Bootstrap Framework 3.3.6

[J...]

Originally posted by elektron84



Hehehe! Pazi...ne postoji nikakva sansa da ti to saznas. A cak ni to mi ne bi smetalo. Stvarno mi je svejedno da li ce me premlatiti homofob ili gay osoba.

Ali da te premlati neko kome si spasao zivot? Ili mozda nekog tvog bliskog?

Ili u shirem smislu da pomognes zlo da prezivi i nastavi svoje delovanje?

Zeznuto mi je to sve nekako.

Mislim da ovde mogu da diskutujem i o Hipokratovoj zakletvi tj. pitam se da li lekari ponekad ovako razmisljaju ili se strogo vode pravilom da je svaciji zivot isti. Ali ipak ponekad u sebi da li pomisle ovako?

[J...]

....mada lekarima je to posao koji treba da obavljaju profesionalno ali davaoci krvi to rade iz humanosti.....

[elektron84]

Ne znam sta bih ti rekla.
Da vidis da je nekom zivot ugrozen i da znas da je ta osoba neki zlocinac ili nevidjen zlotvor da li bi mu priskocila u pomoc? Ja bih.

Da li je to sad pomoc zlu da prezivi, ne znam. Mozda.
Das nekome sansu. Jedna je dovoljna.

[J...]

Originally posted by elektron84

Da vidis da je nekom zivot ugrozen i da znas da je ta osoba neki zlocinac ili nevidjen zlotvor da li bi mu priskocila u pomoc? Ja bih.

Ne znam. Mozda i ne bih. Mozda bih. Zavisilo bi od trenutka.

[Wilhelmina]

Originally posted by Mars

A da za trenutak zamislimo situaciju...

Mladi smo, zdravi svi ovde....diskutujemo tako o...donaciji organa, recimo, niko suštinski i ne pomišlja da će da umre jednog dana...Ako se nekad i desi - taj dan je jako daleko...živimo svoje živote, pravimo planove...i jednog dana samo CAP. Ispolji se neka srčana mana, odu zalisci, komore, pretkomore....80% srce radi....50%....45%....Jedino rešenje je TRANSPLANTACIJA.

I? Jel bismo voleli da neko negde pozitivno razmilja o ovome i zeli da ustupi svoje srce nekom kome je potrebno?

Ili nekom koga volite. Majci, ocu, ženi, mužu, curi, dečku, detetu...

Pa ja razmisljam o smrti koliko razmisljam i o deci, nekoj normalnoj osobi sa kojom bih se skrasila, i ostalim zivotnim stvarima. Ali isto tako, sve napisano primenjujem i na sebe. Ako dodje do toga da mi organi otkazuju - zivim dok ne otkazu. Da, super su ta dostignuca, srce otkaze, prisijemo novo, pa maticne celije, pa monoklonalna antitela, ali hvala lepo. Smrt je neminovna, za sve nas.
Pre bih se odlucila za eutanaziju nego zivot nedostojan coveka.

[hlaefdige]

dala bih. tj, dacu.

[lana-bg]

Da li poznajete osobe kojima su izvrsili transplataciju organa, a da to nisu morale da plate?
Nedavno je osudjen hirurg koji je trazio 500e da bi operisao dete koje je imalo tumor na mozgu.Kada su roditelji odbili da plate, skinuo ga je sa spiska.

[Khons]

a sta ce meni kad umrem kog djavola?

davalac sam krvi i u registru sam za kostanu srz. dacu i organe.
ne zanima me kod koga ce zavrsiti da razmisljam o tome priliku ne bi dobili ni oni "dobri".
ne zanima me ni zloupotreba jer tim mojim bubregom u krajnjem slucaju nece sutra igrati fudbal vec ce na ovaj ili onaj nacin opet produziti nekom zivot, koliko god da mu potraje platio za njega ili ne. to vec nije moja stvar vec je na savest onih korumpiranih.
jbg i da mogu da dobijem check listu kome bih dala (prvih 5) ne bih znala kom pre. ma nek uzmu sve sto se da iskoristiti, ja svakako posle smrti nemam nikakve koristi od organa koji ce ionako da propadnu a nekome znace zivot. kome god, to nikad necu moci da znam a jos mi samo fali o tome da razmisljam.

[lana-bg]

U Urgentnom centru trljaju ruke kad vide da nekom pise da je donator...i samo ga malo duze puste da ceka

Salim se

Ja cu da odem sa ovog sveta, kao sto sam i dosla - u kompletu.
Krv cesto dajem za operacije...

[Zwezdica]

Nervira me ova tema, nervirate me svi vi koji ne biste dali organ iz glupavih razloga!

Bila sam uverena da 90% jeste za donaciju organa, ali sam se gredno prevarila..

Samo, kada nekome vasem ili vama samima bude trebao organ, a vi ne budete bili odgovarajuci davalac videcu vas tada, tada ce vam biti zao sto ste ovako razmisljali!

[...Sitnicava...]

Originally posted by Wilhelmina

Ako dodje do toga da mi organi otkazuju - zivim dok ne otkazu. Da, super su ta dostignuca, srce otkaze, prisijemo novo, pa maticne celije, pa monoklonalna antitela, ali hvala lepo. Smrt je neminovna, za sve nas.
Pre bih se odlucila za eutanaziju nego zivot nedostojan coveka.

A život je nedostojan ako je u telu organ nekog drugog čoveka?

I, hipotetički, ti bi pre bila za smrt nego usadjivanje tudjeg organa?

I ne govorimo o smrti sa sedamdes'deset godina.

[PlasticBrain]

Originally posted by ...Sitnicava...
I, hipotetički, ti bi pre bila za smrt nego usadjivanje tudjeg organa?

I ne govorimo o smrti sa sedamdes'deset godina.

Hipoteticki, da danas ili sutra dodje do toga da trebam umreti, a da mi se zivot moze produziti/spasiti, ja ne bih prihvatila transplantaciju, sve i da mi se donorski organ stvori za minut u op. sali.
Neki ljudi jednostavno imaju takav stav, sto je to tesko shvatiti?

Ne pada mi na pamet da se koprcam i zajebavam, ako mi je vec doslo vreme. Nekom je vreme da umre sa 14 god., nekom sa 94. Sve je to prirodno. I to je to.

Bilo bi sve drugacije kada bi se za pocetak svi pomirili sa tim da ce umreti. Neki mozda vrlo skoro, realno.
Kakva pompa...

[Mars]

A šta bi to bilo drugačije?

Došli bismo na tvoj stav da ako sa naših 20, 30 godina budemo u situaciji da je transplantacija jedino rešenje da nam se produži život - mi odaberemo da umremo? Zato što jednog dana mora da se umre?

[PlasticBrain]

Svako donosi odluku da li ce se, u slucaju potrebe, staviti na listu primalaca organa.
JA ne zelim da zivim duze od onoga sto je moje telo moglo da izdrzi.

Kazem da bi se svi trebali pomiriti da ce umreti, jer vidim neke panicne komentare. Tipa, ali ti imas malo godina, pa naravno da ces sve uciniti da zivis duze.

[Mars]

Ovde ko da različitim jezicima govorimo.

Evo, meni nije jasno odakle momenat - koprcanje i zajebavanje u priči o transplantaciji. Nisam primetio da je neko ovde neki majkl dzekson pa da planira da ide na remonte i ugrađuje sveže organe radi produžekta života...Dalje šta to znači da je nekome vreme da umre sa 14 godina? Jel to neki verski fanatizam? Da ne idemo da se lečimo - jer je vreme da se umre? Pa i ono o telu koje treba da izdrži, izdržava svoje postojanje...Ajde sad da ne idemo kod zubara JER zub nije izdržao duže i to tako treba da ostane.

Možeš u saobraćajnoj nesreći da ostaneš bez nekog organa, ne mora da se radi o bolesti, pa to ne znači - telo nije moglo da mi izdrži. Radi se samo o komponentama složenog sistema.

Meni je crkla pumpa za gorivo. I sad treba da bacim cela kola?

[PlasticBrain]

Aj banalizuj jos malo.
Ovde je popularno da svako cita ono sto celi da procita.
Radi se o donaciji organa, ne o pumpama i zubima.
Ne znam sta nije jasno u tome da neko nije voljan svoj zivot produzavati svim dostupnim metodama.
Moj stav je da bi za mene bila zajebancija odlazak na transpla. Jos bolje receno licemerje, iz gore navedenih razloga.
Da napomenem, kako se ne bi povela rasprava o necemu desetom sada. Nemam nista protiv transplantacije generalno, jer cim toliko ljudi zeli na taj nacin da se leci, ocigledno je da je veci izbor opcija dobar. Ali se ne mozemo raspasti zbog toga sto ce neko morati umreti sa 20 godina.
Niko nije rekao da se ne treba leciti. Niti da je jedna opcija bolja od druge. To je licna dilema i svako je resava u skladu sa svojim zeljama.

Neko je gore vec napisao, da je bilo planirano da imamo deset bubrega, imali bismo ih negde u steku.
Poenta je da jednostavno, postoje ljudi koji nisu voljni ici na transplantaciju iz kog god, njima poznatog, razloga.

[J...]

Konkretno pacijenti kojima otkazu bubrezi ne umiru istog trenutka vec se odrzavaju u zivotu na odeljenjima za hemodijalizu na koja povremeno dolaze, gde im se cisti krv uz pomoc tzv. aparata - vestackih bubrega. Tako moze da im se produzi zivot i po vise godina. Medjutim, to je jako skup nacin lecenja i za to drzava trosi velike pare. Mnogo jeftinije bi za sam zdravstveni sistem bilo da se takvim pacijentima nadje donator bubrega nego da budu na dijalizi.

To je jedna konkretna prednost nalazenja i prihvatanja doniranog organa, smanjivanje troskova za zdravstvo.

[Mars]

<<

Da, priča o 10 bubrega uopšte nije banalizovanje. Ekonomičnost organizma...

Nije meni uopšte teško da shvatim nečiji stav da ne želi transplantaciju organa na sebi. Ali i ne nazivam POMPOM kao ti ako neko to želi, sebi ili drugima, tj. više ceni život.

Samo sam se nagledao situacija u životu da ljudi jedno pričaju a drugo urade kad za to dodje vreme.

[Tungi]

Auuu...

@ Plastic Brain Izgleda da ce duh donatora bubrega ili srca da opseda buduceg vlasnika...

Pashe ti nick;)

[J...]

A stvarno bi bilo dobro da postoji mogucnost da se u testamentu pored imovine napise i kome se ostavljaju organi. Ako vec kucu mozes da ostavis nekom po izboru zasto da ne postoji ta mogucnost i za organe. Napises profil osobe kakvoj zelis da budu dati tvoji organi. Ako takve nema u datom trenutku onda nista.

[PlasticBrain]

Nagleda se covek svacega u zivotu, pa tako i promena stava. Sa ove tacke gledista i poznavajuci sebe, ne verujem da cu po ovom pitanju menjati misljenje. Ali nikad se ne zna, bla, bla...

Kada bi imali dovoljno raspolozih organa za sve pacijente koji ih zele, to bi bilo divno. Ali ih nikada necemo imati. I da ih imamo, nema teorije da bi sve transplantacije uspele.
Pa zasto onda svi lepo ne zavestamo organe? Sve je receno. Crno trziste i korupcija u zdravstvu su globalni problemi, koji nisu nikome u interesu da se rese.
Sta je bilo sa onim vojnicima pre par godina sto su pobijeni. Sve se zna, dokaza je bezbroj. I nikada niko nece biti optuzen za to. Da ne pricamo sad o nekim svakodnevnim situacijama.

[PlasticBrain]

@Tungi- mozes ti i bolje.

Treba da se brinem sta ce biti sa buducim vlasnikom...

[Tomek]

Zavestacu organe u narednih mesec dana....

Originally posted by J...

Ali da te premlati neko kome si spasao zivot? Ili mozda nekog tvog bliskog?

Premlaticu ja njega i do kraja zivota cu mu prebacivati da sam mu spasao zivot... Verovatno bi to prebacivanje bilo vrlo podlo, ali protiv olosa ne moze drugacje...

[Mars]

@PlasticBrain

Još samo da nam objasniš šta bi to moglo da znači da je nekome vreme da umre u 14 godina....a i ne moraš.

[PlasticBrain]

Mogu. Smatram da se umire kada se umreti mora.
Ili ti mozes da nadjes razumno objasnjenje za cinjenicu da dete od 3 godine umre.

[...Sitnicava...]

Hmmmmmm.

Slažem se sa Marsom i ne mislim da banalizuje.

Kažeš "umire se kada se umreti mora".

Okej, ako već postoji alternativa transplantacije, ona se umreti NE MORA.

Nebitno, lutam, poenta onoga što ti govoriš je da treba prihvatiti da neki ljudi jednostavno žele da umru kada je vreme (hm, i to je pitanje, lako je sitom o gladi).

Ono što sam ja htela da kažem je da suviše mračno i fatalno posmatraš (po meni, je l') čitavu tematiku, a da je čudno s obzirom na godine.

Možda ti čak malo i zavidim na tolikoj indiferetnosti po pitanju prihvatanja smrti.

I da - poštuje se stav takvih poput tebe, nije sporno. Ali onda nemoj ni ti da sa onim "pompa".

[Tungi]

Sajentoloski.

[Mars]

Originally posted by PlasticBrain

Mogu. Smatram da se umire kada se umreti mora.
Ili ti mozes da nadjes razumno objasnjenje za cinjenicu da dete od 3 godine umre.

A da me ti možda ne pitaš za razumno objašnjenje kako da se dete od 3 godine - razboli?

Čas si sva u fatalizmu, čas iskačeš iz njega i pozivaš se na praktične stvari.

Dete (i bilo ko ko ne umre od starosti) - umire jer u tom trenutku medicina ne može da ga izleči.

Pa je nekad dete u 3 godine umiralo od upale pluća a danas ne.

A transplantacija ti daje mogućnost da ne umreš kad moraš. Što oped nije u koliziji sa tvojim fatalističkim da ćeš da umreš - kad moraš

Ovako tvoje kad moraš ne prepuštaš....tome, nekome, nečemu, fatumu...nego TI uzimaš u svoje ruke da procenjuješ taj trenutak.

[Blady]

Zanimljiva tema.... ali to ti je kao rulet... nikada, ali nikada ne znas na koji broj ce pasti loptica....
Tako i ti, sve sto radis u zivotu, ne znas da li je dobro ili lose...
Tako i za organe, ti ne znas gde ce to zavrsiti, i da li je to dobro ili lose... sve radis po osecaju...
Uvek sam se sluzila sa njim... i uvek cu se njime sluziti...

[Wilhelmina]

Originally posted by ...Sitnicava...



A život je nedostojan ako je u telu organ nekog drugog čoveka?

I, hipotetički, ti bi pre bila za smrt nego usadjivanje tudjeg organa?

I ne govorimo o smrti sa sedamdes'deset godina.

Iskreno, sebe ne postavljam u te situacije jer znam da, ukoliko bi meni ili nekome do koga mi je stalo, treba organ, ne bi ga dobio nikad.
Uzimam u ozbir celokupnu situaciju, znaci sranje u zdravstvu, imovinsko stanje, (ne)poznatost u estradnim krugovima i seksualnu orijentaciju. Zaista verujes da bi danas, malo kasnije, neko hteo da donira svoju kostanu srz jednoj tikvi bez korena, koja je uz to i lezbejka?
Ali to ne znaci da cu sada da, kao Zwezdica, pizdim na one koji organe nece da doniraju, nego jednostavno necu ni ja svoje.
A argument da ce neko dete od 3 godine da umre bez mog bubrega... tesko, obzirom da se transplantacija vrsi sa adekvatnih donora i odrasla osoba ne moze da donira organ za dete.