Bootstrap Framework 3.3.6

[reveal]

Sto se tice scene - imam poznanike i to je sve. Sasvim mi je dovoljno jer ni ne zelim da se upustam nesto "dublje" u scenu. Takve situacije kakve si opisala me nikada nisu interesovale i ne zelim ih kao deo mog zivota.

[Azdaja]

Mislim da nisam u sceni,dodjem u Bg na gay zurku jednom-3x godisnje..jes da ih dosta znam ali ipak sam neka "samostalna lezba kao ova gore" ...i tako...ne interesujeme i nise to deo mog zivota..

[watcher]

E pa ta tema nije losha.. ali.. jio;hsdfhnuivnuo;tva;aa;nutvo;nuirvoa
God damnt..
Owo je strashno.. ako se ne znaju sa foruma, onda se znaju sa cheta, ili iz tako "brojnih" gay mesta u BGu..
Swako sa swakim je bio.. swi i swe se zna.. neprijatelja wishe nego prijatelja... uwek neko prichanje iza ledja.. najbolji ispadnu da su najgori.. boga pitaj kako i zashto.. swi swe neshto 3puju..

I i sama upadam u situaciju da se druzim sa poswadjanima.. nema razloga da se ne druzim sa nekim.. da pricham o nebitnim temama.. Mada.. shwatila sam.. shwatila.. MORA se paziti shta se i pred kim pricha...
i jesam i nisam na sceni.. ima me swuda.. Upoznata sam sa swim.. i iskreno, wolela bih da nisam u SRB uopshte zbog toga..

Inache, imam jednu PRAWU ortakinju i netju da je pustim.. i nema sile da nas bilo shta razdwoji.. ne obaziremo se na priche kao drugi...


lalalla:budilnik:

[gneeebo]

Originally posted by Angelina777

Originally posted by xx LooDa KrAwItZa xx
@Angelina777
To je zato sto si ti zadovoljna sobom i nije ti potrebno da se poredis sa drugima da bi cenila sebe.

mozda i zato, a mozda i sto sam lezbejka?

a mozda zato sto si alfa zenka pa te boli uvo

Originally posted by Angelina777
hm..ponovo sam procitala tvoj post i ne bih se slozila sasvim. ipak je ovo na neki nacin uslovljavanje, jer..ako ti npr percepiras da ti je ta osoba ucinila nesto nazao, to ne mora da znaci da ce ta osoba biti losa za tvog prijatelja. znam da uskacem sebi u usta, ali jednostavno, mislim da treba prepustiti toj osobi da sama proceni da li je osoba losa. mozda za nju nije? mozda joj prija? mozda je ta osoba za tebe losa, ili si ti losa za nju ili ste imale neki konflikt, a prema nekom drugom ce biti sasvim ok? mozda samo s tobom to ne f/nise? mozda ste se posvadjale?.. pride ili recimo, ako se tvoja prijateljica u nju zaljubila? recimo da si ti raskinula sa nekom devojkom, a onda se tvoja prijateljica zaljubi u tu devojku, i ti onda cinis sve da rasturis to, pod velom "prijateljstva".. i naravno, ti neces direktno zabraniti osobi da se druzi ili da bude sa tom osobom u bilo kakvom odnosu, ali ces implicirati da ti to smeta i tada prijatelj mora da bira. a mozda si ti u svemu tome jedini los lik i manipulativna skotina? (naravno, TI je uslovno receno, a ovo je samo primer koji mi je pao napamet, koliko sve to moze biti uslovno, relativno..)

nema tu mozda je ovo mozda je ono...mora da se zna tacno sta je, i onda znas i kako ocekujes da se prema tome postavi neko ko ti je prijatelj. evo zamisli recimo da neko prestane da se druzi s tobom zato sto si mu rekla da si lezbejka. i neko drugi ko ti se smatra prijateljem nastavi da se druzi s tom osobom, kao, sta ima veze, to je izmedju vas, neka on sam odluci da li mu odgovara ta osoba itd. ludilo brate!
sasvim je druga stvar kad su u pitanju neki kompleksniji interpersonalni konflikti gde ne mozes jednostavno da pripises sve karakteru druge osobe i da kazes "jao sta mi je ucinio-la ta(j) i ta(j)", a ljudi su vrlo skloni tome, narocito ako je u pitanju odnos koji su prekinuli, te postane otezano da se konflikt shvati ne kao licna vec medjulicna stvar, no to je za mene sasvim sujetna i plitka pozicija, kada neko nema nista vise da kaze o konfliktu koji se zavrsio prekidom odnosa od "razocarao me", "povredio me", "skotina" i slicno, i ocekuju od svojih prijatelja da ih podrzavaju u sopstvenoj sujeti i plitkosti ("da duso, ti si previse dobra za njega" i slicno). sa takvima se ne druzim in the first place, kao sto se ne druzim ni sa prijateljima svojih neprijatelja, ali opet, i nemam neke bivse prijatelje medju neprijateljima, kao ni prijatelje koji bi se s njima druzili, iako imam prijatelje koje se druze sa mojim bivsim prijateljima.

[m..]

Vecina mojih prijatelja je van lgbt scene, ali su svi gay friendly. Najblizi prijatelji su mi lojalni u toj meri da se nece druziti sa nekim s kim sam u ozbiljnom beef-u (mada ja zaista retko imam konflikte te vrste, imala sam sa nekim debilom koji mi je godinama progonio prijateljicu i maltretirao je i enkim zenama koje nisu bolje ni zasluzile), ili bar da ce (ukoliko se vec druze, tj ako to nije nista ozbiljnije od za sebe zadrzanog animoziteta) sve moguce detalje iz mog zivota zadrzati za sebe.

Sto se gay ljudi sa kojima se druzim tice, njih pustam onoliko blizu koliko sam sigurna u njihove kvalitete, dakle moze da se desi da sam se zajebala, al me vreme uporno demantuje u toj opreznosti (tj ovi mi iz dana u dan sve vise prirastaju za srce).

Naravno da u nekom sirem okruzenju ima ljudi kojima se nesto preterano ne milim, i koji me uglavnom poznaju veoma povrsno, i dozivela sam par izliva malicioznosti, medjutim na to se ne osvrcem narocito, niti se time bavim. Ako neko ima toliko slobodnog vremena da se iz daljine bavi mojim zivotom - neka mu, to vise govori o njemu nego o meni, te stvari uvek govore daleko vise o onima koji se njima bave, nego o onima kojima su namenjene. I nije mi nanelo neku stanovitu stetu. Dakle takve u okruzenju tolerisem, ali se nikako ne upustam ni u sta s njima i drzim ih na distanci.

[Çâðê_DUP]

sasvim je druga stvar kad su u pitanju neki kompleksniji interpersonalni konflikti gde ne mozes jednostavno da pripises sve karakteru druge osobe i da kazes "jao sta mi je ucinio-la ta(j) i ta(j)", a ljudi su vrlo skloni tome

Upravo!

narocito ako je u pitanju odnos koji su prekinuli, te postane otezano da se konflikt shvati ne kao licna vec medjulicna stvar, no to je za mene sasvim sujetna i plitka pozicija, kada neko nema nista vise da kaze o konfliktu koji se zavrsio prekidom odnosa od "razocarao me", "povredio me", "skotina" i slicno, i ocekuju od svojih prijatelja da ih podrzavaju u sopstvenoj sujeti i plitkosti ("da duso, ti si previse dobra za njega" i slicno).

ali moze da se posmatra i ovako: konflikt izmedju dve osobe je zavrsen/postoji (ne)srecno na obostranu sujetu i ti zapocnes druzenje sa osobom koja je bliski prijatelj osobe sa kojom si imao konflikt. nakon odredjenog vremena, ta osoba insistira da prijatelj prekine kontakt sa tom osobom govoreci: jao sta mi je uradio i slicno. Na to sam mislila kada je osoba koja bi u nekom slucaju uslovila sa: "bas si nasla nju ili njega od svih da se druzis", obicna manipulativna skotina, jer kao sto je mina rekla, neko ce tebi pokazati losu stranu, ali druga osoba ce umeti da pobudi sve dobro u tom nekom, te osoba koja je za tebe losa, ne mora da bude losa za nekog drugog. ali, sujeta osobe koja je manipulativna "skotina" to ne moze da podnese i tu se slazemo i dolazimo na sujetnu i plitku poziciju, kada osoba uslovljava/manipulise cinjenicama ili vec cime da bi ocrnila osobu sa kojom je u konfliktu pred svojim prijateljem, a prijatelj mora da bira, na primer, izmedju petogodisnjeg prijateljstva i dvogodisnjeg druzenja...(citiram reci iz posta i nadovezujem se i opet naglasavam da je sve ovo USLOVNO receno, nevezano za autorku posta koji me je podstakao na razmisljanje)

Kako uopste balansirati u takvim situacijama, ako se radi o teskim interpersonalnim konfliktima? u gay zajednici, pride, koja je sama po sebi specificna...a krug ljudi je mali i svi su nekako "povezani".
..

S druge strane, imamo prostije situacije: bliski prijatelj redovno pije kafu sa osobom koja ti je, na primer, ucinila nesto nazao (a da nije u pitanju nesto bezazleno, plitko i obojeno sujetom, vec recimo konkretan nasilni akt) i zna za to. Mislim da se tu radi o najtananijim finesama koje se, nazalost, i skoro nikada, ne resavaju konstruktivnim razgovorom. Jer da ljudi razumeju znacaj KOMUNIKACIJE, i GOVORA, koji je karakteristika ljudskog roda, mnogi konflikti bi se izbegli i do mnogih "cipavih" situacija uopste ne bi ni dolazilo.

..
Kada naucimo da drzimo sve na distanci, obicno mu to dodje prekasno..

i neko drugi ko ti se smatra prijateljem nastavi da se druzi s tom osobom, kao, sta ima veze, to je izmedju vas, neka on sam odluci da li mu odgovara ta osoba itd. ludilo brate!

Naravno da je van pameti. I tu prijateljstvo prestaje, ako ga je uopste i bilo...

[Çâðê_DUP]

Originally posted by m..
Najblizi prijatelji su mi lojalni u toj meri da se nece druziti sa nekim s kim sam u ozbiljnom beef-u

Ti ovo nazivas lojalnoscu? Doduse, kako si definisala 'beef' (konkretni), mozda bih ja, ukoliko bi neko bio nasilan prema meni ili me progonio (kao u tvom primeru) pomislila sve i svasta o toj osobi i upozorila svoju prijateljicu. Ali, govorimo sad o INTERPERSONALNIM konfliktima, a za konflikt je potrebno DVOJE.

ili bar da ce (ukoliko se vec druze, tj ako to nije nista ozbiljnije od za sebe zadrzanog animoziteta) sve moguce detalje iz mog zivota zadrzati za sebe.

Ovo je vec u redu.

[Çâðê_DUP]

ps

pardoniram na upotrebi reci SKOTINA, iako nije nikome licno upucena, ali para ushi..korektnije bi bilo izraziti se: MANIPULATIVNA OSOBA :-)

[m..]

Originally posted by Angelina777

Originally posted by m..
Najblizi prijatelji su mi lojalni u toj meri da se nece druziti sa nekim s kim sam u ozbiljnom beef-u

Ti ovo nazivas lojalnoscu? Doduse, kako si definisala 'beef' (konkretni), mozda bih ja, ukoliko bi neko bio nasilan prema meni ili me progonio (kao u tvom primeru) pomislila sve i svasta o toj osobi i upozorila svoju prijateljicu. Ali, govorimo sad o INTERPERSONALNIM konfliktima, a za konflikt je potrebno DVOJE.

ili bar da ce (ukoliko se vec druze, tj ako to nije nista ozbiljnije od za sebe zadrzanog animoziteta) sve moguce detalje iz mog zivota zadrzati za sebe.

Ovo je vec u redu.

To je minimum minimuma lojalnosti koji mogu da zamislim.
Ja sam, recimo, imala direktan konflikt sa tim tipom, jer mi je dozlogrdio, pa sam mu svasta sasula u lice (dozlogrdilo mi je i da slusam o njemu, on je moju prijateljicu stvarno toliko progonio da je to pocelo da utice i na moj zivot). Posle je pretio kako ce me preklati u sumici i slicno. Pretio je i njoj i meni i njenom decku, mene zvao na gajbu (ne znam gde je nasao broj) i pretio.
Da, sto se mene tice, to je ozbiljan beef i neprijateljstvo, sve ostalo su smesne stvari koje se daju prevazici na ovaj ili onaj nacin. Ovom liku sam u jednom momentu htela da namestim ortake iz kraja da mu pokidaju ligamente. Sva sreca pa je negde nestao i nisam ga videla ima vec 5-6 godina.

Kad se radi o raznim drugim konfliktima, tesko da ja zaista ulazim u konflikt oko neke efemerne stvari, eventualno se naljutim neko vreme, pa me pusti kad skontam da dramim bez ozbiljnog povoda, te stvari ili resavam razgovorom, tako sto zelim da cujem i misljenje druge strane, mozda ona to vidi sasvim drugacije, ili ako je to nemoguce, sklonim se. Ne mozes sa svakim neke stvari lepo da ispeglas. Ako ja napravim neko sranje, pa mi se to stavi do znanja, ja se izvinim i gledam da to ispravim, ako je moguce. Jesam impulsivna i nekad reagujem na prvu loptu, umem i da budem iskljuciva, ali sam sasvim razumna u tim stvarima. Mada zaista retko imam konflikte bilo koje vrste, eto sad ne mogu da se setim nikog sa kim sam u neprijateljskim odnosima, mada ima dosta primera ljudi koje sam distancirala, jer mi ne odgovaraju na ovaj ili onaj nacin ili su nam karakteri u takvoj disharmoniji da bi do konflikata neizostavno dolazilo u buducnosti. Dakle, radije se distanciram, nego sto ulazim u neke konflikte, sto ne znaci da ne umem da izvucem kandze kad mi neko sedne na grbacu i ne pusta. Medjutim u to ne mesam prijatelje, pitam ih za savet ili im se izjadam ako je neophodno.
Medjutim ne mogu da se setim kad je izmedju nekog i mene poslednji put varnicilo. Valjda zato sto ljude drzim na distanci dok se ne dokaze da mogu s njima da gradim konstruktivan odnos, i ne insistiram ni na cemu.

Ako smatram da mi je neko nesto namerno ucinio nazao, ili me ostetio u bilo kom drugom smislu, ja to mojim najblizim prijateljima i saopstim u onom obliku kako sam to dozivela (trudeci se da budem koliko toliko objektivna, onoliko koliko je moguce u datim okolnostima), nakon sto sam to datoj osobi stavila do znanja (ukoliko to nije toliko ocigledno i ocekivano -> vidi temu "lazni prijatelji") da se ponela neprihvatljivo. Naravno da prijateljima ostavljam slobodu da sami procene kako ce se sa necim nositi i nikad ne insistiram da oni moraju da prekinu kontakte sa tom osobom. Ono na cemu, naravno, insistiram je to da moj zivot ne disutuju sa nekim ko je ocigledno prema meni neprijatljski postavljen.

[Çâðê_DUP]

Originally posted by m..
To je minimum minimuma lojalnosti koji mogu da zamislim.
Ja sam, recimo, imala direktan konflikt sa tim tipom, jer mi je dozlogrdio, pa sam mu svasta sasula u lice (dozlogrdilo mi je i da slusam o njemu, on je moju prijateljicu stvarno toliko progonio da je to pocelo da utice i na moj zivot). Posle je pretio kako ce me preklati u sumici i slicno. Pretio je i njoj i meni i njenom decku, mene zvao na gajbu (ne znam gde je nasao broj) i pretio.
Da, sto se mene tice, to je ozbiljan beef i neprijateljstvo, sve ostalo su smesne stvari koje se daju prevazici na ovaj ili onaj nacin. Ovom liku sam u jednom momentu htela da namestim ortake iz kraja da mu pokidaju ligamente. Sva sreca pa je negde nestao i nisam ga videla ima vec 5-6 godina.

U ovom slucaju, naravno. I ja bih na tvom mestu ocekivala lojalnost od prijatelja. I sama sam imala slicnu situaciju..

Medjutim ne mogu da se setim kad je izmedju nekog i mene poslednji put varnicilo. Valjda zato sto ljude drzim na distanci dok se ne dokaze da mogu s njima da gradim konstruktivan odnos, i ne insistiram ni na cemu.

izgleda da je ovako zaista najpametnije

Ako smatram da mi je neko nesto namerno ucinio nazao, ili me ostetio u bilo kom drugom smislu, ja to mojim najblizim prijateljima i saopstim u onom obliku kako sam to dozivela (trudeci se da budem koliko toliko objektivna, onoliko koliko je moguce u datim okolnostima), nakon sto sam to datoj osobi stavila do znanja (ukoliko to nije toliko ocigledno i ocekivano -> vidi temu "lazni prijatelji") da se ponela neprihvatljivo. Naravno da prijateljima ostavljam slobodu da sami procene kako ce se sa necim nositi i nikad ne insistiram da oni moraju da prekinu kontakte sa tom osobom. Ono na cemu, naravno, insistiram je to da moj zivot ne disutuju sa nekim ko je ocigledno prema meni neprijatljski postavljen.

Slazem se

[*velika bela ajkula*]

Napokon tema na kojoj imam sta da kazem....
Koliko sam iskreno usla u svet i na scenu tako me je i ona napravila jacom i zrelijom tako da sam spremna na svakakve stvari...koliko su me puta razocarali besmisleni razlozi drugih da se petljaju u tudj zivot.Najpametnije je da cutimo svi sve.Meni ne pada na pamet ni u ludilu da nekom nesto pricam vise. Od sad pa nadalje kao i svaka inteligentna osoba,svoj prljav ves ne iznosim iz kuce,pa ako i tad ko da sebi za pravo da govori nesto iza ledja neka ja sam barem mirne savesti znajuci da lupetaju.
A tek sto ljudi vole da izvrcu reci i tako stvaramo tenzije jedni medju drugima zarad cega? koji je pametan razlog toga?
Nepostoji! Umesto da zbog stanja svesti o gay populaciji u srbiji se udruzimo i zajednicki se dodje do potrebnih odgovora i reshenja,a ne da sami sebe pljujemo i sputavamo,ko da nam je svima malo homofobije u str8 svetu?!
To mi nikad nece biti jasno ko da je svakoj gay osobi ''biti gay'' profesija....aman,ima toliko lepih stvari u zivotu na koje bi trebalo da se obraca paznja tada bi p meni svi bili vishe zadovoljni i manje depresivni.
A najgori vrhunac svi se prave glupi.....inteligencija svako ljudsko bice je ima,zavisi koliko od osobe,a ne mi iskljucimo mozak i ponashamo se ko deca...fala,bogu pa ima par osoba na sceni koje sam upoznala koje imaju slican pogled na sve kao ja...i mogu reci da su izuzetno inteligentne,sto je zadovoljstvo sa njima provoditi vreme.
Meni je san da licnim dostignucima dokazem da gay osobe nisu nista manje vrednosti u Srbiji....al to polako idem korak po korak jer verujem da medju-ljudski odnosi na sceni mogu biti znatno bolji.

[mirth]

Nije mi se desilo, a godinama sam 'kao' tu negde.

A i da mi se desi, ja bih lepo pricala sa tim svojim prijateljem, pa bi dosli do nekog zakljucka sigurno. Zavisi valjda od same situacije, sta znam. Ja bih rekla sta ja mislim i sta mene smeta, taj neko bi izneo svoje razloge za svoj stav pa bi se nasli ili ne bi. A sa prijateljima se uvek nekako "nadjem", zato smo valjda i prijatelji. Inace nemam nista protiv ni prekidanja prijateljstva u slucaju da ne stima - people come, people go, boze moj.

A inace u konflikte ulazim samo sa prijateljima. Sto znaci da kad se svadjam - zelim da "peglam" situaciju. Sa ljudima koji mi nisu prijatelji se nikad ni ne svadjam, samo se lepo sklonim kad mi se nesto ne svidi, pa mi se stoga valjda nije ni desavalo da okrecem glavu kad nekog vidim ili da imam ljude sa kojima sam "u svadji", svakom mogu da kazem 'cao' i eventualno 'kako si'.

Slazem se sa A777 a propo str8 ljudi i razlika u interesovanjima, jer iako u svom bliskom okruzenju imam onako bas reprezentativni uzorak - 90% str8 i 10% gay ljudi, sto valjda negde znaci da mi str8 ljudi leze jednako kao i gay, nedostaje mi malo vise "gay tema" u zivotu; no, kako ionako uglavnom nemam vremena za ulaganje u neke nove odnose, ja to nekako kompenzujem citanjem foruma i raznoraznim drugim citanjima.

[Dirrty]

Druzim se u vecini slucajeva sa ljudima koje sam poznavao nevezano za ovo, a pritom su neki takodje LGBT orijentisani, da se tako slobodno izrazim.

A postoji svega par ljudi sa kojima se redovnije vidjam, a da sam ih upoznao na "sceni", tako da ja stvarno nemam toliko izrazene probleme tog tipa.

A kada i dodje povremeno do odredjenih komplikacija... sto mene obicno jako smara, i stvarno me zabole sta ko misli o meni (pod tim mislim na ljude koji mi nisu nista u zivotu), ja to samo iskuliram.
Zivim za i zbog sebe, tako da stvarno nemam vremena ni snage za takve gluposti.

[Val]

Originally posted by J...

Originally posted by Angelina777


sto sugerise sta? da treba da se druzimo mahom sa strejterima, a da imamo srece ako naidjemo na PRAVOG prijatelja u lgbt krugovima?

Moram da te razocaram ali PRAVO prijateljstvo ne postoji. Mozda samo dok smo deca, posle vec pocinjemo da pravimo kalkulacije zasto i koliko se s nekim druzimo.

A?


To shto su tebi str8 ljudi dosadni ne povlachi za sobom da ostali ne treba da se druzhe sa istima. Takodje se ne slazhem sa tobom kada kazhesh da pravo prijateljstvo ne postoji. Moja jedina i PRAVA prijateljica jeste str8. I nikada, ali NIKADA nam nije dosadno!
Naravno, svi imamo razlichite interese. Ukoliko su ti "predstojecji" prijatelji ujedno i potencijalne "zhrtve" za muvanje...to naravno ne mozhe da uspe na taj nachin. Ali, ako imash sredjen zhivot, bez da iza tvoje zhelje za "prijateljstvovanjem" stoji neki lichni i jednostrani interes, prijateljstva itekako uspevaju, bez obzira na njenu/njegovu orijentaciju.

Takodje nikada nisam pripadala klanovima, a reeeeeeeeetko sam se nasukala pri pomisli da neko mozhe da mi bude (do)bar drugar. E sad...to shto vecjina nas poistovecjuje drugarstva sa prijateljstvima, to je vecj neka druga tema...

[Val]

Originally posted by reveal
Sto se tice scene - imam poznanike i to je sve. Sasvim mi je dovoljno jer ni ne zelim da se upustam nesto "dublje" u scenu. Takve situacije kakve si opisala me nikada nisu interesovale i ne zelim ih kao deo mog zivota.

Poznanici, drugari...ali za prijateljstvo je potrebno mnogo vishe, ne?