Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

U borbi za ravnopravnost... dobrodošli/e ste...

Moderatori: Casino, Moderators

Korisnikov avatar
By Insorcer
#2008463
Bio sam juče u Manježu, bio maricom vožen,sedeo par sati u SUP-u na Voždovcu...a ti pitaš da li je vredelo?! - jeste!!! Vredelo je da pokaže koliko je teško boriti se za uživanje Ustavom garantovanih prava, vredelo je da pokaže da crkveno-fašističke organizacije kane obarati ustavni poredak zemlje. Vredelo je da pokaže da se ovde promene mogu desiti i da imaju mnogo višu cenu nego igde. Za onog Miladinovića je država pljunula milion dolara...pljunula i nakon "Kosovo za patike" skupa... jučerašnja Povorka vredi svake pare. Žao mi je samo što policajci nisu upotrebili veću silu protiv huligana!
Korisnikov avatar
By Mars
#2008473
Sada je naš red? Mi bacamo kockice?? :klap:

Gay pita - str8 odgovara!!

:indijanac:
By Behemoth
#2008478
Originally posted by Mars
Originally posted by Behemoth

By the way, povorka ponosa u Beogradu je jednaka suludost kao hipotetički miting Jevreja u Berlinu 1939.
Ma da li je baš tako?
Fašisti su juče pokušali da sprovedu neku vrstu kristallnacht-a nad LGBT zajednicom. U Nemačkoj su se za masovne pokolje zalagali odrasli, a u Srbiji su juče deca i odrasli poslali poruku: "ubi pedera".
Korisnikov avatar
By Incubus
#2008487
Mislio sam da je pitanje kakve se farke nose ove sezone ili u koju boju da obojim dnevni boravak :krezavi: . Kao ono queer eye for a straight guy.
Korisnikov avatar
By Blady
#2008495
Ono sto je Armand rekao...
doduse ja nisam bila na gay paradi..
Korisnikov avatar
By jukie
#2008506
Originally posted by pmnk
dakle da zapochnem... interesuje me vase vidjenje juchershnjashiz dodjaja, ali kompletnu. Obuhvatite sve dogadjaje juche i ocenite dan... Dakle vasa parada i pobune protivnika parade.... pa da chujem neka vasha vidjenja...
Danas je na TV B92 bio onaj fini ćelavi čika iz instituta za bezbednost koji je dao lepu analizu situacije sa bezbedonosnog aspekta. (vidi to.)

Što se tiče raznih viđenja, ima (valjda kod Monti Pajtona?) skeč kada pokušavaju prosečnu osobu da pitaju za mišljenje o nečemu, i onda satima stoje na ćošku prometne ulice gde prolazi milion ljudi, čekajući da se pojavi prosečna osoba a nikako ne dolazi. Naravno treba pitati mnogo raznih osoba pa napraviti mozaik mišljenja. Aritmetičke sredine ne vrede kod parametara koji se ne mogu brojevima izraziti.

-huligani su čekali da dobiju povod da napadnu, pa im je parada lepo došla. To je sve veoma pažljivo organizovano
-da sam ja policija umlatio bih onu decu :vudu:
-sama parada je bila čista glupost i otaljana je kao moj maturski. Sudeći po medijima, za 20-tak minuta su prisutni projurili skoro trčeći uz i niz ulicu, malo se gurali u skcu i otišli kući
-danas će otrovni mulj Dunavom doći u Beograd i zagaditi naše ekosisteme
Korisnikov avatar
By spliff
#2008529
Originally posted by jukie


-sama parada je bila čista glupost i otaljana je kao moj maturski. Sudeći po medijima, za 20-tak minuta su prisutni projurili skoro trčeći uz i niz ulicu, malo se gurali u skcu i otišli kući
dok si se ti skrivao u svojoj mishijoj rupici...
jado
Korisnikov avatar
By Dina
#2008544
Originally posted by Armand

Bio sam juče u Manježu, bio maricom vožen,sedeo par sati u SUP-u na Voždovcu...a ti pitaš da li je vredelo?! - jeste!!! Vredelo je da pokaže koliko je teško boriti se za uživanje Ustavom garantovanih prava, vredelo je da pokaže da crkveno-fašističke organizacije kane obarati ustavni poredak zemlje. Vredelo je da pokaže da se ovde promene mogu desiti i da imaju mnogo višu cenu nego igde. Za onog Miladinovića je država pljunula milion dolara...pljunula i nakon "Kosovo za patike" skupa... jučerašnja Povorka vredi svake pare. Žao mi je samo što policajci nisu upotrebili veću silu protiv huligana!
:up:

I to nazivanje decom :roll: Da su bile i pretezno osobe od 15, 16, 17 god to su adolescenti valjda a ne deca. Dete je od tri godine ili pet... Adolescent je osoba koja vec itekako zna sta je nasilje, sta je napad na policiju, moze da razlikuje sta su ljudska prava... Prema tome moze i da ide u zatvor za nepostovanje zakona, sto ce se nadam i dogoditi sa jednim brojem huligana a ostale navesti na malo dublje razmisljanje pre nego sto krenu da uzimaju neku "pravdu" u svoje ruke...
Korisnikov avatar
By Winter
#2008555
A zasto gay populacija osporava ljudima pravo da budu protiv parade? Nije li to onda isto kao i osporavanja ovih drugih ovim prvima, prava na paradu...sve je jedan odvratni zatvoreni licemerni krug.....tako tipično za Srbe i Srbiju :snob:
Korisnikov avatar
By Insorcer
#2008562
Originally posted by Winter

A zasto gay populacija osporava ljudima pravo da budu protiv parade? Nije li to onda isto kao i osporavanja ovih drugih ovim prvima, prava na paradu...sve je jedan odvratni zatvoreni licemerni krug.....tako tipično za Srbe i Srbiju :snob:
Niko im ne osporava pravo da budu protiv. No osporava im "pravo" (kao i svakome drugom) da nekoga fizički napadaju i uništavaju privatnu i javnu imovinu.


Upravo tebe nazirem negde u centru kruga o kome govoriš u svom postu.

Srami se!
Korisnikov avatar
By bern
#2008567
Originally posted by Winter

A zasto gay populacija osporava ljudima pravo da budu protiv parade? Nije li to onda isto kao i osporavanja ovih drugih ovim prvima, prava na paradu...sve je jedan odvratni zatvoreni licemerni krug.....tako tipično za Srbe i Srbiju :snob:
O čamu ti pričaš? Kakvo je obo bolesno iskriljivanje stvari? Začarani krug u mozgu homofoba?

Nema problema, neka pojedini LGTB članovi budu protiv parade... Samo, bojim se da su im slabi argumenti.
Korisnikov avatar
By Srklet
#2008569
a jebote, kako ljudi znaju biti namjerno slijepi.
eto, i ja sam protiv crkve ali jos nikako da premlatim nekog svecenika. morat cu, pa da nakon toga izjavim da je strasno licemjerno sto se napada moje pravo da budem protiv crkve. :roll:
Korisnikov avatar
By Heartkiller
#2008570
Originally posted by Armand

Bio sam juče u Manježu, bio maricom vožen,sedeo par sati u SUP-u na Voždovcu...a ti pitaš da li je vredelo?! - jeste!!! Vredelo je da pokaže koliko je teško boriti se za uživanje Ustavom garantovanih prava, vredelo je da pokaže da crkveno-fašističke organizacije kane obarati ustavni poredak zemlje. Vredelo je da pokaže da se ovde promene mogu desiti i da imaju mnogo višu cenu nego igde. Za onog Miladinovića je država pljunula milion dolara...pljunula i nakon "Kosovo za patike" skupa... jučerašnja Povorka vredi svake pare. Žao mi je samo što policajci nisu upotrebili veću silu protiv huligana!
:up:
U potpunosti se slažem sa ovim što si napisao...
By pmnk
#2008610
raspisaste se vi :) dok sam pohvatao sve.... prvo ne znam sta je ono autohomofob ili tako nesto... mrzi me da listam sada... ali kontam da ima neke veza sa prikrivenim gayom posto je usmereno direktno meni koji sam str8, a caskam ovde na forumu. Ne znam sto moram biti gay ako zelim jednostavno i normalno da popriham sa vama???

drugo mislim da je penta parade da vas svi prihvatimo a ne da vas obezbede 5000 policajaca... zato i kazem da bi mozda bilo boje da se proba sva ta pricha pribliziti ljudima na neki drugi nachin....
Korisnikov avatar
By nsBeckie
#2008613
ok, ajde i moja analiza mada sam vec ranije nesto pisala povodom ovoga na raznim drugim temama, ali sada kompletnije... malo je poduze, ali ako si zaista iskren u zelji da cujes odgovor na postavljeno pitanje, procitaces sve

1. Parada ponosa je bio miran skup gradjana/ki Srbije. Univerzalna Deklaracija o ljudskim pravima kao jedno od osnovnih ljudskih prava, [koje svaki covek stice rodjenjem i koja se ne mogu rangirati, kao npr. ovo pravo je vaznije a ovo je manje vazno (s tim sto je pravo na zivot osnov za sva ostala ljudska prava, jer ako si mrtav, ne mozes se npr. okupljati ili imati pravo glasa i slicno)] navodi i 'pravo na mirno okupljanje'... Ustav Srbije takodje navodi ovo pravo kao jedno od osnovnih prava... Zato kada se kaze da Ustav garantuje neko pravo, to znaci da drzava garantuje svim svojim gradjanima/kama da ce oni moci da ostvaruju to pravo... Naravno, postoje dodatni zakoni i procedure kojima se sve to blize odredjuje, npr. procedura da bilo koji javni skup moras prijaviti policiji unapred i slicno. Organizatori skupa dakle imaju odredjene zakonske i proceduralne obaveze - pre svega, moraju organizovati 'miran', 'nenasilan skup' (npr. nije dozvoljeno da organizujes skup koji ima za cilj da ide i ubije nekoga) i naravno moraju taj skup da prijave policiji.

2. Unapred se znalo da postoje protivnici skupa o kojem govorimo, i to protivnici koji su kadri ugroziti odrzavanje tog skupa cak i fizickim nasiljem prema ucesnicima. Posto ucesnici imaju pravo da se okupljaju (videti pod 1.), drzava je duzna da zastiti taj njihov skup, jer je obavezna da stiti zivote svojih gradjana (odnosno da im omoguci ostvarivanje prava na zivot) i jer je obavezna da im omoguci ostvarivanje prava na mirno okupljanje. Zato je policija (ruka drzave) uposlena da obezbedjuje ovaj skup. Da se radilo o nekom skupu za koji policija i drzava misle da nece biti ugrozen od strane neistomisljenika, bilo bi mozda par policajaca, cisto da nadgledaju sta se desava, ali radilo se o skupu za koji su sumnjali da moze biti ozbiljno ugrozen - odnosno, da zivoti ucesnika mogu biti ozbiljno ugrozeni - pa je zato bilo 5000 policajaca.

3. Ne mogu ucesnici (a ni organizatori) skupa biti krivi (ni odgovorni) za tudje postupke. Odgovornost za tudje postupke moguca je jedino ako si nagovorio nekog drugog da nesto ucini, npr. nateras/nagovoris nekoga da ubije - u tom slucaju, ti snosis deo odgovornosti za to ubistvo, kao da si ti ubio. U ovom slucaju je besmisleno govoriti da su ucesnici i organizatori skupa naterali ili nagovorili 5-6000 ljudi da izadju na ulice Beograda da bi se tukli sa policijom, unistavali grad i uzvikivali 'smrt pederima', dakle odgovornost (cak ni deo) ne lezi na organizatorima i ucesnicima ovog skupa. Odgovornost ne lezi ni na policiji - oni su tu da zastite i sprece - nisu ni oni odgovorni za tudje postupke. Krivica lezi na onima koji su cinili te stvari - koji su napadali policiju i unistavali gradsku ili privatnu svojinu i upotrebljavali govor mrznje, itd. To je sve protivzakonito, dakle kaznjivo zakonom. Sto se tice policije, mozemo govoriti samo o njihovoj sposobnosti/nesposobnosti da uhvate i uhapse sve koji su cinili protivzakonite stvari. Naravno, nisu uspeli sve da uhvate, mozda su mogli i vise nego sto jesu (tj. ja verujem da su mogli i da su trebali), ali sto se tice njihove sposobnosti da zastite zivote ucesnika skupa - sto je bio osnovni cilj - u tome su itekako uspeli. Cak sta vise, sva ta desavanja desila su se 'daleko' od samog skupa ('daleko' pod navodnicima jer je to relativno--hocu da kazem: dovoljno daleko da mi u skupu to ni ne cujemo ni ne vidimo).

4. Da li je Parada ponosa dobro sredstvo u borbi za ljudska prava LGBT osoba i da li je ova nasa parada ponosa dobro sredstvo u borbi za ljudska prava LGBT osoba u Srbiji? Odgovor na prvo pitanje je da, jer se to pokazalo kao tacno na primerima drugih drzava i gradova od sedamdesetih godina 20. veka pa na ovamo. Prve parade su svugde bile politicki protesti, demonstracije, sa zahtevima drzavi da se prekine sa ugrozavanjem ljudskih prava LGBT osoba, sa osnovnim ciljem da se poveca vidljivost LGBT populacije u tom gradu/drzavi i vidljivost problema sa kojima se ta populacija suocava a koji proisticu iz toga sto su pripadnici LGBT populacije diskriminisani i ugrozeni zbog svoje seksualne orijentacije odnosno rodnog identiteta. Parada ponosa je sredstvo kojim se zele postici odredjeni ciljevi, a ne cilj sam po sebi. S tim u vezi je i odgovor na drugo pitanje - Beogradska parada je takodje sredstvo u borbi za postizanje odredjenih ciljeva - ovde cu napisati samo dva osnovna cilja koja su zajednicka, mislim, svim borcima za ljudska prava LGBT osoba:
a) da se prekine sa krsenjem ljudskih i gradjanskih prava LGBT osoba od strane drzave, odnosno da se prekine sa diskriminacijom prema LGBT osobama od strane drzavnih organa i institucija (npr. ako LGBT osoba ode u bolnicu da zatrazi medicinsku pomoc, nju osoblje te bolnice treba podjednako da tretira kao strejt osobu a ne da dozivljava diskriminaciju ili cak odbijanje pomoci zbog toga sto nije strejt; ili na primer, na sudu - bez obzira da li je neko gej ili strejt, sud treba da tretira tu osobu jednako; ili na primer, u policiji - osoba treba da dobije jednaku pomoc bilo da je strejt ili gej, a ne da odbijaju pomoc ili kazu 'pa ti si gej, zasluzio si sto su te napali, budi srecan sto si ziv, itd.'--sve nabrojano spada pod osnovna ljudska i gradjanska prava i slobode: pravo na medicinsku pomoc, pravo na fer sudjenje, itd.)
b) da se prekine sa krsenjem ljudskih i gradjanskih prava LGBT osoba od strane drustva, odnosno pojedinaca - tj. da se najpre smanji a zatim i iskoreni homofobija u drustvu koja uzrokuje da ljudi 'daju sebi za pravo' da istuku nekoga zato sto je gej, da otpuste nekoga sa posla zato sto saznaju da je gej, da vicu 'smrt pederima' zato sto sto su oni jelte pederi, itd. Ti ljudi nemaju na to pravo, jer to ne spada u slobodu govora ili u neka druga prava i slobode - nijedan covek nema pravo da ugrozava ljudska prava drugih.

Sad jos samo malo o ljudskim pravima. Za punu sliku procitati Univerzalnu deklaraciju o ljudskim pravima.
Ljudska prava i slobode su neotudjivi--svi ljudi na svetu ih sticu rodjenjem i ne moze im ih niko oduzeti, odnosno ne moze niko/ni pojedinac ni drzava/ da oduzme bilo kome ni jedno jedino ljudsko pravo. Ono sto pojedinci/drustvo/drzava mogu jeste da krse neko pravo ili vise prava odredjenom coveku ili grupi ljudi do besvesti (ako su jaci i brojniji, jel da), ali to i dalje ne znaci da taj covek ili grupa ljudi gube ta prava. Ne, on/oni i dalje ima/ju ta prava, samo sto su ona ugrozena. Takav je slucaj ovde, kada govorimo o ljudskim pravima LGBT ljudi. LGBT ljudi (svi na svetu) i dalje imaju sva ta ljudska prava i slobode koji su nabrojani u Deklaraciji, samo sto su neka od tih prava ugrozena - neka samo od strane drustva, ali neka bogami i od strane drzave. Ne radi se u svakoj drzavi na svetu o istim pravima, odnosno - npr. u Srbiji ne mozemo reci da drzava ugrozava pravo LGBT ljudi na zivot, ali to mozemo reci za neku drzavu u kojoj postoji smrtna kazna za homoseksualnost. U Srbiji, medjutim, mozemo reci npr. da drzava ugrozava pravo LGBT ljudi na brak (sto je navedeno kao jedno od osnovnih ljudskih prava) posto im ne dozvoljava da ostvare to pravo. Takodje, u Srbiji mozemo reci da drustvo i pojedinci ugrozavaju mnogo razlicitih ljudskih prava LGBT osoba - od kojih su samo neka- pravo na zivot, na mirno okupljanje, na obrazovanje, na medicinsku pomoc, itd. Naravno, za ovo treba procitati razne izvestaje o ljudskim pravima LGBT osoba i druge licne ispovesti LGBT ljudi u Srbiji i videti od slucaja do slucaja koja prava su kome bila ugrozena i onda se moze dobiti prava slika koliko je zapravo konzistentno i rasprostranjeno krsenje raznih ljudskih prava gradjana/ki Srbije koji su LGBT zbog toga sto su LGBT.
Korisnikov avatar
By bern
#2008621
Originally posted by pmnk

prvo ne znam sta je ono autohomofob ili tako nesto... mrzi me da listam sada... ali kontam da ima neke veza sa prikrivenim gayom posto je usmereno direktno meni koji sam str8, a caskam ovde na forumu. Ne znam sto moram biti gay ako zelim jednostavno i normalno da popriham sa vama???
Ne moraš biti gay da bi sa nama pričao, naravno.

Autohomofob se odnoslio na post drugog učesnika. Imaš gay ljude koji su shvatili da su gejevi, ali nisu to do kraja prihvatili. To prihvatanje je dug i bolan proces, i neki ljudi se tad ponašaju u suprotnosti sa idejama koje promovišu slobode i emancipaciju LGTB osoba.
drugo mislim da je penta parade da vas svi prihvatimo a ne da vas obezbede 5000 policajaca... zato i kazem da bi mozda bilo boje da se proba sva ta pricha pribliziti ljudima na neki drugi nachin....
Na koji način? Šta bi ti radio u cilju promocije LGTB? I šta bi izabrao kao dokaz da je jedno društvo zrelo i demokratski razvijeno?
Korisnikov avatar
By Mage
#2008698
Originally posted by Behemoth

Mišljenja sam da Beograd nema cenu, on treba da bude ispred svih nas.
Ta količina sebičnosti pojedinih homoseksualaca je meni neverovatna i prilično me je iznenadila. Ne mogu da verujem da postoji ološ koji bi zbog nekih svojih pogrešnih uverenja (da će gej parada popraviti stanje u društvu) žrtvovao grad.
S' obzirom na trenutak u kome je ovo rečeno, ja mislim da bi behemontu dobro došao jedan ban da malo začepi gubicu :trep:
Korisnikov avatar
By Srklet
#2008709
The man who would choose security over freedom deserves neither.
Thomas Jefferson
Korisnikov avatar
By Galadriel
#2008714
Originally posted by pmnk
Da li mislite da ce ljudi posle nekog vremena promeniti mishljenje?

Nije bitno da ljudi promene mišljenje bitno je da shvate da nije bitno za sve šta oni misle i da nas nije briga za njihovo mišljenje. Mi smo ponosno i tačka.

I ne možete nam ništa.
Korisnikov avatar
By Tungi
#2008724
Originally posted by Galadriel
Originally posted by pmnk
Da li mislite da ce ljudi posle nekog vremena promeniti mishljenje?

Nije bitno da ljudi promene mišljenje bitno je da shvate da nije bitno za sve šta oni misle i da nas nije briga za njihovo mišljenje. Mi smo ponosno i tačka.

I ne možete nam ništa.
LGBT populacija i ne ocekuje da svi to prihvate sa strane "E od danas volimo gayeve",dovoljan je i pomak koji su nacinili neki komentatori na blicu ili b92,koji su jasno istupili protiv nasilja,braneci pritom paradu i ucesnike iste,a do juce su pljuvali..

"Ne razumem cemu ta parada?"

Sutradan osvane-"Znate sta,parada nema veze sa ovim ili dosad sam bio protiv parade ponosa i homoseksualaca,al' sad vec vidim da nisu oni ti koji ruse javni red i mir.."

Priblizavamo se toleranciji polako.
Korisnikov avatar
By deran
#2008726
Originally posted by pmnk
...ali kontam da ima neke veza sa prikrivenim gayom posto je usmereno direktno meni koji sam str8, a caskam ovde na forumu. Ne znam sto moram biti gay ako zelim jednostavno i normalno da popriham sa vama???



a zamisli-imamo mi strejta na forumu,koji vrlo dobro komunicira sa nama...

ql lik...:saksofon:
Korisnikov avatar
By Galadriel
#2008730
Vremenom ćete se navići na nas i prestati da nas primećujete.
Korisnikov avatar
By Srklet
#2008733
inace, nije problem u tome da je ljudima nemoguce objasniti cemu pride, zasto bi gay ljudi trebali biti ravnopravni, zasto je diskriminacija losa itd. sve to se vrlo jasno i vrlo argumentirano i bez nekakvog posebnog intelektualnog napora moze objasniti.

problem je sto mnogi ljudi, a medju njima i znacajan broj LGBT osoba (sto je najtragicnije), jednostavno odbijaju racionalna objasnjenja.

i to covjeka jednostavno s vremenom pocne izludjivati. tako da se uopce nemojte cuditi kada se i nakon petog beogradskog pridea pojave ekipa poput behemotha, s istim, odavno raskrinkanim kao glupost, "argumentima" i opazanjima, iza kojih se krije strah i mrznja prema sebi. :shrug:
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!