agresivan, brutalan, neotesan, divlje naravi, pakostan... Za zlobu je potrebna malo veca kalkulacija koja nije tako lako dostupna usled ogranicenosti primitivnim ljudima. Mengele mozda?

On uopšte nije bio bolestan. Naprotiv, bio je sasvim normalan.

No, ako Ajhman nije primljen kao dobar primer, onda možda Kejt Vinslet u Čitaču?

Mislim da je zapravo veoma opasno mitologizovati zlo kao nešto inteligentno i posebno. Zlo je banalno.

Verovatno si bio u pravu sto se tice Ajhmana, sad sam procitao ko je, ovlas sam pregledao njegove optuznice i predpostavio da zdav covek ne moze takve stvari uraditi. Citaca nisam citao/gledao...
Banalno jeste posto dolazi iz neznanja. No pametan i inteligentan se razlikuju.
Mozda gresim kad povezujem fizicko nasilje sa nizim stepenom inteligencije a visi sa psihickim, no, odatle sam zapravo izveo zakljucak.

[Speculum Columbae]

Nisam voleo siledžije na igralištu, situacija ni sada nije ništa drugačija.
Umem da budem veoma Hanibal Lektor prema takvima.

[Ulix]

[/url]
Banalno jeste posto dolazi iz neznanja. No pametan i inteligentan se razlikuju.

Pametan i glup se razlikuju, tačno. Ali su njihova dela ista. Potpuno ista.

[Galateja]

Preporučujem film Bela traka.
http://www.imdb.com/title/tt1149362/

[Dirrty]

Ako uzmemo u obzir da se ljudsko biće rađa kao životinja, a da kroz život, vaspitanjem i učenjem postaje manje ili više čovek, ne čudi zašto deca čine grozne stvari.

Neadekvatno je porediti čoveka sa bilo kojom životinjom, jer čovek ume da bude mnogo gori, bez ikakvog opravdanog razloga, već iz čiste zlobe.

Ljudi strahuju od nepoznatog, od neuobičajenog, a strah je jak pokretač agresije.

[vila]

Često se nađe u razredu dete sa antisocijalnim ponašanjem a ostala deca koja i nisu takva po strukturi mu se konformiraju i priklone. Razlog leži u jakoj potrebi da se pripada nekoj grupi u tom razvojnom dobu.

E sad, neko se prikloni ekipi sa literarne sekcije a neko bullyinguje po učionici.

[blenta]

slucajno nadjoh i ne znam di drugde da okacim

[youtube]http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... dkNn3Ei-Lg[/youtube]