Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Aktuelnosti javnog zivota

Moderatori: Stripi, Moderators

By mythe
#1910295
a koji je pravi nacin? Da i dalje sipamo novce u bure bez dna, hocu reci novac koji se ulaze u integraciju stranaca iz nezapadnih zemalja, milijarde i milijarde eura ulozene '(citaj:bacene) u besplatne kurseve jezika, upoznavanja kulture i obicaja zemlje u koju su dosli, u doskolovanje pridoslica (najcesce su to ljudi bez skole, cesto i nepismeni), u kurseve gde se pokusava objasniti jednakost polova i zene upoznati sa njihovim pravima. Jedino mi nije zao novca koji se ulaze u tzv. sigurne zenske kuce kao i sigurne kuce za gay muskarce gde utociste dobijaju progonjene zene, gayevi i lezbejke koji cesto moraju da pobegnu od familije zbog toga sto nece vise da trpe maltretiranje ili se ne zele vencati sa osobom koju im je otac odredio ili gayevi/lezbejke muslimanskog porekla koji su morali spasavati zivu glavu bezeci od familije(oca i brace) jer ih isti zele kazniti(ubiti) jer su im ukaljali cast time da su "postali pederi/lezbejke".
Korisnikov avatar
By 2kune
#1910311
Originally posted by mythe

a koji je pravi nacin? Da i dalje sipamo novce u bure bez dna, hocu reci novac koji se ulaze u integraciju stranaca iz nezapadnih zemalja, milijarde i milijarde eura ulozene '(citaj:bacene) u besplatne kurseve jezika, upoznavanja kulture i obicaja zemlje u koju su dosli, u doskolovanje pridoslica (najcesce su to ljudi bez skole, cesto i nepismeni)....
:lol: javio se pravi fetivi holandez :lol: njemu to nije trebalo i sad je mi... što će reć da više nije srbin :flasher:
Korisnikov avatar
By Stripi
#1910316
I za sam, i protiv sam.
Za vjerske sam slobode, no me opet žifcira kad u Rvackoj na svakom ćošku naletim na križ ili neku crkvu, ili već bogtepitaj koji crkveni kurac. No, s druge strane, oni u svojim zemljama zahtijevaju da stranci, makar bili i samo turisti, poštivaju njihove običaje, žene pogotovo...molim lijepo, htjeli ste na zapad, pa se ponašajte makar mrvu zapadnjački.
By Kragi
#1910328
Originally posted by unic0rn

sve to nekako lichi na trend pokzivanja muslimanima da su nepozeljni a ne na brigu o pravima zena ili prakticnim zivotnim pitanjima.
Upravo.
Kao da neko jednu zenu u Francuskoj ili Holandiji moze da primora na bilo sta, u smislu da ne postoje institucije na kolima individua moze da ostvari svoja prava, nego drzava mora da reaguje na 'globalnom nivou' :roll:
Korisnikov avatar
By Dina
#1910337
Uh Kragi mislim da se varas... Moj poslovni partner iz Holandije ozenio se Turkinjom, u braku su preko deceniju, sad imaju i dete :) On je inace divan covek, ali... Njenom ocu je smetalo sto je on Holandjanin. Iako su cerke rodjene u Holandiji hteo je da se udaju za Turke, druge dve sestre su se tako i udale. Kada je on hteo da se ozeni sa njom morao je bukvalno da je otme, dva meseca su se skrivali i sad zamisli njega koji je onako skroz jedan savremen u skrivanju sa zenom - kaze da se osecao kao da je u osamnaestom veku. Ali postojala je opasnost da ih prebije, ubije vec sta dok ga nisu malo smirili... I deset godina nakon toga on ne govori sa njima niti imaju ikakav kontakt. Ono sto je problem je sto je otac zadrzao sve obicaje iz Turske kad je dosao pre pola veka, a Turska otisla napred. Naravno bile su tu obavezne i marame koju je ona kasnije skinula kad je pobegla sa mojim poslovnim partnerom, ali je zadrzala nacin ishrane. Oni su bili kod rodjaka u Istanbulu i kad su im ispricali, sad ja ne znam bas sve detalje, ali preneo je sve obicaje koje su i oni vec davno napustili pa su se cudom cudili. E sad ona je prkosna zena, ali koliko zena ima koje su nezne i nece uspeti da se izvuku od oceva, brace? Inace ona i dan danas pati sto je otac odbacio i sto nece da je vidi, a i muz zbog nje, nije sve to bas tako lako...
By Kragi
#1910346
nije meni nista cudno sto nacije koje ne zive u maticnim zemljama imaju potrebu i insistiraju da ostanu autenticni u drugacijoj sredini. manje vise mislim da je to slucaj sa svima. no dobro to nije tema a ja potpuno razumem sta si htela da kazes i nije nista sporno da jedan tata Turcin primorava svoju cerku/zenu da nosi burku, ali mi je cudno da ta zena ne moze da ostvari svoja prava u jednoj Holandiji ili da pak neko moze da preti tek tako a da ti ne mozes da dobijes adekvatnu zastitu pojedinih institucija. :neznam:
ne zivim u zabludi da je sve savrseno, samo mi se cini da neke stvari ni kod nas vise ne mogu da prodju...
Korisnikov avatar
By Mariška
#1910382
Originally posted by Dina

Inace ako bude uvedeno zena koja bude nosila burku bice kaznjena sa nekoliko stotina eura a muskarac koji je zenu/sestru terao na nosenje burke na oko 30000 eur.

Sta vi mislite o tome? Da li biste zabranili burke ili ne da vi odlucujete o tome?
Protiv sam kažnjavanja žena koje nose burke.

Podržavam kažnjavanje muškaraca koji svoje žene/sestre prisiljavaju da nose burku.


Originally posted by Wilhelmina

Po meni, zakon iz SFRJ, koji je zabranjivao nosenje burki na licnim dokumentima je sasvim ok,
:up:
kao i obaveza da se osoba identifikuje na zahtev nadleznih organa.
Uslovno podržavam.
Jer šta ako im religija zabranjuje da pokažu lice nepoznatom muškarcu, predstavniku "nadležnih organa"? Mislim da bi trebalo omogućiti da identifikaciju vrši ne predstavnik, nego predstavnica nadležnih organa. ;)
Korisnikov avatar
By Dina
#1910403
Originally posted by Kragi

..., ali mi je cudno da ta zena ne moze da ostvari svoja prava u jednoj Holandiji ili da pak neko moze da preti tek tako a da ti ne mozes da dobijes adekvatnu zastitu pojedinih institucija. :neznam:
ne zivim u zabludi da je sve savrseno, samo mi se cini da neke stvari ni kod nas vise ne mogu da prodju...
Ne znam, nisam ga pitala zasto je bas moralo tako... Prepostavljam da moj poslovni partner nije hteo da prijavi njenog oca policiji, da njoj kojoj je vec bilo tesko ne stvori jos vecu patnju. Ili je mozda do zakona koji previse insistiraju na proceduri i postovanju ljudskih prava, ni to ne valja ponekad. To zakljucujem po pracenju zone reality - setih se bas slucaja kad je bivsi decko ubio devojku koju je proganjao godinu dana a ona sve to uredno prijavljivala policiji i - nista, desavalo se u SAD... Dok oni ispostuju proceduru, moraju da se postuju i njegova ljudska prava, pa ga obaveste da to ne radi, pa ga zovu na sud za dva meseca i sve u tom stilu... I onda nju nece da cuju u medjuvremenu jer kao pa zvali su ga, sta se javlja ona opet... i cekajuci sudjenje on ubio nju pa sebe... Posle su njeni rodjaci vodili citavu borbu da se neki taj zakon izmeni da jos neko ne prodje kao ona...
By mythe
#1910424
Originally posted by Dina
Originally posted by Kragi

..., ali mi je cudno da ta zena ne moze da ostvari svoja prava u jednoj Holandiji ili da pak neko moze da preti tek tako a da ti ne mozes da dobijes adekvatnu zastitu pojedinih institucija. :neznam:
ne zivim u zabludi da je sve savrseno, samo mi se cini da neke stvari ni kod nas vise ne mogu da prodju...
Ne znam, nisam ga pitala zasto je bas moralo tako... Prepostavljam da moj poslovni partner nije hteo da prijavi njenog oca policiji, da njoj kojoj je vec bilo tesko ne stvori jos vecu patnju. Ili je mozda do zakona koji previse insistiraju na proceduri i postovanju ljudskih prava, ni to ne valja ponekad. To zakljucujem po pracenju zone reality
a ja tvoje reci potvrdjujem jer od 2002. zivim uglavnom u Holandiji. Da, procedura je stvarno ponekad slozena ali se mora ispostovati (da ne bi osumnjiceni bio oslobodjen). A tacno je i da u tim porodicnim stvarima ljudi ipak tri puta razmisle i pokusaju na druge nacine resiti stvari pre nego sto stvar prijave policiji, jer se ipak radi o clanovima porodice.
Korisnikov avatar
By AngraMaina
#1910458
Da raščistimo prvo jednu stvar: hidžab nije isto što i islam. Kontroverzi na Zapadu prethodila je kontroverza u samim islamskim zemljama, koja još uvek traje. Postoje različita tumačenja Kur'ana i mnogi muslimani (i muslimanke) veruju da nije Kur'an taj koji nalaže da se žene oblače kao mumije, već ljubomorni muževi, a da je kur'anski zahtev za pristojnim odevanjem u javnosti nešto sasvim drugo.

Drugo, burka je samo jedna od varijanti nošnje koja odgovara zahtevima hidžaba, i to ekstremna. Postoji veoma veliki izbor nošnji za muslimanku koja želi (ako želi) da nosi hidžab, u zavisnosti od njene kulture i religijskih uverenja, od obične marame koja prekriva kosu do čadora koji ostavlja otkriveno samo lice.

Treće, ne treba zaboraviti da su već dve islamske zemlje -- Turska i Tunis -- zabranile hidžab, a u dosta muslimanskih zemalja je zabranjen na univerzitetima i sl.

Sve u svemu, podržavam takve mere sve dok se zaista bore za prava muslimanskih žena na Zapadu a ne protiv islama.

P.S. Na širem planu, slažem se sa onim što je napisao Maljković.
Korisnikov avatar
By Sanja Steppenwolfin
#1910463
da... sad se pojavi neko sa Istoka i hoce da nam zabrani nosenje gaca :tange:

zasto se neko "bori" za prava muslimanskih zena, kada se te zene ne bune... ?
Korisnikov avatar
By Dina
#1910515
Mythe,
eto korisno je gledanje zone reality-ja... reci cu to sledeci put Loniju kad mi bude menjao kanal (ne podnosi stalno gledanje ubistava) :tuc:

I ja sam se setila ovog sto je rekao Angra Maina tj da su burke zabranjene u Turskoj i Tunisu, ali nisam bila sigurna pa nisam navela.

Sanja,
diskriminisane grupe su cesto navikle na diskriminaciju i to sto se neki pripadnici/e ne bune ne znaci da treba da ostanu diskriminisani/e.
Korisnikov avatar
By Dina
#1910589
Uzela sam Blic da vam napisem tipove velova... pa ovako:

NIKAB - Veo za lice sa uskim prorezom za oci. Nosi se zajedno sa maramom.
HIDZAB - Rec hidzab na arapskom znaci veo i upotrebljava se za marame koje pokrivaju glavu i vrat ali ne i lice.
HIMAR - Dugacak veo koji dopire do struka. Potpuno pokriva kosu, vrat i ramena ali ne i lice.
SHAJLA - Dugacka pravougaona marama, popularna u regionu Persijskog zaliva. Obavija se oko glave i pricvrscuje ispod grla ili prebacuje preko ramena.
CHADOR - Pokriva glavu i celo telo. Nose ga mnoge Iranke van kuce. Ispod njega se cesto nosi manja marama.
BURKA - Pokriva celo lice i telo a u predelu ociju ima mrezicu kroz koju zena gleda dok hoda. Nosi se preko svakodnevne odece.

Inace da malo opet pisem o Egipcankama, odavno nisam :smeh: One nose po ovim opisima (a imaju i slike) uglavnom shajle i hidzabe. Ali sto se garderobe tice nema nikakvih tih sirokih haljina, kod njih je modernizovana verzija i sva je odeca uska i prati liniju tela. Jesu rukavi dugi i suknje takodje ali sve je to lepo ukompovano u uskladjeno sa bojama, pa nekad je marama u istoj boji kao odeca a nekad neki kontrasti, a ima i kaiseva, nakita i sminke, na ocima obavezno ajlajner. A boje su razne zelene, crvene, roze i braon, jedino se ne secam crne, cini mi se da ima u kombinaciji crna pa osvezena maramom u drugoj boji i tome slicno... Ja sam bila ocarana posto i ja volim slican takav stil (samo bez marame) a i kod drugih zena isto... Mada su marame ma koliko ja bila protiv njih cinile da im oci izgledaju jos lepse i vece jer su obicno u nekim jarkim bojama sto kosa ne bi bila... sve u svemu divno :love:
Korisnikov avatar
By emo_haos_
#1910685
pitanje je veoma kompleksno. vredno diskusije. odlicna tema.
ali ja cu biti kratka. sta bih odlucila da danas treba na nekom referendumu da zaokruzim za ili protiv burki? jednostavno ne bih mogla da dam podrsku takvom necemu.




btw:
Originally posted by Dušan Maljković
Originally posted by Dina

Inace i ja sam dvojna oko toga, ipak da sam ta koja glasa u Francuskoj pa moram da kazem bas da ili ne, ipak bi bilo za zabranu. Dvojnost dolazi otuda sto je ipak licno pitanje sta ko oblaci i u sta ko veruje. Ipak to nije bas potpuno slobodan izbor za te zene. Videla sam u Holandiji malu devojcicu, ima oko osam godina i vec joj stavili maramu. Vozi bicikl sa drugaricama Holandjankama koje naravno imaju pustenu kosu.
A te devojčice su vozile bicikl gole, ili su i one bile obučene po shvatanjiam svojih roditelja? U tome je čitava igra -- većina Evropljana je do te mere navikla na sopstvene standrde oblačenja da u njima ne vidi ništa represivno, već im je to sasvim normalno, a onda u odnosu na te standarde meri druge kulture i njima prebacuje zbog represije od koje i sama pati, te selektivnop zabranjuje.
:tushe:
Korisnikov avatar
By m..
#1910897
Originally posted by spliff

generalno sam protiv zabrana
bilo kakve vrste

ali sam takodje za jednakost zena i njihova prava
takodje.

sad tu dodje pitanje da li zena nosi burku/hidzab/zar/feredzu/kako god i sta god zato sto ima potrebu da na taj nacin postuje svoju religiju, ili je nosi zato sto je primorana, a odgovor dodje individualno. s jedne strane nije u redu da zabranis nekom da praktikuje veru kako misli da treba, a s druge strane nije u redu da dozvolis da neko nekog na nesto primorava.

jbg, ja bih tu napravila kompromis pa zabranila burku a dozvolila maramu. pa ako hoce da pokrivaju kosu, nek pokrivaju.

uostalom mislim da je u kuranu pokrivanje dato kao opcija a ne kao naredba, al nemam pojma, tako sam negde cula.
Korisnikov avatar
By spliff
#1911005
Originally posted by mythe

a koji je pravi nacin? Da i dalje sipamo novce u bure bez dna, hocu reci novac koji se ulaze u integraciju stranaca iz nezapadnih zemalja, milijarde i milijarde eura ulozene '(citaj:bacene) u besplatne kurseve jezika, upoznavanja kulture i obicaja zemlje u koju su dosli, u doskolovanje pridoslica (najcesce su to ljudi bez skole, cesto i nepismeni), u kurseve gde se pokusava objasniti jednakost polova i zene upoznati sa njihovim pravima. Jedino mi nije zao novca koji se ulaze u tzv. sigurne zenske kuce kao i sigurne kuce za gay muskarce gde utociste dobijaju progonjene zene, gayevi i lezbejke koji cesto moraju da pobegnu od familije zbog toga sto nece vise da trpe maltretiranje ili se ne zele vencati sa osobom koju im je otac odredio ili gayevi/lezbejke muslimanskog porekla koji su morali spasavati zivu glavu bezeci od familije(oca i brace) jer ih isti zele kazniti(ubiti) jer su im ukaljali cast time da su "postali pederi/lezbejke".
jel ovo vazi i za tebe? :puzzle:
Korisnikov avatar
By Dina
#1911410
Hvala Emo haos :)

M..,
pa upravo se to cini - zabranjuju se samo burke, marame niko ne spominje...
By dukkehjem
#1911437
Protiv zabrane, a stroge kazne za primoravanje na nosenje burke i da se poradi na emancipaciji...
By dukkehjem
#1911444
(ali da se ta emancipacija ne svede na uterivanje standarda evropske kulture...)
Korisnikov avatar
By valovnica
#1912237
Ne samo da treba da se zabrani već treba da se odmah protera svak onaj ko zabranu ne ispoštuje.
Korisnikov avatar
By Blady
#1914558
Ako je to neciji stil, neka ih nosi... ako je nekome trip i bolje se oseca u tome, ja sam za to da nosi... sve ostalo, sto ne spada u ovo bih zabranila...
Ne volim omalovazavanje, ko ti daje za pravo da ti teras svoju zenu da to nosi, ako ne zeli... ma mrsh!
Korisnikov avatar
By Loni
#1916957
Originally posted by Kragi

Mislim da se radi o diskriminaciji :hvala: nesto se Evropa nameracila na muslimane, a koliko je to opravdano ne bih da sudim. ja sam ateista ali nemam nista protiv ukoliko neko zeli i ima potrebu da postuje 'principe' neke religle. zalosno mi je to da neko moze nekome da zabrani da nosi bilo sta (oko glave, noge, ruke - nebitno je). ako meni danas padne na pamet da prospem litru jogurta na glavu i tako hodam ulicom, ili da pak obucen nindza odelo :smeh: ne vidim ko mi to moze zabraniti!? :)
naravno, primoravanje zena na bilo sta ne opravdavam. :)
Nisi u pravu.
Kad bi tako bilo onda bi svako mogao recimo da osnuje religiju ,,incestlija'' ili ,,pedofila'' i da se vadi na to kako ima pravo da ispunjava svoje verske obrede.

Ako nešto krši ljudska prava, onda nema opravdanja. Bila to religija ili bilo šta.

Islam i hrišćanstvo su samo jako veliki i moćni, ali to ne znači da treba da imaju prava na sve.

BURKE su simbol ugnjetene žene.
Simbol ženske podreženosti, poniženosti i poniznosti.
Simbol ženske neslobode.

To što će neko da pristane da živi i u kavezu s rukama u lisicama i da, vaspitavan tako, misli da je to dobro za njega, ne znači da bilo koja država to treba da legitimiše.
Korisnikov avatar
By Dina
#1917000
Originally posted by Loni

...

BURKE su simbol ugnjetene žene.
Simbol ženske podreženosti, poniženosti i poniznosti.
Simbol ženske neslobode.

To što će neko da pristane da živi i u kavezu s rukama u lisicama i da, vaspitavan tako, misli da je to dobro za njega, ne znači da bilo koja država to treba da legitimiše.
:up:

:protest: :protest: :protest:
:vestica: :dina: :vestica:
Korisnikov avatar
By Mage
#1917020
Originally posted by Loni
Originally posted by Kragi

Mislim da se radi o diskriminaciji :hvala: nesto se Evropa nameracila na muslimane, a koliko je to opravdano ne bih da sudim. ja sam ateista ali nemam nista protiv ukoliko neko zeli i ima potrebu da postuje 'principe' neke religle. zalosno mi je to da neko moze nekome da zabrani da nosi bilo sta (oko glave, noge, ruke - nebitno je). ako meni danas padne na pamet da prospem litru jogurta na glavu i tako hodam ulicom, ili da pak obucen nindza odelo :smeh: ne vidim ko mi to moze zabraniti!? :)
naravno, primoravanje zena na bilo sta ne opravdavam. :)
Nisi u pravu.
Kad bi tako bilo onda bi svako mogao recimo da osnuje religiju ,,incestlija'' ili ,,pedofila'' i da se vadi na to kako ima pravo da ispunjava svoje verske obrede.

Ako nešto krši ljudska prava, onda nema opravdanja. Bila to religija ili bilo šta.

Islam i hrišćanstvo su samo jako veliki i moćni, ali to ne znači da treba da imaju prava na sve.

BURKE su simbol ugnjetene žene.
Simbol ženske podreženosti, poniženosti i poniznosti.
Simbol ženske neslobode.

To što će neko da pristane da živi i u kavezu s rukama u lisicama i da, vaspitavan tako, misli da je to dobro za njega, ne znači da bilo koja država to treba da legitimiše.
:up:
Korisnikov avatar
By svejedno
#1917061
Originally posted by Loni
Originally posted by Kragi

Mislim da se radi o diskriminaciji :hvala: nesto se Evropa nameracila na muslimane, a koliko je to opravdano ne bih da sudim. ja sam ateista ali nemam nista protiv ukoliko neko zeli i ima potrebu da postuje 'principe' neke religle. zalosno mi je to da neko moze nekome da zabrani da nosi bilo sta (oko glave, noge, ruke - nebitno je). ako meni danas padne na pamet da prospem litru jogurta na glavu i tako hodam ulicom, ili da pak obucen nindza odelo :smeh: ne vidim ko mi to moze zabraniti!? :)
naravno, primoravanje zena na bilo sta ne opravdavam. :)
Nisi u pravu.
Kad bi tako bilo onda bi svako mogao recimo da osnuje religiju ,,incestlija'' ili ,,pedofila'' i da se vadi na to kako ima pravo da ispunjava svoje verske obrede.

Ako nešto krši ljudska prava, onda nema opravdanja. Bila to religija ili bilo šta.

Islam i hrišćanstvo su samo jako veliki i moćni, ali to ne znači da treba da imaju prava na sve.

BURKE su simbol ugnjetene žene.
Simbol ženske podreženosti, poniženosti i poniznosti.
Simbol ženske neslobode.

To što će neko da pristane da živi i u kavezu s rukama u lisicama i da, vaspitavan tako, misli da je to dobro za njega, ne znači da bilo koja država to treba da legitimiše.

Alo covece - zabranili su meni, koji nisam pripadnik bilo koje religije - da se u Francuskoj obucem u burku ako zelim.

mnoooogo to dalje ide od 'zenskih prava'.


..

Zabranili su mi osnovno ljudsko pravo.

out.
#1974415
Palma: Ako gejevi treba da nas uvedu u EU idem u čobane

Ne mogu nikako da podržim gej paradu i smatram da takve manifestacije ne treba da se održavaju u Srbiji, istakao je predsednik Jedinstvene Srbije Dragan Marković Palma u intervjuu za frankfurtske "Vesti".

On je negirao da su zabrana parade i bojkot tih ljudi kršenje ljudskih prava.
"Zar nije kršenje ljudskih prava i kad se Romi proteruju iz Francuske ili kad se muslimankama zabranjuje da nose one marame kojim pokrivaju lice", upitao je Marković.




Cela vest
Korisnikov avatar
By Vel boy
#1975945
eto kakvog bubuleju je dala Jagodina...... sad Srbiji treba Svetozar Markovic. ali, jok, Jagodina dade sve suprotno od Svetozara Markovica. uzas.
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!