Bootstrap Framework 3.3.6

[Guion Nerville]

Originally posted by AbortiraniTerorista

Originally posted by PlasticBrain

Originally posted by AbortiraniTerorista
Ja se borim za SVOJA prava......

Ovo ponavljas godinama i godinama se predstavljas kao aktivista za LGBT prava.
Pocni vise da se predstavljas kao ativista za prava Predraga Azdejkovica. Ako si peder ne znaci da mozes da zloupotrebljavas polozaj seksualnih manjina da bi iskljucivo SEBI doneo boljitak.
Onda bi isto tako trebao prestati uzimati novac koji neko donira u cilju popravljanje polozaja CELOKUPNE LGBT populacije.

A kad se ja budem izborio za svoje pravo na istopolni brak, da li to znači da to pravo će važiti samo za mene ili će važiti za sve?

Pa sam si nazvao svoj aktivizam kolateralnom dobiti/stetom za LGBT populaciju:

Originally posted by AbortiraniTerorista

LGBT organizacije čine neki LGBT ljudi, tako da se oni bore za svoja prava, ostatak LGBT populacije ima kolateralnu dobit ili kolateralnu štetu. Sve dok LGBT organizacije ne zavise od ostatka LGBT populacije, taj ostatak ne može nešto preterano da utiče na njihov rad.

Pitati LGBT populaciju je dobra volja LGBT orgnizacija ili ne. To može meni, tebi ili kome god da se ne sviđa, ali je to trenutna situacija, jer ne postoji međuzavisni link.

To zvuci kao kad neki nadrilekar izigrava hirurga i ceprka po necijem zivom telu (sa pravom koje je sebi dao), pa od njegovog cackanja zavisi da li ce operisani imati kolateralnu stetu ili dobit, bitno je da taj nadri, priuceni ima koristi koje njemu odgovaraju ili njemu kasnije pomognu. Ako operise necistih ruku, ili pravi neobicne zahvate kako mu padnu na pamet, to je njegova sloboda izrazavanja! A hoce li saslusati je samo njegova dobra volja, jer izmedju njegovog rada i operisanog, kako on to vidi, ne postoji medjuzavisni link? I nisu uvek iste tvoje licne koristi i koristi LGBT populacije.

Gej aktivizam u Srbiji je delikatna stvar, i osecaju se posledice u drustvu posle medijskih nastupa.

Radi se o svesnosti o odgovornosti polozaja aktiviste! Radi se o tome da pojam gej aktivizma treba da podrazumeva ispunjavanje bar nekih (i bar ideoloskih) normi!

[AbortiraniTerorista]

Analogija "nadrilekar" - "pacijent" nije dobra, jer opet implicira situaciju da se "nadrilekara" situacija uopšte ne tiče.

U LGBT slučaju "nadrilekar" je podjednako bolestan kao i "pacijent", s tom razlikom što "nadrilekar" radi na problemu, a"pacijent" čeka da ga drugi izleče.

[Guion Nerville]

Originally posted by AbortiraniTerorista

Analogija "nadrilekar" - "pacijent" nije dobra, jer opet implicira situaciju da se "nadrilekara" situacija uopšte ne tiče.

Nadrilekara se tice situacija zbog eventualne koristi koje mu moze doneti njegovo ekperimentisanje:

Originally posted by Banana

...bitno je da taj nadri, priuceni ima koristi koje njemu odgovaraju ili njemu kasnije pomognu...

I nisu uvek iste tvoje licne koristi i koristi LGBT populacije

Originally posted by AbortiraniTerorista
U LGBT slučaju "nadrilekar" je podjednako bolestan kao i "pacijent", s tom razlikom što nadrilekar" radi na problemu, a"pacijent" čeka da ga drugi izleče.

Mnogi nisu informisani o problemu, ili ga dovoljno svesni. Jesi li ti (auto)homofobican kao mnogi gejevi, kao vecina srpskog drustva? I onda realno ocekujes i da se svi bave gej aktivizmom?

Ali nije poenta ni da svi (ili koliko-toliko osvesceni) gejevi u Srbiji treba imaju stalan formalan posao gej aktiviste (i postoje mnogi nacini da se doprinese), nego da ako se vec bavis time -- da to nosi sa sobom neku odgovornost.

Analogija se pre svega odnosila na to da treba da se vodi racuna o delikatnosti situacije, da odredjene (minimalne) norme treba da postoje.

[Darth Vader]

Udruženje "Parada ponosa Beograd" i sve intrige Kvirija centra - http://j.mp/f1RBNq

[queeria]

Drage forumašice, dragi forumaši,

povodom teksta koji je linkovana na prethodnom postu, želim da podelim sa svima vama nekoliko informacija kako bi neke stvari bile jasnije.

Najpre, pun naziv organizacije nije, kako stoji u tekstu: Udreženje „Parada ponosa Begrad“ (citat važi za 25.februar u 1:20), već Udruženje "Parada ponosa Beograd".

Poziv LGBT organizacijama da učestvuju u Paradi ponosa 2010.godine, uputile su 12. maja 2010, GSA i Kvirija, o čemu postoje pisani dokazi.

Kvirija centar je organizacija koja svoje aktivnosti zasniva na principu saradnje tokom projekta, tako da su osobe angažovane tokom određenih projektnih aktivnosti, a u skladu sa potrebama projekata. S obzirom na to da je većina naših projekata vidljiva (kalendar, javne kampanje, medijske kampanje, publikacije, filmovi, knjige...), imena tih osoba su dostupna na uvid široj javnosti.

S obzirom da dosadašnji obim projekata Kvirija centra nije zahtevao kancelarijski prostor, Kvirija deli prostore sa drugim organizacijama u okviru onih delova projekata koji to zahtevaju. Ovakav princip je uticao da se u okviru projekata određeni deo finansijskih sredstava ne rasipa bez preke potrebe, već da se usmeri na proširenje projektnih aktivnosti (broj primeraka kalendara ili publikacija, promotivnog materijala, zakupljenih bilborda...), što je jedna od politika naše grupe.

Kvirija centar, kao i novosadska grupa Izađi i GSA učestvovale su zajedničkim snagama u organizaciji Parade ponosa 2010. Svoj doprinos Kvirija centar posebno vidi u organizovanju sedmodnevne manifestacije Pride Week, koja je uključila veliki broj umetnika/umetnica, aktivista/aktivistkinja, kao i različitih kulturnih i umetničkih programa, koji su u celini bili organzovani od strane Kvirija centra i njegovih saradnika/saradnica, uz podršku članova/članica drugih LGBT organizacija. Ovde posebno izdvajamo Pride Week, u okviru koga su učešće uzeli najeminentniji umetnici, među kojima i višegodišnji saradnici Kvirija centra: Mirko Ilić, Aleksandar Maćašev, Biljana Cincarević, Jelena Jelača i mnogi/e drugi/e.

Privredna delatnost, koja se navodi u tekstu, je legitimno pravo neke organizacije da deo finansijsih sredstava pribavlja pružanjem određenih usluga ili na drugi način, a u skladu sa klasifikacijom koja se nalazi na sajtu apr.rs. Izdavanje knjiga u praksi obuhvata veliki broj publikacija i štampanih izdanja, pa smo odlučili da tu, jednu, privrednu delatnost stavimo u okvir Statuta. Međutim, potencijalne cene ovih publikacija ne mogu biti u potpunosti tržišne, odnosno, izdavač ne može od njih da profitira, a izdavač (organizacija) je dužan da izda račun, a novac mora da bude uplaćen na račun iste organizacije, dok se njegovo trošenje opravdava adekvatnim računima. Dosadašnje iskustvo nevladinih organizacija pokazuje da se na ovaj način ne mogu pribaviti velika novčana (a neretko ni mala) sredstva. S obzirom na to da autor teksta instistira na nameri članova Kvirija centra da na ovaj način profitiraju, podsećamo da do sada nijedna publikacija niti drugi produkt nastao kao aktivnost naše organizacije nije imao cenu niti se prodavao, a samim tim ni naša organizacija nije ostvarivala dobit na ovaj način. Kao što znamo, većina donatora se ne slaže sa ovakvom politikom, imajući u vidu važnost dostupnosti materijala nevladinih organizacija.

Kao organizacija Kvirija centar nije želela, niti želi da kroz Udruženje "Parada ponosa Beograd" ostvari, kako se navodi "svu kontrolu i moć". Najpre, Kvirija centar kao pravno lice nije oformio ovo udruženje, a njegovi aktivisti imaju legitimno pravo, kao građani, da se udružuju sa drugim građanima i građankama i da formiraju nova udruženja. Već je navedeno u prethodnim komentarima, da intencija nove organizacije nije da promoviše već postojeće grupe, već da obuhvati sve i organizacije ali i pojedince/ke koji/e žele da se uključe u organizaciju jednog tako važnog događaja. Prema tome, ne postoji nikakva posebna pažnja usmerena prema GSA kao organizaciji, posebno ne kao organizaciji sa kojom je Kvirija centar blisko sarađivala. Takođe, treba pomenuti da u pozivu sa sastanak LGBT grupa zakazanom za 15. oktobar 2010., GSA navodi da za Organizacionim odborom Parade ponosa 2010 ne postoji potreba i da je on samim tim nepostojeći, čime Kvirija kao organizacija niti njeni aktivisti/kinje nemaju obavezu obaveštavanja svojih partnera o daljim planovima i aktivnostima, ni kao aktivisti/kinje ni kao građani/ke.

Nažalost, moram da ponovim, novo udruženje nema Upravni niti Nadzorni odbor. Članovi/ce ovih tela biće tek određeni/e kroz zajednički proces na koji će biti pozvane sve LGBT organizacije, kao i istaknuti/e pojedinci/ke koji su davali/e doprinos LGBT aktivizmu i afirmaciji LGBT prava. Dok se ova tela ne formiraju i dok se Agenciji za pravne registe ne podnese dokument sa imenima članova/ca odbora, organizacija, praktično, ne može da funkcioniše kao potpuna.

Saradnici i saradnice Kvirija centra neće učestvovati u diskreditaciji LGBT aktivista i aktivistkinja, a ukoliko zatreba, svoju odbranu vršićemo isključivo argumentovovano.

Pozdrav,
Boban

[Dušan Maljković]

Originally posted by queeria
Nažalost, moram da ponovim, novo udruženje nema Upravni niti Nadzorni odbor. Članovi/ce ovih tela biće tek određeni/e kroz zajednički proces na koji će biti pozvane sve LGBT organizacije, kao i istaknuti/e pojedinci/ke koji su davali/e doprinos LGBT aktivizmu i afirmaciji LGBT prava. Dok se ova tela ne formiraju i dok se Agenciji za pravne registe ne podnese dokument sa imenima članova/ca odbora, organizacija, praktično, ne može da funkcioniše kao potpuna.

Ali ta organizacija mora da ima STATUT, zar ne? Zar statut, kao centralni dokument, nije stvar saglasnosti osnivača udruženja tj. zašto se on nudi kao gotov tekst, nepoznat javnosti? Naravno, dokument je podložan izmeni, ali se i dalje postavlja pitanje zašto je registracija PRETHODILA sastanku povodom Prajda 2011 i zašto je nepotrebno napravljen skandal posle koga je već nekoliko organizacija -- a ja znam za četiri! -- odustalo od podrške organizaciji Prajda?

Odgovor se sam nameće -- hegemonizacija Kvirije i ekipe, u čemu ja ne vidim ništa nelegitimno (svako ima prava da se udruži i organizuje Prajd kako smatra da treba, što ne znači da je svaki predlog legitiman i da ga treba podržati!), već samo loše po sam Prajd -- nije ni počeo da se sprema, a već je "pukla tikva", na šta se i računalo od starta, naravno. Mala bara, puno krokodila, treba prigrabiti plen i rasterati konkurenciju na pojilu, a onda se uvući u jagnjeću kožu i glumiti nevinog i naivnog.

I ako do sada niste shvatili koliku ste štetu već napravili, i ako i dalje niste voljni da promenite odluku i odustanete od ove organizacije, onda vam želim svu sreću u organizaciji Prajda 2011 -- trebaće vam u velikim količinama.

[Heavy Metal Lover]

Ova tema ce ubrzo postati glavni uzrok eksplozivne dijareje medju lgbt populacijom.

[Darth Vader]

Originally posted by queeria


Najpre, pun naziv organizacije nije, kako stoji u tekstu: Udreženje „Parada ponosa Begrad“ (citat važi za 25.februar u 1:20), već Udruženje "Parada ponosa Beograd".

Kakav argument Bobane... Posle ovoga nemam više šta da dodam, ništa da pitam...
Objasnio si nam zašto ste se služili intrigama, zašto je delatnost organizacije, koja treba da organizuje Paradu ponosa, izdavaštvo knjiga i ubedio da si ti taj koji treba i koji će da predvodi gej pokret u Srbiji...
Inteligentan, domišljat i sposoban - takav čovek nam je potreban!

[2kune]

sviđa mi se ova neposrednost koju hrvatski aktivisti nikada nisu uspjeli dostići... uvijek se sve skrivalo iza kojekakvih koncepata prajda kao takvog i političkih platformi... svaka čast na otvorenosti...

[_miki_]

Jedino sto mi se ovde svidja je to sto je Kvirija 'zavrnula' GSA.

A,cini mi se,da je obrnut slucaj ne bi se ljudi toliko ovde skandalizovali i sokirali.

[Orlando the Lady]

Originally posted by Dušan Maljković
Mala bara, puno krokodila, ...

Care!
''