Originally posted by lostinspace
....... medjutim sa naglasavanjem da se ne slaze sa stavovima LGBT osoba. ..............Mozda bi to trebalo cesce ponavljati.
dobro, ali ne kontam shta crkva ima naglashavati da se ne slaze/slaze s stavovima GLBT osoba? GLBT osobe ne idu da odredjuju crkvi kako ce voditi njene poslove
koje se tichu nje same , samo idu/emo da se izborimo za ravnopravnost u drushtvu i drzavi (ne nuzno crkvi) shto je vishe moguce
i shto se tiche nas samih i drushtva/drzave u kom zivite/mo i tu toleranciju za koju je eto i taj predstavnik crkve. stoga, ne vidim kakvi su to stavovi GLBT ljudi s kojim se ta crkva ne slaze/slaze? bar indiferentnost crkve bi bila zlata vredna ovde, zar ne.
sve shto zelim reci je- da drushtvo i drzava moraju da obezbede da razlichitosti pa i oponenti u drushtvu mirno zive svoje zivote, mirno imaju (ili se izbore za njih ako ih josh uvek nemaju, shto je sluchaj s GLBTIQA ljudima) svoja prava (i obaveze) i da sve te razlichitosti i oponenti gledaju svoja posla bez ulazenja u konflikte. dakle, mora biti mesta pod suncem kako i za konzervativnu, tradicionalistichku crkvu i njene sledbenike tako isto i za nas koji smo drugachiji. modus vivendi bez sukoba mora da se vaspostavi/uspostavi. no, taj modus vivendi najochitije krshe npr. ovi agresivni antigej manijaci na fejsbuku koji se, uz to, stalno izjashnjavaju da su najposlushniji sledbenici crkve- shto automatski chini crkvu odgovornom da se objasni gde je i shta je. a ja samo kazem da, ako vec crkva odbija da se izjasni o tim rushiteljima mirnog drushtvenog modusa vivendija a koji se pravdaju crkvenim uchenjem i pozivaju na nju, onda drushtvo mora nagnati crkvu da se izjasni i objasni.
Originally posted by lostinspace
Smatram, ipak, da crkva ne moze da suzbije pojavu takvih grupa na FB-u, jer cak ni osuda takvih grupa ne bi nicemu doprinela. Mislim da se nista ne bi postiglo ni odricanjem crkve od takvih vernika, jer verski fanatizam najmanje ima veze sa verom
ne mislim bash tako. sem toga, ja nisam rekao da crkva treba/mora da suzbija pojave onih grupa na fb-u, ali poshto je njima upotrebljena, umeshana u to, onda crkva mora da shvati da je na njoj odgovornost da se bar odredi tj. da li je njenom voljom, planiranjem i delovanjem svesno i namerno uvuchena u ono kao izvorishte svega onoga, ili ne. zaboga, one grupe ne istichu samo neslaganja (kolikogod da i to ne bi bilo na njima da se bave zivotima, pravima i interesima gej ljudi) s gejevima vec pozivaju na razne oblike nasilja i mrznje protiv gejeva-krajnje nehrishcanski, na kraju krajeva. zar je crkvi toliko teshko da se odredi u tim ekstremnim situacijama?
no, shvatam da su ovo sve pitanja koja treba postavljati- crkvi, ne tebi lostinspace-e
Originally posted by lostinspace
Ja te grupe, pa makar imale "pravoslavni" u naslovu, ne dozivljavam kao nesto sto je vezano uz religiju, veru i sl. To sto neka budala misli da je on vernik, pravednik, to je njegov problem. Iritira me taj stav, ali neka, neke stvari nisu do mene niti bi trebalo da se mesam u njegov pogled na svet, nek istrune od mrznje ako hoce.
To ti kazesh i slazem se.
a ja samo josh kazem- kamo srece da i crkva (jer, nju koriste te budale najdirektnije) vec jednom izadje u javnost s negde takvim kao tvojim otprilike stavom, bar toliko.
Originally posted by lostinspace
Sto se tice klubova, oni posle svakog nasilja kazu da nije isto navijac i huligan i osudjuju huligane, ali pritom znamo ko upravlja fudbalskim klubovima, rekla nam je Brankica. I znamo da je homofobija u sportu ogromna i da zapravo nikoga od njih ne zanima da se bori protiv homofobije, sto je i razumljivo, iako je sport najpogodniji teren za to - niko nece zamrzeti neki sport samo ako se ti sportisti koji se njime bave zalazu za toleranciju, dok bi sve ostalo, cini mi se i moglo da se zamrzi.
da, najtvrdji, najagresivniji, konachno nakriminalniji bastioni homomrznje i agresivnog heteroseksizma su- sportski klubovi (i ta atmosfera koju kreiraju i povlache) i crkva, u zemljama ex-Yu (a slichno je i drugde). s tim se drushtvo mora uhvatiti u koshtac, ne nuzno u cilju da od tih bastiona stvore neshto suprotno od onog kakvi su josh uvek, vec samo- da ih suochi s granicama do kojih mogu, odnosno, preko kojih ne mogu ici. to je minimum minimuma.
Originally posted by lostinspace
I malo vise politicke korektnosti crkve. Mozda ne odobrava neciji stil zivota, ali ne moze to da prica, jer to drugome donosi zlo. Dakle, mora uvek da poziva na mir, i neka malo vise forsiraju politicki korektan jezik i stav.
Upravo, to svo vreme i govorim!