Bootstrap Framework 3.3.6

[Laerem]

Pederi za pocetak preuvelicavaju pogled drugog. Fantaziraju da svaka osoba koja ih vidi na ulici ne viid njih nego analni seks iz kojeg cure fekalije, sto jednostavno nije istina. A sve i da je istina, ne shvacaju da takav pogled moze biti produkt samo patoloske seksualne poremecenosti i to sa simptomima koji se ne manifestiraju samo u homofobnim ispadima, nego na daleko vise lokacija u zivotu homofobnog subjekta.

Druga stvar je sto je seksualni identitet, well identitet koji se bazira na seksualnosti, i sto je drustvena fantazmatska slika pedera kastrirani muskarac. Samim time labilni homoseksualci su efektivno kastrirani svaki puta kada treba da zauzmu ili da se zauzmu za svoj seksualni identitet.

Ono sto je meni najvise zanimljivo kod nekog mainstream gej identiteta, i sto me istovremeno jako muci, jest da je on, u svojoj burleski, manirizmima i generalnoj estetici u osnovi parodija raznih heteroseksistickih identiteta, od klasicne zenstvenosti (trandje) do macizma (leather, bearovi). Naravno, ne ocekuje se od svakog pedera da prdi ping pong loptice, ali nekako je implicitno da treba prihvacati citav taj cirkus, da bude "in on the joke". E sada, ja duboko vjerujem da taj identitet muci heteroseksisticku kulturu (u kojoj su podjednako instalirani i homo i heteroseksualci) upravo zato sto je on, u svom libidinalnom prenaglasavanju i satiriziranju heteroseksistickih obrazaca ponasanja, u osnovi istina o heteroseksualnim identitetima. Trandja je istina klasicne zene; leather pig je istina klasicnog muskarca. Oba "klasicna" identiteta, ma koliko god bili suptilni, su u osnovi monstruozni i burleskni drustveni konstrukti i prenaglasavanjem njihovih osobina te iste osobine postaju potpuno prozirne. No, problem nastaje kada pederi sami sebe pocinju shvacati ozbiljno. Kada trandja misli da postoji neka inherentna vrijednosti u njenoj estetici, a ne nesto sto je apsolutno direktno uvjetovano heteroseksizmom, i to kao reakcija koja je tako jebeno banalno. Mislim, jedan Thomas Mann, Morrissey, Gore Vidal, Pasolini, anticka pederastija, sve je to u potpunosti nestalo iz gej identiteta. Danas je gej identitet = Gaga, Will i Grace, fitness fasizam i loš house. I protiv te bastardizacije se treba boriti svim jebenim sredstvima!

[Vel boy]

Chitam temu, zanimljivo shtivo i moram priznati da se po prvi put od mog desetodnevnog povratka na forum mogu sloziti donekle s postom Laerem-a ovde. :sadkakvacenjegovareakcijabitineznamnijemebriga:

Originally posted by Popeye

slicnu stvar sam primijetio kod mnogih pedera. tj. da im vlastiti pederluk nije problem kad su sami sa sobom ili u gej drustvu. no, kada su izvan te nekakve safe zone, kada ih se kao pedera gleda strejt očima, onda nastaje skroz druga prica. ne mogu podnijeti da ih netko gleda kao pedera, jer valjda i sami znaju kako se to inace gleda na pedere.

da, takvih gejeva se i ja klonim.

Originally posted by Popeye


sto znaci da pretpostavljaju homofobiju koje ponekad uopce nema.

gejevi koji ne znaju da ocijene da li u nekom hetero drushtvu, nekim hetero ochima... ima ili nema homofobije, su glupi ljudi.

Originally posted by Popeye


pa iz toga izadje bizarna defanzivnost, tipa 'da ja jesam gej, ali nisam kao oni, ne slusam lady gagu' i sl.

da, ali, realnost je ta da nisu svi gejevi isti pa ni slichni. a mnogi neupuceni heterosi (pa chak i kad nisu homofobni) jednostavno iz nedovoljnog znanja ili po stereotipnim kalupima, predpostavljaju da svi gejevi imaju neki isti ili slichan "zivotni stil".
stoga, ako neki gej kaze - nisam ja kao oni, mozda time upravo kaze- nisam ja kao oni KOJI npr. slushaju L G, rade drag, piju, fiksaju, gettin' high (bilo shta i nevezano da ovo shto pobrajah uopshte mora ici jedno s drugim; samo navodim obichne primjere)... ili shta vec. to kaze bez ikakvih shirih implikacija niti vrednovanja "oni loshi, ja odlichan" vec jednostavno konstatuje DIVERZITET unutar samog gej sveta.

[Mage]

Originally posted by Kragi

inace, mage, ne bih se druzio sa nekim ko me u takvoj situaciji ne bi podrzao cak i ako ne zeli da se outuje. Davno sam prestao da se natezem sa ljudima odredjenog/tog profila.

Ma ne družim se ja ni sa jednim od njih, samo smo se eto bili našli na pauzi između nekih vežbi, pošto smo išli na isti faks.

A i da se jesmo do tada družili, to bi sigurno bio kraj

Edit: e ajde i ja da se po prvi put složim sa Laerem-om.

[alexandermagic]

Strašljivci su generalno iritantni, bili oni gay ili str8. Čovjek dobije želju da ih sravni s zemljom da se više ne pate i ne zagađuju planet svojom egzistencijom.

[2kune]

Originally posted by Popeye

pokusavam prilagoditi topic dirrtyju, kad je vec tako pun zelje da ostavlja postove u njemu.

ako je to razlog, prilaziš iz potpuno pogrešnog rakursa... priđi mu kao aktivuša i neće biti potrebe za banaliziranjem...

[2kune]

Originally posted by Laerem

No, problem nastaje kada pederi sami sebe pocinju shvacati ozbiljno. Kada trandja misli da postoji neka inherentna vrijednosti u njenoj estetici, a ne nesto sto je apsolutno direktno uvjetovano heteroseksizmom, i to kao reakcija koja je tako jebeno banalno. Mislim, jedan Thomas Mann, Morrissey, Gore Vidal, Pasolini, anticka pederastija, sve je to u potpunosti nestalo iz gej identiteta. Danas je gej identitet = Gaga, Will i Grace, fitness fasizam i loš house. I protiv te bastardizacije se treba boriti svim jebenim sredstvima!

well, to je problem postmoderne a ne pedera...

[antibiotic]

Originally posted by Popeye

Originally posted by Drakche

strah od nepripadanja je za mnoge prosto uzasavajuca i spremni su da se odreknu dela sebe samo da bi se uklopili u ono sto postoji u ponudi.

well, ja se pitam cega se uopce imaju odreci u tom slucaju? imaju li icega?

definitivno se slazem u vezi ostaloga sto si napisao, rijec je o prilicno samoponistavajucoj tendenciji stvaranja uniformnosti. kod pedera to zna ici u nevjerojatno glupave detalje koji se uzdizu kao nekakvi identitetski markeri.

ali, problem nije samo u siromasnoj ponudi identiteta, nego u jos siromasnijim mogucnostima onih koji ih preuzimaju. toliko ljudi prosto žudi da bude 'netko', a sami nemaju ideje sta bi to trebalo znaciti. pa je ocekivano da ce se ici ukalupiti u nesto sto vec postoji. nakon sto se uklope, onda ce revno i policijski stititi "vlastiti" identitet od iskakanja ili propitivanja drugih.

hm, to je jos jedan dokaz da se gay ljudi ne razlikuju puno od hetero sveta

Mozda se nemaju bog-zna-cega odreci ako preuzmu jedan identitet po kome bi bili prepoznatljivi i od grupe prihvaceni, ali svakako se odricu same mogucnosti da mogu biti (i) nesto drugo, odnosno razvijati sebe u malo drugacijem pravcu.
Cak i oni koji se shatro interesuju za "razne stvari" to biva u nekim "dozvoljenim" granicama kao da smo u sred spanske inkvizicije, jer sami sebe ogranicavaju kako neko ne bi slucajno pomislio da ipak ne pripadas njihovoj grupi.
Tu se cak razvijaju odredjeni fashizoidni sistemi odbrane koji nisu bas tako laki za nadjebati, kao sto narkoman razvija svoje sisteme da bi dosao do dopa.

Kad smo vec kod tog "porno tip gay muskarca na sceni" primera ...
Omiljena mi je ta njihova percepcija umetnosti generalno

Evo, da opet odem malo dalje i ispricam malu anegdotu.

Bio sam tako kod jednog tipa ( koji je jadan savrsen uzorni primerak) da gledamo filmove, jer ima predrkan high-tech sistem home cinema projektor blue ray-sound-kurac... dozivljaj je zaista wow! i.. onda smo gledali neki maga los holivudski fantasy block buster. E sad, to ne bi bio nikakav problem da on ne smatra sebe ekpertom za filmove (valjda samim tim sto ima sve te uslove i ogromnu kolekciju blue ray diskova). Kada se film zavrsio poceo je da ga interpretira kao da smo u najmanju ruku pogledali neki Lynchov film (ali na urnebesno povrsan nacin)... cutao sam i slusao, a kada sam se uctivo usudio da kazem da nesto "nije bas tako kako on smatra", bio sam iznenadjujuce drsko izabcen iz konversacije, jer ja nisam samo napao njegovo misljenje o filmu , vec njegovu licnost, ceo njegov izgradjeni identitet, provedene sate u fitnesu, sva njegova zivotna odricanja... da bi mogao da priusti luksuzan boravan na ibizi i onako opremljen stan...

... a to sto od milion CDa jedini iz istorije rock n' rolla koji poseduje je pevacica P!nk - i "modernu umetnost" na zidovima da ne spominjem

Slozio bih se sa vecinom onog sto je Laerem napisao,
samo sto bih dodao da sam I za lady gagu ( za domace prilike - i za jk i cecu) i za fitness i za los haus, ali samo na poznavanju temelja zbog kojih sve te povrsnosti i postoje i na kojima izgradjujemo svoj ukus za stvari.
Da nije bilo grupe queen i led zeppelin - lady gaga ne bi ni postojala... tj. mozda bi, ali bila bi kao britney spears (protiv koje takodje nemam nista protiv), pa ni sam britney ne bi bila takva, da kazem, "fascinacija" da nije bilo rock n' rolla. itd.
O ostalim pravcima umetnosti, (kao i o filozofiji i istoriji) da ne govorim.
Jebena pederska fascinacija pop-artom, mislim, ipak ima neceg vise ispod te "povrsine" - cela jebena istorija umetnosti.
Zbog cega prisvajamo liberalna shvatanja? Zato sto takva ideologija dopusta da budemo zatupljeni pederi? ... ili sto znamo sta su nam druge ideologije donele?

Da ne bude da samo pricam o "povrsnim" ljudima, neki intelektualni i umetnicki krugovi mi takodje idu na onu stvar zbog svoje fashizoidne iskljucivosti. Razumem da ima stvari koje te ne interesuju, ali ne razumem zasto ima stvari koje ne zelis da te interesuju ili jos gore - bez puno sale odbacujes onog koga interesuje kao da je to jedini odraz njegovog identiteta.

hm, malo sam se raspisao, ali kad je bal... nadam se da je jasna poenta na temu - zbog cega sav taj strah od razlicitosti, odnosno nepripadanja kao krajnje fobije.
Stvar je u toliko ozbiljna i frustrirajuca jer se tako oni "normalni", sa nekim sebi prirodnim rekacijama i razmisljanjima odbacuju kao neki "cudaci", "seljaci", "outsideri" prosto zbog toga jer ne zele za nesto da se opredele u potpunosti, jer nisu samo to, jer ih ne mozes lako definisati.
Sto me vraca na prvu recenicu: kako u hetero tako i u gay svetu.
Sve isti kurac.

[Srklet]

Originally posted by Drakche

Omiljena mi je ta njihova percepcija umetnosti generalno

najgore je sto se osjecaju obaveznim da je imaju, iako ih umjetnost uopce ne zanima. ono, mene ne zanima hrpa stvari na ovom svijetu, nisam nimalo upucen u mnogo toga & so fucking what.

sad se sjetih razgovora s jednim fešn pederom, koji je kao veliki filmofil (his words, not mine ). i covjek uredno mijesa stevena soderbergha (rezisera sex, lies and videotapes, out of sight, traffic, che itd.) i stephena sommersa (rezisera mumije 1 i 2).

[spliff]

[Mage]

Originally posted by alexandermagic

Strašljivci su generalno iritantni, bili oni gay ili str8. Čovjek dobije želju da ih sravni s zemljom da se više ne pate i ne zagađuju planet svojom egzistencijom.

A ti si otvoreno gay jel? Potpuno out?

Ont: e da se nadovežem na onu priču o ukalupljivanju u određeni identitet. Nije to samo slučaj sa pederima, to je jedan opšte globalni trend koji počinje da me izluđuje. Primećujem ga u svim sferama života, pa i u profesionalnom...

U nekim naučnim krugovima će te gledati kao pacova ukoliko se ne pretvaraš da znaš sve o nekoj oblasti kojom se ne baviš (ili baviš, nikada ne možeš znati sve jel). Jer su jelda svi oni prepametni i sveznajući i ne postoji mogućnost da neko nešto zna, a da oni to ne znaju. Znate li koliko će malo njih iskreno i bez foliranja reći da se ne razumeju u to što pričaš? Klimaće glavama i pretvarati se da im je sve jasno, a u stvari ne kontaju ništa, samo da bi ispali pametni i sveznajući.

Jako je teško upoznati nekog ko nije iskompleksiran i ne stidi se da prizna koliko ne zna, ili da se sprda na svoj račun... bilo da se tiče fizičkog izgleda, znanja ili ukusa. Svi se odmah vređaju, zauzimaju defanzivu i sve shvataju kao attack na svoju ličnost i identitet.

E jebem ti takve ljude.

[Srklet]

inace, banalizacija gej identiteta je i proizvod kapitalizma.
to je taj apsurd: kada je pedere kapitalizam prepoznao kao potrosacku skupinu (pink pound itd.), onda ih je poceo tretirati ravnopravno s ostalim potrosacima. s druge strane, to je znacilo kooptiranje pederluka u mejnstrim na jedan konzumeristicki nacin, pa stoga svi ti fitness centri, odjeca, izlasci, shopping, lady gaga itd. sve to je i lakse i profitabilnije od pasolinija. a pederi su vecinom pohrlili u svoju konzumeristicku ravnopravnost, kad drukciju u tom trenutku nisu imali. kao jebeni leminzi.

@mage: a da se ti konačino autaš u toj švedskoj? stalno pises o nekim frustracijama koje izviru iz toga da jednostavno u konkretnom trenutku ne mozes reci 'ja sam gej. ima neki problem?' ...

[Misfit]

Originally posted by Laerem

Mislim, jedan Thomas Mann, Morrissey, Gore Vidal, Pasolini, anticka pederastija, sve je to u potpunosti nestalo iz gej identiteta. Danas je gej identitet = Gaga, Will i Grace, fitness fasizam i loš house. I protiv te bastardizacije se treba boriti svim jebenim sredstvima!

To je već pitanje kulture i populizma. I jedno i drugo postoji, i treba da postoji, i da se sukobljava, da prvo ne bi otišlo u hermetizam, a drugo u potpunu ispraznost. Tako, valjda, idemo napred, kroz tu borbu. Samo se nadam da će ovo prvo (Morrissey&co) da prevagne, a cela ova priča nema veze samo sa gej identitetom.

[Srklet]

Originally posted by Vel boy

da, ali, realnost je ta da nisu svi gejevi isti pa ni slichni. a mnogi neupuceni heterosi (pa chak i kad nisu homofobni) jednostavno iz nedovoljnog znanja ili po stereotipnim kalupima, predpostavljaju da svi gejevi imaju neki isti ili slichan "zivotni stil".
stoga, ako neki gej kaze - nisam ja kao oni, mozda time upravo kaze- nisam ja kao oni KOJI npr. slushaju L G, rade drag, piju, fiksaju, gettin' high (bilo shta i nevezano da ovo shto pobrajah uopshte mora ici jedno s drugim; samo navodim obichne primjere)... ili shta vec. to kaze bez ikakvih shirih implikacija niti vrednovanja "oni loshi, ja odlichan" vec jednostavno konstatuje DIVERZITET unutar samog gej sveta.

za pocetak, ne volim ni ja lady gagu. najludje mi je kad vidim kako pise da je lady gaga opet šokirala s ovim ili onim. wtf?! jel itko doista šokiran bilo čime što je ona učinila?! tko su ti mlitavci koje lady gaga šokira?

no, jos vise ne volim ogradjivanje. taj koncept mi je odvratan. ili sam dio necega ili nisam. a ne: ogradjujem se od toga. bljak.

[Mage]

Originally posted by Popeye

@mage: a da se ti konačino autaš u toj švedskoj? stalno pises o nekim frustracijama koje izviru iz toga da jednostavno u konkretnom trenutku ne mozes reci 'ja sam gej. ima neki problem?' ...

Sad kad više ne živim u studentskom domu sa gomilom drugih ljudi, nema nikakvih problema

[Srklet]

navodnika oko rijeci ponos ces se rijesiti kad jednom konacno nesto rasikiras u ime vlastitog pederluka.

[Ulix]

Originally posted by The Misfit

A u srži je upravo strah od generalizacija koje drugi nalepljuju, odnosno strepnja od napada na posebnost i višeznačnost celokupnog identiteta. E, sad, otkud taj strah - tu bih se vratio na početnu rečenicu.

Ne bih se složio da je u srži strah od generalizacija, jer se nekakvom vrstom generalizacije svi služimo i od toga se ne može pobeći. Na tome zapravo počivaju međuljudski odnosi.
Rekao bih da je u srži strah od negativne percepcije, jer biti peder sa sobom povlači još jedno desetak negativnih osobina. (Negativnih u našem društvu, naravno.) Da postoji strah od generalizacije, onda bi jednak problem bio da te neko doživi kao str8 muškarca, jer ti i na taj način automatski lepi masu osobina, definiše te na vrlo određeno definisan način. Ali ćeš na takav strah zaista retko naići. Stvar je u tome što uloga str8 muškarca ne nosi sa sobom toliko društveno negativno posmatranih osobina. Ona je poželjna. Biti peder je nepoželjno - a to je stav koji je ugrađen u tvoj lični sistem konstrukata pre nego što si počeo da razvijaš sopstveni gej identitet, tako da je on već u startu problematičan (tj. internalizovana homofobija je praktično inheretna svima nama).

[Glasnik]

Sviđa mi se ova diskusija...

[Misfit]

Originally posted by Ulix

Rekao bih da je u srži strah od negativne percepcije, jer biti peder sa sobom povlači još jedno desetak negativnih osobina. (Negativnih u našem društvu, naravno.)

Na taj vid sam i mislio. Kačenje negativnih osobina koje porađa jedno u suštini stereotipno i generalizatorsko posmatranje. Ali, kao što kažeš, niko ne može u potpunosti da se zaštiti od toga, barem dokle god su te osobine duboko uvrežene u društvu. Alternativa je prećutkivanje i skrivanje, što sa sobom nosi još gore poništavanje.

[Srklet]

ok, onda se postavlja pitanje kako se najefikasnije osloboditi i tog aspekta internalizirane homofobije?

npr. ja sam prije sest-sedam godina, nakon sto sam tri godine bio out svima, i dalje imao jednu rezervu u ponasanju sa svojim strejt prijateljima. jako sam pazio da im ne bih slucajno u razgovoru spustio ruku na koljeno ili rame i sl. plasio sam se da ce oni pomisliti kako ih ja, sto je standardni stereotip, pederski barim i zelim odvuci na "drugu stranu".
ne mogu se sad sjetiti kako je taj strah u meni nestao, ali bome jest. mislim da je veliku ulogu odigrala cinjenica da moji strejt prijatelji uopce nisu imali takve (blesave) primisli i da su se oni prema meni odnosili sa standardnom opustenoscu, pa sam se i ja tome prepustio.

[Ulix]

Originally posted by The Misfit

Originally posted by Ulix

Rekao bih da je u srži strah od negativne percepcije, jer biti peder sa sobom povlači još jedno desetak negativnih osobina. (Negativnih u našem društvu, naravno.)

Na taj vid sam i mislio. Kačenje negativnih osobina koje porađa jedno u suštini stereotipno i generalizatorsko posmatranje. Ali, kao što kažeš, niko ne može u potpunosti da se zaštiti od toga, barem dokle god su te osobine duboko uvrežene u društvu. Alternativa je prećutkivanje i skrivanje, što sa sobom nosi još gore poništavanje.

Nisam (samo) na to mislio. Niko ne može da se odbrani od generalizacija jer bez njih zapravo ne bi postojali međuljudski odnosi bilo kakve vrste. Način na koji stvaraš sliku i deliš ljude oko sebe je uvek generalizatorski i to samo po sebi uopšte nije loše.

[alexandermagic]

Originally posted by Mage

Originally posted by alexandermagic

Strašljivci su generalno iritantni, bili oni gay ili str8. Čovjek dobije želju da ih sravni s zemljom da se više ne pate i ne zagađuju planet svojom egzistencijom.

A ti si otvoreno gay jel? Potpuno out?

A što je za tebe "potpuno out"?

Ako misliš na šminkanje, vrckanje, histeriziranje i ponašanje ženstvenije od biološke žene, onda - ne. Nemam namEru prezentirati osobine koje nemam.

A ako se pak misli na nesakrivanje činjeničnog stanja, po svaku cijenu, i ne dovođenje drugih u zabludu onda - da. I to nema veze s tim gdje se obitava: u Njemačkoj, Hrvatskoj, BiH ili čak, poput nekih, u Malmeu. Pizda je uvijek pizda i tako će i da krepa.

[Misfit]

Originally posted by Ulix

Originally posted by The Misfit

Originally posted by Ulix

Rekao bih da je u srži strah od negativne percepcije, jer biti peder sa sobom povlači još jedno desetak negativnih osobina. (Negativnih u našem društvu, naravno.)

Na taj vid sam i mislio. Kačenje negativnih osobina koje porađa jedno u suštini stereotipno i generalizatorsko posmatranje. Ali, kao što kažeš, niko ne može u potpunosti da se zaštiti od toga, barem dokle god su te osobine duboko uvrežene u društvu. Alternativa je prećutkivanje i skrivanje, što sa sobom nosi još gore poništavanje.

Niko ne može da se odbrani od generalizacija jer bez njih zapravo ne bi postojali međuljudski odnosi bilo kakve vrste. Način na koji stvaraš sliku i deliš ljude oko sebe je uvek generalizatorski i to samo po sebi uopšte nije loše.

Nema spora tu. Shvatio sam šta si rekao već u prethodnom postu, nego moj komentar se odnosio na ovaj ovde citirani deo, za koji je Popaj dao primer, mada se na sreću ispostavilo da je u pitanju bila samo njegova projekcija.

[Hys.]

Nisam taj strah nikada osecala.

[Galadriel]

Čitajući ovu diskusiju, iako jeste zanimljiva, dati su navedeni samo egocentrični motivi, gubljenje reputacije, konformizam, želja za pripadenjem grupi, neidentifikovanje sa najčešćim pederskim stereotipima ego, ego, ego itd, niko nigde porodicu nije spomenuo. To mogu biti i ljudi koji se neće odreći zasnivanja porodice po cenu laganja i igranja uloge celog života... Pretpostavljam da je to čest slučaj u manjim sredinama. Sad neko će opet, ko je ne želi, reći da je i to konformizam kao da je podizanje dece piece of cake... Ali svakako je lakše autovati se nego decu podizati... Ja u tom slučaju, ne osuđujem klozet, ukoliko je to nekom podnošljivo i ne ponovi scenario iz "The Hours" recimo...

Mada naravno ne vidim zbog čega taj isti ne bi decu podizao kao autovan gay/ lezbejka, ali imam razumevanja da žele to iz pozicije str8 osobe

[Laerem]

Lakse je outovati se nego podizati djecu samo ljudima koji su se autovali. Ljudima koji nisu, lakse je gotovo sve na ovom svijetu nego autovati se, ukljucujuci i podizati djecu, zivit sa zenom koju ne volis, sami u svojoj lazi, koju ne smiju da dijele s nikim, i sa neuzvracenom zudnjom koja te kad-tad izoblici u pateticnog monstruma.

[Galadriel]

da, tu je potreban kvanti skok u mentalnom smislu, to je lepo rečeno

[Ulix]

Originally posted by The Misfit

Originally posted by Ulix

Originally posted by The Misfit

Originally posted by Ulix

Rekao bih da je u srži strah od negativne percepcije, jer biti peder sa sobom povlači još jedno desetak negativnih osobina. (Negativnih u našem društvu, naravno.)

Na taj vid sam i mislio. Kačenje negativnih osobina koje porađa jedno u suštini stereotipno i generalizatorsko posmatranje. Ali, kao što kažeš, niko ne može u potpunosti da se zaštiti od toga, barem dokle god su te osobine duboko uvrežene u društvu. Alternativa je prećutkivanje i skrivanje, što sa sobom nosi još gore poništavanje.

Niko ne može da se odbrani od generalizacija jer bez njih zapravo ne bi postojali međuljudski odnosi bilo kakve vrste. Način na koji stvaraš sliku i deliš ljude oko sebe je uvek generalizatorski i to samo po sebi uopšte nije loše.

Nema spora tu. Shvatio sam šta si rekao već u prethodnom postu, nego moj komentar se odnosio na ovaj ovde citirani deo, za koji je Popaj dao primer, mada se na sreću ispostavilo da je u pitanju bila samo njegova projekcija.

Aha, ok, onda se razumemo.

[Mage]

Originally posted by alexandermagic

A ako se pak misli na nesakrivanje činjeničnog stanja, po svaku cijenu, i ne dovođenje drugih u zabludu onda - da.

Ako otvoreno možeš da kažeš da te privlače muškarci svakom ko te pita ili pokrene relevantnu priču oko seksualnih preferenci, bez okolišanja. Kao što i heteroseksualci otvoreno pričaju i ne sakrivaju svoje preference.

Ako stvarno tako postupaš sa svakim, onda skidam kapu

[Misfit]

Originally posted by Popeye

ok, onda se postavlja pitanje kako se najefikasnije osloboditi i tog aspekta internalizirane homofobije?

Jedino što mi pada na pamet jeste ne pridavati preveliki značaj mišljenju drugih i ne gledati stalno sebe tuđim očima, jer realno: niko ne razmišlja o tebi onoliko koliko ti to možda misliš, prvenstveno jer su ljudi prezauzeti razmišljanjem sami o sebi. (Sad sam sam sebe naterao na povraćanje zbog ovog truizma.)

Što se tiče onog drugog primera osobe X koja nema problem kada je sama ili među gej prijateljima, a ima problem kada je među heteroseksualcima, čini mi se da se tu između ostalog javljaju oni problemi konformizma i (gotovo patološke) potrebe za pripadanjem. Tu je već potrebno mnogo više truda.

[Misfit]

Originally posted by Ulix


Aha, ok, onda se razumemo.