Bootstrap Framework 3.3.6

[Winter]

Kad Srbija ne bude šajkača i čarapani , e onda će odjek gej parade biti posve drugačiji nego u Hrvatskoj (gde frula , harmnoika i opanci nisu deo nacionalnog identiteta, već je to valcer,klavir i mašna)...eee.a to će se verovatno opet desiti nikad,tako da.....srpski pederlend nek se seli u Hrvatsku....elem, vezano za ove aktiviste ovde....kad se budu organizovala druženja (kroz partije ,koncerte i slično....a što se u Hrvatskoj dešava bar nekoliko puta godišnje,mislim na dešavanja poput onih koja oragnizuje Lori, Crol i ostali)...onda mogu očekivati verovatno i veću podršku gej zajednice u Srbiji....a sve dok se pojedinci budu plasirali po TV-u, da bi skrenuli pažnju na sebe, a ne na konkretne probleme sa kojima se svi mi susrećemo...neće biti nikakvog pomaka....

p.s. krepo, volim i ja tebe

[Vel boy]

Originally posted by Winter

Kad Srbija ne bude šajkača i čarapani , e onda će odjek gej parade biti posve drugačiji nego u Hrvatskoj (gde frula , harmnoika i opanci nisu deo nacionalnog identiteta, već je to valcer,klavir i mašna)...eee.a to će se verovatno opet desiti nikad,tako da.....srpski pederlend nek se seli u Hrvatsku....

a ovo da je napisao neki/a Hrvat/Hrvatica, bili bi optuzeni za antisrpstvo i ustashtvo i k'o zna shta sve ne.

a, shta cemo s gangama, kamena s ramena, shubarama i guslama sinjskih alkara itd... iz krshkih delova Hrvatske? nije cela Hrvatska valcer, klavir i mashina (valjda, stroj )

izvini, Winter, nishta lichno, ne zelim da te povredim niti da se svadjam s tobom, ali koliki debil neko moze biti da bi napisao ovo shto si ti napisala i josh pretendovati da se shvati za ozbiljno.

dakle, nechiji nacionalni folklor nema nikakve nuzne veze s gej pravima. ko taj stereotip namece, samo ga/ju treba ismejati.

[Winter]

E pa vidiš, to upravo ima velike veze, jer ovde se proziva politicka scena Srbije (minsitri, predsednik, bivsi predsednik i njihovi sledbenici)...
a istu je izglasala upravo frula i opanak , a ne urbani deo Srbije.....i dok god je većinski deo Srbije (hteli to da prihvatimo ili ne)...Šumadija, jug i istok ove zemlje,
do tad gej parade u Srbiji tesko da ce biti ( a i ako je bude, nece biti pozitivno ispracena kao u Hrvatskoj)....

A sto se tice tih zaostalijih delova Hrvatske , to je u najgorem slucaju polovina drzave,
mada ja mislim da je u pitanju i manje od trecine, dok je u Srbiji to slucaj sa gotovo celom drzavom osim sa Novim Sadom
i sa jednim delom stanovnistva Beograda...
tako da je moj gornji posto posve ispravan
( i ako nisi ziveo sirom Srbije i sirom Hrvatske, onda se molim te nemoj upustati u raspravu o ovome sa mnom )

[Vel boy]

Originally posted by Winter

E pa vidiš, to upravo ima velike veze, jer ovde se proziva politicka scena Srbije (minsitri, predsednik, bivsi predsednik i njihovi sledbenici)...
a istu je izglasala upravo frula i opanak , a ne urbani deo Srbije.....i dok god je većinski deo Srbije (hteli to da prihvatimo ili ne)...Šumadija, jug i istok ove zemlje,
do tad gej parade u Srbiji tesko da ce biti ( a i ako je bude, nece biti pozitivno ispracena kao u Hrvatskoj)....

A sto se tice tih zaostalijih delova Hrvatske , to je u najgorem slucaju polovina drzave,
mada ja mislim da je u pitanju i manje od trecine, dok je u Srbiji to slucaj sa gotovo celom drzavom osim sa Novim Sadom
i sa jednim delom stanovnistva Beograda...
tako da je moj gornji posto posve ispravan

joj, joj, joj.....

ne kazem da nisi delomichno u pravu, ali dopusti da podsetim da je u Srbiji ipak taj ZES na vlasti, kojeg su birali kako mnoge frule i opanci tako i urbani delovi Srbije. Shumadija, jug, istok, jako to sve dobro znam, so what, eno npr. Bugarska je josh juznija (u proseku) i istochnija i tamo su opanci, frule i shubare, pa je eno kako-tako i kakva je-takva je u EU-u. ne kazem da je tamo gejevima dobro, ali ipak neshto rade i antigejni terorizam ipak nema dimenzije kakve ima u Srbiji. Rumunija slichno.

sistem u Srbiji je ochito, kao shto vec juche rekoh u mojim postovima na ovu temu, i dalje korumpiran na nachine devedesetih godina i josh se ne menja. to je jedan od najvecih problema. dok je Srbija devedesetih te ubistvom pok. Djindjica i dobrano dvehiljaditih snazno korachala- unazad, npr. one opanske-frulske-shubarske Bugarska i Rumunija su kako-tako bar micale napred.

Originally posted by Winter
( i ako nisi ziveo sirom Srbije i sirom Hrvatske, onda se molim te nemoj upustati u raspravu o ovome sa mnom )

stvarno bih voleo da prepustim specifichno ovu raspravu s tobom nekom drugom. pa, ako se oni potpuno sloze s tobom, ja cutim, nema problema.

[Winter]

Meni nije potrebno da se iko slozi sa mnom, samo sam iznela svoje misljenje na zadatu temu

[ManToy]

Zato sto su Hrvati pederi a Srbi pedercine. Zato gejevi ne mogu na miru da paradiraju.

[Srklet]

@galadriel: well, tesko je generalizirati, srpski aktivisti - hrvatski aktivisti. ima u hrvatskoj organizacija i aktivista koji nista ne vrijede nego samo pisu projekte da bi pokupili za njih novac, basically žive od aktivizma a njime se ne bave.

recimo, zagreb pride 2005. godine zamalo da nije odrzan. 2006. je pak bio kontinuirano napadan od strane prve generacije gay aktivista kao besmislica (sto je i skoro postao, zahvaljujuci bas njima), te je bio na rubu postojanja. no, sljedece godine se pojavilo desetak vecinom novih ljudi, koji nisu htjeli imati nista sa starim aktivistima, te su preuzeli pride, poceli raditi iz uvjerenja, transparentno i vecinom potpuno volonterski, i eto 2010. imas ovo sto imas.

e da, netko je spomenuo financiranje... well, novac doista nije TOLIKO vazan. mnogo vaznije su ideje, jasno artikulirane pozicije i nacin djelovanja, vjerodostojnost i upornost.

[2kune]

Ne znam zašto to nitko neće da uvidi...
Ajmo pomalo... Koja je jedina suštinska razlika između Hrvatske i Srbije? Što Srbija imade a Hrvatska nikako nema u ovom ili onom procentu manje ili više? Odgovor se sam nameće...
Dakleeeeee.... Odgovor jeeeee... Hrvatska nema Kosovo!

I najnoviji razvoj događaja to jasno pokazuje... Čim je i Srbija ostala bez Kosova, odmah se počelo pričati o tome kako je prajd moguć, samo što nije, evo ga iza ugla...

[Galadriel]

Originally posted by Popeye

@galadriel: well, tesko je generalizirati, srpski aktivisti - hrvatski aktivisti. ima u hrvatskoj organizacija i aktivista koji nista ne vrijede nego samo pisu projekte da bi pokupili za njih novac, basically žive od aktivizma a njime se ne bave.

recimo, zagreb pride 2005. godine zamalo da nije odrzan. 2006. je pak bio kontinuirano napadan od strane prve generacije gay aktivista kao besmislica (sto je i skoro postao, zahvaljujuci bas njima), te je bio na rubu postojanja. no, sljedece godine se pojavilo desetak vecinom novih ljudi, koji nisu htjeli imati nista sa starim aktivistima, te su preuzeli pride, poceli raditi iz uvjerenja, transparentno i vecinom potpuno volonterski, i eto 2010. imas ovo sto imas.

e da, netko je spomenuo financiranje... well, novac doista nije TOLIKO vazan. mnogo vaznije su ideje, jasno artikulirane pozicije i nacin djelovanja, vjerodostojnost i upornost.

[Loni]

Ispašću radikalan ali osnovni problem je taj što je PRAVOSLAVLJE i to pravoslavlje, koje izlazi iz redova zvanične SPC u osnovi antizapadnjačko.
Oba kanonizovana sveca SPC-a bili su izrazito antievropski raspoloženi.

U Hrvatskoj je tipičan tradicionalista samo homofob.
U Srbiji je i homofob i antizapanjdak.

Dok su Hrvati kao katolici na sebe gledali kao na deo zapadnog (mahom katoličkog sveta) u Srbiji smo na vlasti imali one, koji su stalno bili u opozitu sa zapadom.
Većina naših vladara bila je vezana za Rusiju (takođe vrlo homofobičnu), dok je ideja o integraciji Srbije sa zapadom vrlo skora (ozbiljno razmatrana tek dolaskom Đinđića na mesto preimera).

Dakle u Srbiji se gej parade u običnom narodu doživljavaju kao na produkt trulog zapada neprijateljskog zapada (priznali Kosovo) s kojim smo mi u antipodu.

Našim nacionalisti ne žele nikakve evropske vrednosti. U Hrvatskoj bio desničar, bio levičar ti si Evropejac.

Ono što mi se sviđa kod Hrvata je da oni nemaju ,,majčicu'' (Bošnjaci - Tursku, Srbiju - Rusiju), kojoj bi mogli da se okrenu u cilju negiranja potrebe da se bude deo evropske zajednice naroda.
Oni dakle nemaju obrazac homofobne zemlje na koji bi se ugledali.

Većini Hrvata ekonomski i društveni ideal je Nemačka, koja nije homofobna (Pre neki dan u Berlinu bilo je 300 000 ljudi na paradi).

[CrazyBoy]

Originally posted by Loni

Ispašću radikalan ali osnovni problem je taj što je PRAVOSLAVLJE i to pravoslavlje, koje izlazi iz redova zvanične SPC u osnovi antizapadnjačko.
Oba kanonizovana sveca SPC-a bili su izrazito antievropski raspoloženi.

U Hrvatskoj je tipičan tradicionalista samo homofob.
U Srbiji je i homofob i antizapanjdak.

Dok su Hrvati kao katolici na sebe gledali kao na deo zapadnog (mahom katoličkog sveta) u Srbiji smo na vlasti imali one, koji su stalno bili u opozitu sa zapadom.
Većina naših vladara bila je vezana za Rusiju (takođe vrlo homofobičnu), dok je ideja o integraciji Srbije sa zapadom vrlo skora (ozbiljno razmatrana tek dolaskom Đinđića na mesto preimera).

Dakle u Srbiji se gej parade u običnom narodu doživljavaju kao na produkt trulog zapada neprijateljskog zapada (priznali Kosovo) s kojim smo mi u antipodu.

Našim nacionalisti ne žele nikakve evropske vrednosti. U Hrvatskoj bio desničar, bio levičar ti si Evropejac.

Ono što mi se sviđa kod Hrvata je da oni nemaju ,,majčicu'' (Bošnjaci - Tursku, Srbiju - Rusiju), kojoj bi mogli da se okrenu u cilju negiranja potrebe da se bude deo evropske zajednice naroda.
Oni dakle nemaju obrazac homofobne zemlje na koji bi se ugledali.

Većini Hrvata ekonomski i društveni ideal je Nemačka, koja nije homofobna (Pre neki dan u Berlinu bilo je 300 000 ljudi na paradi).

Rekao bih da je to pravi razlog.

[Vel boy]

ovo shto Loni kaze u vezi srpskog pravoslavlja izgleda da nazalost jeste u velikoj meri tako.
srpsko pravoslavlje su vecinom uzurpirali najgori moguci ljudi josh odavno.

medjutim, problem je s Lonijevim poimanjem npr. Evropejstva i Zapadnjashtva kao nuzno oduvek tolerantnog, gej-prijateljskog. a, tako se moze zakljuchiti iz njegovih pisanja, jer Loni nije odredio OD KADA su tachno Evropa i Zapad postali tolerantniji i gej-prijateljskiji od npr. Istoka (whatever u Istok se podrazumeva). Lonijev post takodje otvara sochan spektar diskutovanja o mnogim stvarima (kao npr. jachina gradjanske drzave i civilnog drushtva vs. desnicharski ili dogmatsko-komunistichki etatizam/militarizam/imperijalizam, praktichno uspeshna odvojenost drzave od crkve (bila ta crkva pravoslavna, rimokatolichka, protestantska, bilo nehrishcanske vere.....) i obratno itd....).
dakle, tek tzv. seksualnom revolucijom 60-ih Zapad pochinje lichiti na savremeni Zapad. Tuzna je chinjenica da je chitava svetska atmosfera bila antigejna chetrdesetih i pedesetih pa i vecinom shezdesetih (sve do tzv. sexual revolution of late sixties onwards....). dakle, Zapad tih godina nije neshto narochito bio bolji od komunizma, Istoka, za mrvu bolji od tek pobedjenog nacifashizma,
tek shezdesetih te kroz sedamdesete, nakon poraza mccarthy-jevske antikomunistichke i antihomoseksualne ajmerichke desnicharske histerije, Zapad pochinje, dakle, tek pochinje, lichiti na savremeni Zapad. takodje, svakako, TEK Stonewall-skom pobunom, dolazi do prvih zachetaka, dakle, tek stidljivih zachetaka, neshto humanijeg tretiranja gejeva od strane Amerike i Americi podredjenih zapadnih drushtava (ukoliko ne rachunamo period Weimar-ske Nemachke josh dvadesetih godina proshlog veka, koja, pak, nazalost ne potrajashe dugo i koja, pak, s post-Dr. Sve. Ratnim tj. hladnoratovskim i ondashnjoj Americi podredjenim Zapadom, nema nikakve konkretne veze).

no, tokom osamdesetih, u Americi dolazi do tzv. konzervativne revolucije pod novom antigej histerijom anite bryant te jerry falwell-a, pat robertson-a, kao i tragichni advent aids-a tj. side.
pa, nakon toga, neshto bolja situacija koncem osamdesetih te tokom devedesetih. pa, nakon toga, opet konzervativni backlash kroz bush-izam i annn coulter-izam, dve hiljaditih do pre dve godine.
hocu reci, ako Zapad izjednachimo s Amerikom i nekim drugim zapadnim zemljama koje su bile pod najizravnijim uticajem ondashnje Amerike- svashta tu ima, cik-cak klackavih i neizvesnih razdoblja napretka i nazatka i obrnuto glede gej prava, zivota i interesa.

stoga, mislim, da su samo nordijske zemlje Evrope (Shvedska, Danska, Norveshka), kao i Holandija i Belgija (a sve su to zemlje koje su pretezno bile jedna vrsta uslovno recheno tampon zone i pomirljivih, umerenih rezona za vreme hladnog rata, kao i zemlje koje su negovale nedogmatski socijalizam ili bar elemente takvog socijalizma tj. socijalliberalnu socijaldemokraciju unutar zone Zapada ) nakon Dr. Sve. Rata uglavnom izvesno i sigurno korachale u jasnom progresu glede gej prava, zivota i interesa .

ochituje se jedna stvar- da samo savremena zapadna socijaldemokratija i socijalliberalizam omogucuju boljitak za specifichno gej prava, interese i zivote kao i toleranciju inache. u Hrvatskoj ochito srecom ima te i takvih partija i luche odredjenu moc. u Srbiji, kao i vecini istochne polovine Evrope, ochito josh nije doshlo do (r)evolucije savremene zapadne socijaldemokratije i socijalliberalizma na relevantnoj politichkoj sceni tzv. srpske politichke misli.

uz sve ovo, preporuchio bih zainteresovanima da ako zele prochitaju razvoj diskusije izmedju mene i Lonija ovde http://www.gay-serbia.com/forum/viewthr ... 581&page=2

p.s. u vezi onih od Boshnjaka koji gledaju na neku njihovu homofobnu majchicu, takvi vishe gledaju na Saudiju, nego na Tursku. josh bi bilo 'ajde dobro da takvi gledaju na Tursku (sa svim vrlinama i manama Turske) vec je uzas shto gledaju na Saudiju kao majchicu.
dakle, izvini Loni, ali i tu si malo prolupao. nemoj se ljutiti, pliz.

[Loni]

Vel boy molim te, opet KONSTRUIŠEŠ.

Kako možeš iz posta u kome uopšte ne pominjem prošlo vreme (Naravno da nije isto kad se Hrvati ugledaju na Nemce u periodima kad je Nemačka bila fašistička i danas)?

Nije mi jasno odakle ti to da ja mislim da je zapad nužno oduvek bio tolerantan?
Vrlo dobro znam da su Englezi tek u šesdesetim dekriminizovali homoseksualnost?

Ja imam utisak da ti kao da želiš da pripadneš većini, s kojom sam ja na ovom forumu u zavadi, pa kad navedeš negde gde se sa mnom slažeš, odmahj posle moraš da se OGRADIŠ da se ne slažeš u svemu da ne bi ispao OUT.

A to polje gde se ne slažeš uopšte ne stoji.
Ne može se ni iz jednog mog posta zaključiti da mislim da je zapad oduvek idealan.
Čak šta više bolj iodnos prema gejevima ima Bugarska danas nego Britanija ili Španija tokom 50-tih godina.

U drugom delu posta se slažem s tobom.
I ja primećujem da LEVICA ZAPADNOG TIPA (ali to za azijsku levicu ne važi) najviše utiče na gej prava.

U Španiji su gej brakovi priznati tek kad je Socijalistička Partija Španije došla na vlast.

U Srbiji partije s prefiksom ,,social'' nisu na žalost toliko progresivne.
- Dačić iz SPS-a kompromitovao se prošle godine kad je rekao da za dan prajda neće biti u Beogradu i da ne može da obezbedi sigurnost učesnika.
- Rasim Ljajić se lošim pokazao kao ministar za manjinska prava tokom one prve parade. Nije hteo da se izjasni.
Pazi, kad on kao ministar manjinskih prava nije hteo da se izjasni povodom premlaćivanja gejeva. Za njega su manjinsi očigledno samo verske i nacionalne manjine.

- Čanak iz LSV je ok po tom pitanju, kao i Koraćev SDU.

Ipak od partija van socijaldemokratskog koncepta imamo i LDP, kojima se mora priznati da su najglasniji u borbi za gej prava.

[Vel boy]

Originally posted by Loni

Vel boy molim te, opet KONSTRUIŠEŠ.

Ni najmanje mi to nije bio cilj.
chak shtavishe, zamolio sam te da se ne ljutish shto sam morao malo verodostojnije izanalizirati onaj tvoj post.

Originally posted by Loni

Kako možeš iz posta u kome uopšte ne pominjem prošlo vreme.......

kako mogu.... shta?
mislish reci, kako mogu da te upitam OD KADA je Zapad bolji, kad vec nisi bio precizirao? zashto ne bih mogao da te to pitam?

Originally posted by Loni

Nije mi jasno odakle ti to da ja mislim da je zapad nužno oduvek bio tolerantan?
Vrlo dobro znam da su Englezi tek u šesdesetim dekriminizovali homoseksualnost?

dobro, sad je jasnije. ali, da nije bilo moje intervencije, ko zna shta bi prvi, mladi, manje edukovani......chitaoci tvog posta zakljuchili..... kolikogod ovo smeshno zvuchi

Originally posted by Loni

Ja imam utisak da ti kao da želiš da pripadneš većini, s kojom sam ja na ovom forumu u zavadi, pa kad navedeš negde gde se sa mnom slažeš, odmahj posle moraš da se OGRADIŠ da se ne slažeš u svemu da ne bi ispao OUT.

NE, NE i NE! zaista NE!
ovo ti opet ponavljam jer opet imash kriv utisak!
Meni je zapravo zao shto nekad moram intervenisati na neke tvoje postove jer upravo necu da steknesh onakav utisak, ali, izvini, pishem zbog bilo koga ko chita, ne nuzno toliko zbog onog kojem replikujem. josh manje da bih pripao vecini (whatever is that supposed to mean in this context....), ma kakvi.

Opet, molim te Loni, smiri se i ne stvaraj krive dojmove.
opusti se bre choveche.

Originally posted by Loni

A to polje gde se ne slažeš uopšte ne stoji.
Ne može se ni iz jednog mog posta zaključiti da mislim da je zapad oduvek idealan.
Čak šta više bolj iodnos prema gejevima ima Bugarska danas nego Britanija ili Španija tokom 50-tih godina.

U drugom delu posta se slažem s tobom.
I ja primećujem da LEVICA ZAPADNOG TIPA (ali to za azijsku levicu ne važi) najviše utiče na gej prava.

U Španiji su gej brakovi priznati tek kad je Socijalistička Partija Španije došla na vlast.

U Srbiji partije s prefiksom ,,social'' nisu na žalost toliko progresivne.
- Dačić iz SPS-a kompromitovao se prošle godine kad je rekao da za dan prajda neće biti u Beogradu i da ne može da obezbedi sigurnost učesnika.
- Rasim Ljajić se lošim pokazao kao ministar za manjinska prava tokom one prve parade. Nije hteo da se izjasni.
Pazi, kad on kao ministar manjinskih prava nije hteo da se izjasni povodom premlaćivanja gejeva. Za njega su manjinsi očigledno samo verske i nacionalne manjine.

- Čanak iz LSV je ok po tom pitanju, kao i Koraćev SDU.

Ipak od partija van socijaldemokratskog koncepta imamo i LDP, kojima se mora priznati da su najglasniji u borbi za gej prava.

sve je jasnije, sve se ovde slazemo, ok,

[Srklet]

dirljivo

[Loni]

I jeste dirljivo nego šta.

Vel boy je primer čoveka, s kojim se lako mogu izglancati stvari.

[Srklet]

dakle, pičkica.

[Vel boy]

...... je Popaja rodila

[Loni]

Originally posted by Popeye

dakle, pičkica.

Lepo.
Osoba, koja se u teoriji bori za ženska prava, kad želi nekom da kaže da je kukavica koristi ŽENSKI atrubut čime utvrđuje zvaničnu patrijarhalnu mizoginiju.

Vel ne boj se, za nas, koji ne potcenjujemo žene ni u teoriji ni u praksi PIČKICA je nešto potpuno ok

[Vel boy]

samo josh da kazem, da bih vraga Loniju, recimo to, popushtao da mi nije mio.
eto, ko laje na to taj je ljubomoran.

[deran]

[Vel boy]

tako i ova ozbiljna tema ode u zajebanciju zahvaljujuci (najnovije) poznatim trolovskim "doprinosima" korisnika serana, pardon, derana......

[AngraMaina]

Originally posted by zmeu

Zato što 10 godina izmjenjuje demokratske vlade, nikada nije bila u međunarodnoj izolaciji, zato što je ekonomski stabilnija, zato što djelomično živi u mitovima o sebi (pa se često i prisiljava biti ono što nije), te je sudjelovala je u dva od pet ratova u bivšoj SFRJ, zato što hrvatski Koštunica (Dražen Budiša) nije izabran za Predsjednika i zato što je politički propao, zato što Hrvatska nema traumu od prvog Pridea, zato što je postojala politička volja da se donese zakonodavni okvir, zato što u Hrvatskoj ne postoji Kurir, Pravda i Press, zato što LGBT aktivisti ne komuniciraju sa "žutom štampom", zato što je u LGBT pokretu u hrvatskoj samo jedan skukob završio u medijima, a tada je kompetentnost i relevantnost pobjedila estradizam, zato što coming out ne rade samo aktivisti...

Ne bih se složio oko Obraza, oni koji tuku i ubijaju i u Hrvatskoj i vjerujem u Srbiji su navijači, a ne (klero)fašisti. Ovi drugi možda pridonose mobilizaciji raznih nasilnika, pa u tom smislu Obraz jest uspješniiji od HČSP-a kojeg vode poremećene ormarirane tetke.

Ipak, da nije bilo prvog Pridea u Beogradu, pederi i lezbe u Zagrebu vjerojatno bi puno kasnije počeli našu borbu. Beograd Pride je "naš" Stonewall.

Ja vjerujem da će se položaj LGBT osoba u Srbiji značajno promjeniti nakon što se održi Povorka, ne zbog toga što će nužno biti "bolje", nego zato što ćete onda biti relevantan politički subjekt, i nitko više neće moći toliko manipulirati s vama. U tom smislu jasno će se vidjeti tko od LGBT aktivista/kinja je relevantna osoba koja ima neku politiku i zaista zagovara LGBT prava, a tko je čista estrada koja ne zaslužuje da izlazi iz Kurirovog okvira. U tom smislu nestat će kakofonija, a pokret bi mogao biti puno uspješniji.

Absolutamente.

Originally posted by Loni

Ispašću radikalan ali osnovni problem je taj što je PRAVOSLAVLJE i to pravoslavlje, koje izlazi iz redova zvanične SPC u osnovi antizapadnjačko.
Oba kanonizovana sveca SPC-a bili su izrazito antievropski raspoloženi.

Aman Vidi pod Grčka.

Originally posted by Winter

Kad Srbija ne bude šajkača i čarapani , e onda će odjek gej parade biti posve drugačiji nego u Hrvatskoj (gde frula , harmnoika i opanci nisu deo nacionalnog identiteta, već je to valcer,klavir i mašna)...eee.a to će se verovatno opet desiti nikad,tako da.....srpski pederlend nek se seli u Hrvatsku....elem, vezano za ove aktiviste ovde....kad se budu organizovala druženja (kroz partije ,koncerte i slično....a što se u Hrvatskoj dešava bar nekoliko puta godišnje,mislim na dešavanja poput onih koja oragnizuje Lori, Crol i ostali)...onda mogu očekivati verovatno i veću podršku gej zajednice u Srbiji....a sve dok se pojedinci budu plasirali po TV-u, da bi skrenuli pažnju na sebe, a ne na konkretne probleme sa kojima se svi mi susrećemo...neće biti nikakvog pomaka....

p.s. krepo, volim i ja tebe

Ovo je nesrećno formulisano -- nema ništa loše ni u šajkači ni čarapanima -- ali ima tu neke istine. Kulturni modeli itd.

[AngraMaina]

Originally posted by deran

Ihijao

[Vel boy]

u vezi onog shto neko reche Loniju "vidi pod Grchka", mislim da je ochito i jasno da je Loni bio naglasio srpsko pravoslavlje u njegovoj kritici, ne nuzno pravoslavlje in general.
mada nazalost nije ni da je zvanichno grchko pravoslavlje (kao ni ostale zvanichne bilo pravoslavne bilo rimokatolichke bilo desnicharsko-protestantske konfesije) neka bash velika razlika srpskom pravoslavlju.... kamo srece da jeste/jesu........

edit: sad malo offtopichki osvrt na situaciju u KiWijevoj temi "svi su crnci meni isti....." shto krace mogu i poshto je tema bachena u smece (mislim, dobro je da je bachena) te imobilisana.
Loni tu jeste mislim malo preterao, npr. njegove analize fenotipa "azijata" valjda Azijaca jesu donekle i nedostatne koliko i tachne. predlozio bih npr. sajt Red Book of Peoples of Russia gde su prilichno struchno klasifikovani fenotipi Azijaca; Loni je pomenuo Uzbekistance u istoj grupi s Mongolima, a Uzbekistanci su uglavnom hibridni fenotip mongolskog (taj tip "zute rase") s persijskim (taj tip "bele rase") - turanski hibridni fenotip.
malo je preterao i onim cirkusanjem s protivpostavljenosti tzv. antiprirodnjaka i tzv. prirodnjaka, joj ono je bilo funny....
No, tamo gde Loni zaista jeste sasvim upravu je njegova kritika klanovskih udruzivanja na ovom forumu, klanovskih udruzivanja koja deluju po nekom agresivnom obrascu tipa ("'aj'mo srozati onog koji nam je antipatichan....iako je gej i/ili iako nije antigej"), kritika brzog konstruisanja etiketa "ti si rasista, fashista...." kada i ako se samo konstatuju neke npr. antropoloshke fenotipske razlike, bez ikakvih negativnih stereotipa izvuchenih iz tog .
No, opet, KiWi-jev naslov teme jeste imao rasistichki zvuk (dakle, vec jeste naslovom aludirao na stereotipe izvuchene iz njegove percepcije konstatovane razlike, iako verujem to KiWi-ju nije bio cilj) i tu je smaug dobro odgovorila KiWi-ju kao shto je i dobar odgovor KiWi-ju vec bio na prvoj stranici dao Dirrty.
toliko o ovom off-u one zaista smehotresne teme i sveopshte situacije u njoj a koju juche ni otvorio nisam, a sada sam ju prochitao bachenu u DYR

[zmeu]

Originally posted by AbortiraniTerorista
- Država finansijski pomaže rad LGBT organizacija
- Velike i male firme sponzorišu gej dešavanja

Potpuno netočno.

Država ne financira ništa izvan okvira kulture i zdravlja, što je porazno, ali ne može se reći da je državni novac ključ boljeg položaja LGBT osoba u Hrvatskoj. Uostalom, mnoge stvari se mogu napraviti i besplatno ili volonterski. Treba još dodati da se u toj državnoj lovi, posebice segmenti koji pokrivaju zdravstvo pokrivaju apsolutno iste aktivnosto kao i u Srbiji, a u Hrvatskoj postoji i polukomercijalni Queer Zagreb festival koji je izvan tog okvira, pa dobiva i direktno od Ministarstva kulture pristojnu lovu, al opet manju od onih jednako velikih ili čak i manjih festivala bez queer predznaka. Uza sve to neke velike i uspješne organizacije mogu dobiti i dobivaju (u ovom trenu više ne) Nacionalnu zakladu za civilno društvo, što je novac koji se odnosi na hladni pogon, a ne na projekte. No za to treba imati nekoliko zaposlenih, postojati i uredno poslovati najmanje pet godina, ostvariti određenu količinu protoka novca kroz račun godišnje i slično.

Firme ne sponzoriraju gej dešavanja.

Ja bih se ipak zaustavio i vratio na pretjerani estradizam nekih samoprozvanih "gej aktivista" koji drže srpski LGBT pokret u okovima i mole boga da se Pride ne desi, to su i javno neki od njih rekli prošle godine, jer znaju da bi nakon toga propali i postali apstolutno irelevantni. Možda očekuju da "država" i "male i velike firme" organiziraju pride, sva moguća događanja, osiguraju im egzistenciju kako bi svoj "aktivizam-estradizam" mogli zaključiti pišuči kolumnu u nekiom tabloidu?

[Galadriel]

Originally posted by zmeu
Ja bih se ipak zaustavio i vratio na pretjerani estradizam nekih samoprozvanih "gej aktivista" koji drže srpski LGBT pokret u okovima i mole boga da se Pride ne desi, to su i javno neki od njih rekli prošle godine, jer znaju da bi nakon toga propali i postali apstolutno irelevantni. Možda očekuju da "država" i "male i velike firme" organiziraju pride, sva moguća događanja, osiguraju im egzistenciju kako bi svoj "aktivizam-estradizam" mogli zaključiti pišuči kolumnu u nekiom tabloidu?

Možeš li poimenice pošto je to već javno rečeno, a ja, pretpostavljam i još dosta njih nemamo pojma o kome/ kojima se radi.

[Loni]

Ja sam Angra pričao o srpskom, a ne o grčkom pravoslavlju.

Grčka je sasvim druga priča. Oni su GREGORIJANCI kao i Rumuni i Bugari.
To je blaža struja, koja nikad nije bila antizapadnjačka u onoj meri kao JULIJANCI.
Zato su sve tri zemlje danas na katoličkom kalendaru i članice EU.

JULIJANCI (RPC, SPC sa oklnim nepriznatim autokefalnim crkvama) su potpuno druga - radikalna antizapadnjačka struja, koja je svoj identitet gradila na antipodu zapadnjačke civilizacije, a ne išla mu u susret kao kod Gregorijanaca).

Grčka je tako danas malo paradokalna zemlja. S jedne strane su vrlo konzervativni pa u Grčkoj niti je bilo gej parada (nek me neko ispravi ako grešim) niti postoje nudističke plaže.


VEL BOY i ti si meni drag, ali mi je drag i Kiwi.
Ako si već primetio isto što i ja da se na suprotnoj strani formirao klan, u kome je većini cilj ne da razmišlja, ne da se udubi već da organizovano srozavaju ljude, dok jedni druge po pravilu štede, onda i namane s ove strane ne preostaje ništa drugo nego da se držimo zajedno. (Iako nismo tako jadni da stavljamo DUMB and DUMBER etikete).
Dakle izbegni da kritikuješ ,,naše pitome momke'' kao što je KIWI jer zaista nisu u pravu. On je niti rasista, niti fašista, niti piše postove s bilo kakvim naznakama. Jednom iskrenom dobrici kao što je Kiwi jedino zlobni KONSTRUKTORI mogu da učitaju takve namere, a to ti ipak nisi.

[AngraMaina]

Originally posted by Loni

Grčka je tako danas malo paradokalna zemlja. S jedne strane su vrlo konzervativni pa u Grčkoj niti je bilo gej parada (nek me neko ispravi ako grešim) niti postoje nudističke plaže.

Gej parada se u Atini održava već nekoliko godina, a nudističke plaže postoje svuda, kao i cela nudistička ostrva. Kao i obično pričaš a nemaš pojma o čemu pričaš.

[Loni]

Ok. Onda sam dezinformisan u vezi s Grčkom. No lepo sam napisao nek me neko demantuje ako grešim.
Ja sam s par strana čuo da tamo nudističkih plaža nema.

Molim te stavi linkove za ta ostrva.