Bootstrap Framework 3.3.6

[Vel boy]

[gneeebo]

Originally posted by Dina
Meni su to nekako nijanse koje zavise od licnog dozivljaja

ne mislim da se stvari daju bas toliko relativizovati. kad neko kaze nekom "pederu" zato sto mu je ukrao cigarete tipicno je da mu ni na kraj pameti nisu gej ljudi. isto tako je mogao i da kaze "idiote". to je prosto nekriticki odnos prema upotrebi odredjenih izraza, nerazmisljanje o tome odakle poticu, a to nije ono sto sam imao na umu kad sam zapoceo ovaj topic. sa druge strane, kad neko kaze "treba vratiti kineze tamo odakle su i dosli, uzimaju nam poslove" ono sto on misli je da treba vratiti kineze tamo odakle su i dosli...jer nam uzimaju poslove. koji bi termin mogao da upotrebi umesto "kinezi" pa da bude "kulturniji"?

[Lucem Ferre]

Originally posted by gneeebo
jedna stvar koju mnogo vise prezirem od homofobije koja dolazi od strane heteroseksualaca, i za koju mislim da je mnogo opasnija, jeste homofobija koju manifestuju sami homoseksualci - homofobija koja dolazi iz same gej zajednice.

mislim na to sto je prva prozivka za koju se gej ljudi hvataju kada zele da uvrede drugu gej osobu - "tetka", na to sto u prozivkama cesto padaju i sale na racun analnog seksa kakve strejt ortaci dobacuju jedni drugima u cilju da umanje neciju 'muskost', najrazlicitija ruganja 'pasivnoj' poziciji u seksu, feminiziranosti, transseksualnosti, itd. itd. itd.

u cemu je stvar kada jedan homoseksualac kosristi izraze "peder", "pedercina", "pedercic" (i sve ostale varijacije) kada zeli negativno da okarakterise nekoga, ili da uvredi drugog drugog homoseksualca? ili kad se rec 'trandza' koristi derogativno za opis necijeg izgleda? "tetka"?!

izgleda da se gej ljudi rugaju svemu onome sto i strejt homofobicni ljudi zameraju gej ljudima - zenstvenost, analni seks, 'perverznost'. a koji su njihovi ideali? onaj "normalan" koji se cesto trazi bilo da je u pitanju oglas, zurka, chat ili bilo sta, u eksplikaciji je najcesce "str8 looking"/"nije tetka"/"van gej scene"/"nefeminiziran". drugim recima on je "str8 u dusi", samo sto moze da ima seks sa muskarcem. to me zapravo podseca na licemeran gay-friendly stav kakav imaju ljudi koji su mi govorili stvari tipa "ti si meni ok jer nisi bas GEJ-gej, kao taj i taj [neko ko je feminiziran i slusa cecu] nego si bas normalan gej". kada gej ljudi prema samima sebi imaju takav "self-friendly" stav, kada njihovo samopostovanje raste sa njihovom sposobnoscu da budu sto vise 'str8', situacija je vrlo bedna.

pritom, ono zbog cega mi cela stvar deluje zabrinjavajuce nije sama cinjenica da takvi stavovi i takvi ljudi postoje, koliko to sto je to previse cesta pojava upravo na kanalima koji bi trebalo da sluze gej ljudima za komunikaciju, upoznavanje, povezivanje - chatovi, forumi, gej scena. jer upravo ljudi na ovim kanalima cine gej zajednicu, a suludo je da gej zajednica bude homofobicna.

Njaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!! Ne volEm feminizirane, pa da me ubiješ!!!
Ne mogu da ih svarim.... njihovi radovi sa ručicama i glasom... njaaaaaa, m'rš!!! Ako si rođen k'o muško, budi muško.... Niko od tebe ne traži da budeš frajer no. 1. ali budi normativan (ne normalan već normativan!!!)
To što ne volim tetke jeste na prvom mestu moj problem, ali to ne znači da su oni super.... sem njih ne gotiv trandze....... njaaaaaaa

Živeli normalni mi

[jukie]

Koliko ja vidim, to na avataru je jezik, koji prstima drži da se ne pomera dok se slika.

btw ja mogu da savijem jezik uzdužno u trubicu

[brdja]

ako me neko pita šta sam (misleći na seks.opredelenje) ja kažem gay (gej). U psihičkom smislu to je složenije (ne samo kod mene nego i kod dobrog dela gej populacije - možda ne i tkz. gej zajednice).

A što se populjavavanja i izrugivanja tiče (unutar tkz. gej zajednice), pa mislim da je jedan deo toga izazvan getoizacijom, jer je ona ipak malobrojna, a posprdavanje pasivnoj ulozi (kojoj ne odgovara uvek izraz tetka, jer tetka može da bude i sklonija aktivnoj ulozi furundžije :-) koje tako često (u 90% slučajeva) dolazi od samih "pšasivuša" ... je dobrim delom izazvano frustriranošću.

Ko se ne saglasi sa faktom da je populacija "naša" (raznolika GLBT) pod (auto)supresijom - socijalnom, i psihološkom itd. a takođe i frustrirana zbog nedostataka slobode (relativne) koja postoji npr. u velikim gradovima ZApadne Evrope, i velegradima najjuređenijih zemalja tkz. Zapada ...

znači getoizacija+frustriranost=(auto)destruktivnost

Iako ne pripadam tkz. gej zajednici (naprosto vrlo retko izlazim na gej mesta), tkz. str8 looking osobe (upravo je ova odrednica samodefinišuća i samoobjašnjavajuća) da osobe deluju za okolinu kao normalne - objašnjavajuća za razlog zašto su tako bojažljivi, manjaci diskrecije itd.

Ipak, upravo iz tkz. gej zajednice dolazi najviše podrugivanja pasivnosti i ....

[Dina]

Originally posted by gneeebo

Originally posted by Dina
Meni su to nekako nijanse koje zavise od licnog dozivljaja

ne mislim da se stvari daju bas toliko relativizovati. kad neko kaze nekom "pederu" zato sto mu je ukrao cigarete tipicno je da mu ni na kraj pameti nisu gej ljudi. isto tako je mogao i da kaze "idiote". to je prosto nekriticki odnos prema upotrebi odredjenih izraza, nerazmisljanje o tome odakle poticu, a to nije ono sto sam imao na umu kad sam zapoceo ovaj topic. sa druge strane, kad neko kaze "treba vratiti kineze tamo odakle su i dosli, uzimaju nam poslove" ono sto on misli je da treba vratiti kineze tamo odakle su i dosli...jer nam uzimaju poslove. koji bi termin mogao da upotrebi umesto "kinezi" pa da bude "kulturniji"?

Ali nije rekao "idiote" nego je rekao "pederu". Ja mislim da ljudi imaju odgovornost za reci koje upotrebljavaju i da znaju sta govore. Nerazmisljanje nije opravdanje. Ako osoba ima cetiri godine pa jos nije naucila znacenja reci ili je u buntovnom periodu i ima jedno dvanaest godina onda eventualno jeste... Ja sam komentarisala samo za ovu rec. A ta izjava za Kineze je svakako diskriminatorna.

[gneeebo]

Originally posted by just_me
ali budi normativan (ne normalan već normativan!!!)

hahahaha

ziveli!

[Lakiboy_ns]

Originally posted by brdja
ako me neko pita šta sam (misleći na seks.opredelenje) ja kažem gay (gej). U psihičkom smislu to je složenije (ne samo kod mene nego i kod dobrog dela gej populacije - možda ne i tkz. gej zajednice).

A što se populjavavanja i izrugivanja tiče (unutar tkz. gej zajednice), pa mislim da je jedan deo toga izazvan getoizacijom, jer je ona ipak malobrojna, a posprdavanje pasivnoj ulozi (kojoj ne odgovara uvek izraz tetka, jer tetka može da bude i sklonija aktivnoj ulozi furundžije :-) koje tako često (u 90% slučajeva) dolazi od samih "pšasivuša" ... je dobrim delom izazvano frustriranošću.

Ko se ne saglasi sa faktom da je populacija "naša" (raznolika GLBT) pod (auto)supresijom - socijalnom, i psihološkom itd. a takođe i frustrirana zbog nedostataka slobode (relativne) koja postoji npr. u velikim gradovima ZApadne Evrope, i velegradima najjuređenijih zemalja tkz. Zapada ...

znači getoizacija+frustriranost=(auto)destruktivnost

Iako ne pripadam tkz. gej zajednici (naprosto vrlo retko izlazim na gej mesta), tkz. str8 looking osobe (upravo je ova odrednica samodefinišuća i samoobjašnjavajuća) da osobe deluju za okolinu kao normalne - objašnjavajuća za razlog zašto su tako bojažljivi, manjaci diskrecije itd.

Potpuno se slazem

[Vespertine]

80% tzv gay ljudi koje sam upoznao su ispali neopisivo razocharenje i po meni, teshko ih je svrstati u bilo koju drugu kategoriju osim u tezhak pederizam... Da mi je neko iz druge ruke prichao sve ono shto sam lichno saznao u prethodnih pet godina rekao bih da neko pokushava da me naplashi, medjutim kapiram da svim tzv. zvezdicama te scene nisu bash sve daske na broju... Nekima fali chak i chitava lamperija...

Uglavnom se sve svodi na egzibicionizam u najrazlichitijim vidovima, i nakon pola sata razgovora u sagovorniku uglavnom prepoznash tetkicu koja vapi za tim da bude u centru pazhnje po bilo koju cenu. To ume da bude sludjujuce i uglavnom natera choveka da bezhi glavom bez obzira...

Nikad nisam bio ni na kakvim gay okupljanjima, a pretpostavljam da u skorije vreme i necu. Malo je falilo da pre par nedelja dodjem sa Gorilicom u Bg, medjutim zbog deshavanja koja su nas snashla odustali smo...

Ja sam Gay Homofob i ponosim se time!!!!

[Vespertine]

Da pojasnim... Ne pokushavam ja da sad serviram da sam jebem li ga shta posebno, samo mi malo vredja inteligenciju kad se neko reklamira kao svetac, insistira na vezi i "posedovanju" drugog a u stvari radi sve suprotno od onog shto pricha... Ni u vezi ni van veze nemam nameru da degradiram sebe time shto bih svoje sopstvene principe izvrnuo ruglu i na prvi alarm koji mi udari neka situacija poleteo da iz hira ili ko zna chega potrazhim utehu u dobroj trojci ili nekoj kombinaciji koju pri chistoj pameti ne bih trazhio...

Ja sam gay za sebe i svog partnera, nemam potrebu da me potvrdi neki Pera, Mika ili Zhika iz lokalnog gay kruzhoka ili mushterije oblizhnjeg gay kluba da bih se ja osetio bolje...

Ne mrzim gay ljude, mrzim pedere koji su spremni da ti puste najneverovatnije priche da bi te pridobili a chim im okrenesh ledja navale na prvi kurac koji se ponudi... Ima ljudi sa chijim se nachinom zhivota nikako ne slazhem ali bar imaju obraza da mi priznaju shta rade i ne stide se toga, ne lazhu me i ne pushtaju mi bajke o svom poshtenju i time imaju moje poshtovanje... Bitno mi je da neko bude chovek pre svega, da ima muda da me pogleda u ochi i da mi jasno i glasno kazhe ko je, shta je i chemu mogu da se nadam od njega a ne da mi zabija nozh u ledja chim se okrenem... Sve ovo je uopshteno, nevezano za sexualno opredeljenje, edjutim, u gay svetu to mnogo vishe dolazi do izrazhaja...

[Ulix]

@supervixen:

[gneeebo]

Originally posted by Supervixen
80% tzv gay ljudi koje sam upoznao su ispali neopisivo razocharenje i po meni, teshko ih je svrstati u bilo koju drugu kategoriju osim u tezhak pederizam... Da mi je neko iz druge ruke prichao sve ono shto sam lichno saznao u prethodnih pet godina rekao bih da neko pokushava da me naplashi, medjutim kapiram da svim tzv. zvezdicama te scene nisu bash sve daske na broju... Nekima fali chak i chitava lamperija...

ako si pozeleo da se upoznas sa toliko ljudi i jos se u 80% njih razocarao, trebalo bi da preispitas sebe. i u sta ti onda spadas? u laksi pederizam? ili si strejt samo ti se dize na muskarce? ima ljudi koji se razocaraju u 80% strejt ljudi koje znaju, pa ne kazu da spadaju u "tezak strejtizam"; stavise, pre ces cuti strejt devojku koja kaze "ma svi muskarci su pederi!"

Originally posted by Supervixen
Ja sam Gay Homofob i ponosim se time!!!!

ziveli! a sad na sesiju samokaznjavanja.

[Vespertine]

Originally posted by gneeebo

Originally posted by Supervixen
80% tzv gay ljudi koje sam upoznao su ispali neopisivo razocharenje i po meni, teshko ih je svrstati u bilo koju drugu kategoriju osim u tezhak pederizam... Da mi je neko iz druge ruke prichao sve ono shto sam lichno saznao u prethodnih pet godina rekao bih da neko pokushava da me naplashi, medjutim kapiram da svim tzv. zvezdicama te scene nisu bash sve daske na broju... Nekima fali chak i chitava lamperija...

ako si pozeleo da se upoznas sa toliko ljudi i jos se u 80% njih razocarao, trebalo bi da preispitas sebe. i u sta ti onda spadas? u laksi pederizam? ili si strejt samo ti se dize na muskarce? ima ljudi koji se razocaraju u 80% strejt ljudi koje znaju, pa ne kazu da spadaju u "tezak strejtizam"; stavise, pre ces cuti strejt devojku koja kaze "ma svi muskarci su pederi!"

Originally posted by Supervixen
Ja sam Gay Homofob i ponosim se time!!!!

ziveli! a sad na sesiju samokaznjavanja.

Brate, prochita li ti uopshte shta sam pisao na temu...

Napisao sam da upoznajem ljude, da, i shta je tu loshe, jel to niko drugi ne radi, samo strejteri??? Nisam napisao koliko ljudi, 80% mozhesh da primenish i na 4 choveka i na 4000 ljudi, ali ipak nisam tu da bih ispravljao tvoju neukost...

Poenta je, ja JESAM GAY, i duuuugoooo mi je trebalo da se pomirim s tim, ali kad sam se jednom pomirio, uspeshno sam i bez samozavaravanja prouchio i upoznao sebe tako da znam shta zhelim i chemu stremim...

Znam da postoje gay ljudi kao ja, i ljudi koji imaju iste moralne i emotivne principe i moja upoznavanja su bila sa svrhom trazhenja nekog slichnog...Rekao sam da ne zhelim da velicham sebe, ali meni prosto smeta kad se gay ljudi skupe i onda pochnu razgovore u zhenskom rodu, da se leze i chepe jedni drugima u facu, da se uvijaju uz Cecine i Jecine (s)hitove i tome sl...

Rekao sam da se u tom miljeu ne vidim i da takve ljude zaobilazim, niti se smatram strejterom u pokushaju niti pa udaram reklamu da sam macho... To shto si ti izabrao da prochitash neshto shto si ti tako (loshe) protumachio i oponirash mom postu je tvoja stvar...

[gneeebo]

Originally posted by Supervixen
Brate, prochita li ti uopshte shta sam pisao na temu...

da brate jesam. ako ti ne razumes moj odgovor ili se ne slazes s tim ne znaci da ja nisam procitao dobro tvoj post.

Originally posted by Supervixen
Napisao sam da upoznajem ljude, da, i shta je tu loshe, jel to niko drugi ne radi, samo strejteri???

Originally posted by Supervixen
moja upoznavanja su bila sa svrhom trazhenja nekog slichnog...

ono sto je definitivno tvoj problem a ne problem gej populacije jeste to sto navodno trazis (ili si trazio) sebi slicnog, a zavrsavas upoznavajuci ljude (i to, po tebi, dovoljno ljudi da bi mogao da doneses generalizovan zakljucak o gej populaciji - a to bi trebalo da je puno) koje vidis kao sasvim suprotne sebi - ponasaju se onako kako tebi nikako ne odgovara, slusaju muziku koja ti je nepodnosljiva, zainteresovani su za sasvim drugaciji kontakt od tebe.

Originally posted by Supervixen
Nisam napisao koliko ljudi, 80% mozhesh da primenish i na 4 choveka i na 4000 ljudi, ali ipak nisam tu da bih ispravljao tvoju neukost...

definitivno nisi, jer je izvodjenje generalizacije na osnovu 80% od cetvoro ljudi sasvim neuko.

[Lepa Krepa]

Originally posted by jukie
Koliko ja vidim, to na avataru je jezik, koji prstima drži da se ne pomera dok se slika.

btw ja mogu da savijem jezik uzdužno u trubicu

loooooooooool

[hlaefdige]

ja mislila da je to donja usna

[Lepa Krepa]

Originally posted by gneeebo
Yeah, QUEER can be a rough word but it is also a sly and ironic weapon we can steal from the homophobe's hands and use against him. "


kada neki gej lik kaze drugom da je "tetka" pokusavajuci da umanji njegovu "muskost", ili kada kaze za neglasace da su "pederke" i zatim krene da prica sta bi im sve valjalo gurnuti u dupe, ili kad mu posle seksa kaze "prvo sam mislio da si klasicna pasivusa", ili kad krene takmicenje u tome ko je manje "fem" i vise "str8 looking" i slicno, u pitanju je homofobija, a ne travestija (sta god da si hteo da kazes upotrebom ovog termina).

mislim da se "peder", "tetka", izražavanje u ženskom rodu (onih koji se inače izjašnjavaju kao muškarci, da ne bude zabune) i tak'e stvari, često koriste na sličan način kao što je opisano za "queer" u delu citata koji sam ostavila. ja sam više puta stekla utisak da se gej ljudi tim izrazima igraju, zajebavaju se s rodnim kategorijama i zapravo osnažuju njihovim korišćenjem, naročito kad se upotrebljavaju u prvom licu. i da pri tome ne osuđuju svoju "feminiziranost" (more i bez navodnika, ko kako voli), niti je stavljaju u negativan kontekst, dapače, to je ponašanje direktno usmereno protiv mačizma i imperativa da "ako si muško moraš da se ponašaš kao muško".
s druge strane, ne sporim da stoji i to što si ti primetio, a sigurno da ima mnogo primera za koje je teško reći da li se radi o diskriminatornoj ili emancipatorskoj upotrebi. jbg pipave su kategorije u pitanju...

[Lunja]

Originally posted by hlaefdige
ja mislila da je to donja usna

mozda je klitoris

ispricavam se zbog OFFa!

[Vespertine]

Alo gneeebo ili kako-vec... Ko je rekao da ja osudjujem gay populaciju u celosti.Ne osudjujem ja nikog... Ti blago meni lepo uzmesh moju izjavu, izvuchesh je iz kontexta i onda je izvrnesh onako kako tebi odgovara da je rastumachish jer ti je ochigledno do svadje...

Da si pazhljivije chitao i potrudio se da rzumesh ne bi ti promaklo da sam napisao: " Bitno mi je da neko bude chovek pre svega, da ima muda da me pogleda u ochi i da mi jasno i glasno kazhe ko je, shta je i chemu mogu da se nadam od njega a ne da mi zabija nozh u ledja chim se okrenem...Sve ovo je uopshteno, nevezano za sexualno opredeljenje, medjutim, u gay svetu to mnogo vishe dolazi do izrazhaja..."

Ja i dalje trazhim osobu koja je slichna meni. Nisam rekao da je to neka moja replika, radi se samo o iskrenosti i vernosti koju taj neko treba da poseduje, jer mi je to izuzetno bitno, a tih 80% gay ljudi koje sam naveo obichno imaju ozbiljan nedostatak gorenavedenih osobina... Ne treba mi neko ko ce da mi pushta bajke o svojoj prvichnosti i bezgreshnosti vec neko ko je zaista takav... Laganje po tom pitanju se uglavnom svede na pederizam, shto je po mojoj definiciji "Dobijanje sexa po svaku cenu od zheljene osobe". Shto bi neko lagao i predstavljao se da je ono shto nije ako ne zheli time da dobije neshto, u gay svetu uglavnom pazhnju i sex?

Ako si gay, onda ne zavlachish ljude praznim prichama, ne propagirash se kao svetac dok se iza partnerovih ledja satuiresh od kurca, zar ne?

Priznajem da sam na kraju udario komentar o tome shta me konkretno nervira, po pitanju feminiziranosti, ali to ne znachi da sam doneo presudu po kojoj je gay populacija takva i takva...

Da jesam bio bih apsolutni homofob i ne bih viseo ovde...

Opet ni to ne osudjujem, samo sam rekao da sebe ne vidim u tom miljeu... Budi ti shta god hocesh, ali budi iskren i prema sebi i prema meni o tome ko si i shta si i sve ce biti u redu... Naravno bez ikakve osude...

Dakle draga moja Gneebo svadjalice, nisam pljuvao gay populaciju, vec samo nedostatak iskrenosti kod iste.

[Lepa Krepa]

Originally posted by Supervixen
Dakle draga moja Gneebo svadjalice, nisam pljuvao gay populaciju, vec samo nedostatak iskrenosti kod iste.

pa i nisi baš. jer, ako izjaviš ovo:

Originally posted by Supervixen
Laganje po tom pitanju se uglavnom svede na pederizam, shto je po mojoj definiciji "Dobijanje sexa po svaku cenu od zheljene osobe". Shto bi neko lagao i predstavljao se da je ono shto nije ako ne zheli time da dobije neshto, u gay svetu uglavnom pazhnju i sex?

onda si očito jednu pojavu koju smatraš negativnom povezao sa homoseksualnošću kao takvom. što bi je inače nazvao "pederizam"?
a time jesi pljucnuo na gay populaciju, sveobuhvatno, pošto ti je i termin takav.

[Vespertine]

pljucnuo jesam na pedere koji bi za sex lagali i prodali i bubreg ali ne i na celokupan gay svet, time bih opljuvao i sebe zar ne...

[Lepa Krepa]

ali to si nazvao "pederizam", a uz takve izraze ne ide fusnota, jbg.

[polarlicht4.1]

Originally posted by Supervixen
Rekao sam da ne zhelim da velicham sebe, ali meni prosto smeta kad se gay ljudi skupe i onda pochnu razgovore u zhenskom rodu, da se leze i chepe jedni drugima u facu, da se uvijaju uz Cecine i Jecine (s)hitove i tome sl...

Rekao sam da se u tom miljeu ne vidim i da takve ljude zaobilazim,

A isto si rekao da nisi ni pljuvao gej zajednicu pa je ispalo malo drugačije od rečenog. Kao i u ovom gorecitiranom slučaju. Meni termini kao što su 'lezenje', 'čepljenje' i 'uvijanje' imaju malko vrednosno negativan prizvuk u ovom kontekstu a uz to su povezani sa obraćanjem u ženskom rodu i (pretpostavljam) feminiziranošću. Dakle, ne samo da bez ikakvog utemeljenja osuđuješ takvo ponašanje već si zapao i u mizoginiju.

[Vespertine]

da... mrzim kad mi se neko izreklamira kao macho 2008 a onda me odvede na skup svojih "drugarica" gde se ponasha gore od moje strine Snezhane... to mrzim ali samo zato shto sam bio prevaren da verujem u neshto shto nije tachno

[Vespertine]

ne osudjujem to, nek radi ko shta hoce, ali nek me ne uvlachi u to praveci se da je neko ko nije...

[Lepa Krepa]

znaš kako, ovo tvoje poprilično podseća na ljutite reakcije str8 homofoba koji saznaju za nekog da je gay pa povilene "što su ih lagali da su nešto što nisu", kao da je neophodno da nosiš pločicu "ja sam gej" da se neko ne bi slučajno osetio ugroženo kad otkrije da nisi str8. tako i ti - što bi neko bio dužan da ti najavljuje da je "feminiziran"? to što ti imaš problem sa ljudima koji se "ponašaju gore od tvoje strine" je samo tvoj problem, ne i njihov. ti se postavljaš otprilike ovako - meni smetaju feminizirani muškarci, smatram ih iritantnim, oni bi trebalo da znaju da mi smetaju (ili da same sebe doživljavaju kao iritantne?) i da me unapred upozore da su "takvi" kako se ne bih zajebao i video se s nekim od njih.
nije baš logično, m?

btw, nije baš mudro donositi zaključke o ljudima na osnovu chat nicka i bazirati na tome svoja razočarenja i generalne sudove.

[*deni*]

Lik moze da mi prodaje te macho fore jedino ako mi se dopada, pa mu namerno istolerisem te gluposti, ili ako je obrazovaniji i pametniji od mene, pa me zadivi.
Inace, kao klasicna tetka, glupandere i tikvane otvoreno i u oci nazivam glupanderima i tikvanima, jer to i jesu.
Nema tu dalje diskusije.

[gneeebo]

Originally posted by Lepa Krepa

Originally posted by gneeebo
Yeah, QUEER can be a rough word but it is also a sly and ironic weapon we can steal from the homophobe's hands and use against him. "


kada neki gej lik kaze drugom da je "tetka" pokusavajuci da umanji njegovu "muskost", ili kada kaze za neglasace da su "pederke" i zatim krene da prica sta bi im sve valjalo gurnuti u dupe, ili kad mu posle seksa kaze "prvo sam mislio da si klasicna pasivusa", ili kad krene takmicenje u tome ko je manje "fem" i vise "str8 looking" i slicno, u pitanju je homofobija, a ne travestija (sta god da si hteo da kazes upotrebom ovog termina).

mislim da se "peder", "tetka", izražavanje u ženskom rodu (onih koji se inače izjašnjavaju kao muškarci, da ne bude zabune) i tak'e stvari, često koriste na sličan način kao što je opisano za "queer" u delu citata koji sam ostavila. ja sam više puta stekla utisak da se gej ljudi tim izrazima igraju, zajebavaju se s rodnim kategorijama i zapravo osnažuju njihovim korišćenjem, naročito kad se upotrebljavaju u prvom licu. i da pri tome ne osuđuju svoju "feminiziranost" (more i bez navodnika, ko kako voli), niti je stavljaju u negativan kontekst, dapače, to je ponašanje direktno usmereno protiv mačizma i imperativa da "ako si muško moraš da se ponašaš kao muško".
s druge strane, ne sporim da stoji i to što si ti primetio, a sigurno da ima mnogo primera za koje je teško reći da li se radi o diskriminatornoj ili emancipatorskoj upotrebi. jbg pipave su kategorije u pitanju...

slazem se sa svim sto si rekla. povod za ovaj topik ipak nije bilo koriscenje ovih termina na nacin afirmise odredjene polno-rodne kategorije (ili se poigrava sa njima, parodira ih, obesmisljava), vec je ipak bila pojava koriscenja tih termina u derogativnom smislu - ti si tetka - a ja nisam. slazem se i da je cesto vrlo nejasno o kakvoj se pojavi radi, da li se radi o emancipatorskoj upotrebi ili nekakvom autoparodiranju koje podrzava diskriminatorne stavove.

[Vespertine]

eto deni za sebe kazhe da je tetka a ja ga obozhavam ko pojavu

[gneeebo]

Originally posted by Supervixen
Alo gneeebo ili kako-vec... Ko je rekao da ja osudjujem gay populaciju u celosti.Ne osudjujem ja nikog... Ti blago meni lepo uzmesh moju izjavu, izvuchesh je iz kontexta i onda je izvrnesh onako kako tebi odgovara da je rastumachish jer ti je ochigledno do svadje...

Da si pazhljivije chitao i potrudio se da rzumesh ne bi ti promaklo da sam napisao: " Bitno mi je da neko bude chovek pre svega, da ima muda da me pogleda u ochi i da mi jasno i glasno kazhe ko je, shta je i chemu mogu da se nadam od njega a ne da mi zabija nozh u ledja chim se okrenem...Sve ovo je uopshteno, nevezano za sexualno opredeljenje, medjutim, u gay svetu to mnogo vishe dolazi do izrazhaja..."

Ja i dalje trazhim osobu koja je slichna meni. Nisam rekao da je to neka moja replika, radi se samo o iskrenosti i vernosti koju taj neko treba da poseduje, jer mi je to izuzetno bitno, a tih 80% gay ljudi koje sam naveo obichno imaju ozbiljan nedostatak gorenavedenih osobina... Ne treba mi neko ko ce da mi pushta bajke o svojoj prvichnosti i bezgreshnosti vec neko ko je zaista takav... Laganje po tom pitanju se uglavnom svede na pederizam, shto je po mojoj definiciji "Dobijanje sexa po svaku cenu od zheljene osobe". Shto bi neko lagao i predstavljao se da je ono shto nije ako ne zheli time da dobije neshto, u gay svetu uglavnom pazhnju i sex?

ali Supervixen ili kako vec, laganje po tim pitanjima se ne svodi na "pederizam", dakle ne proizlazi iz toga sto je neko gej (kao sto polarlicht vec rece), svodi se prosto na neiskrenost i prevaru. i na koji nacin to "u gay svetu vise dolazi do izrazaja"? statisticki? ili zato sto je gay priroda tome sklonija?

Dakle draga moja Gneebo svadjalice, nisam pljuvao gay populaciju, vec samo nedostatak iskrenosti kod iste.

"Ne mrzimo mi homoseksualce, vec njihov greh."

p.s.
sledeci put nemoj da se upoznajes s nekim samo zato sto ti se "izreklamirao kao macho 2008" pa ces mozda i naci srodnu dusu.

''