Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

Do, re, mi, fa, sol, la, si, do

Moderatori: Hys., Moderators

#1988511
Originally posted by bern

Bilo bi lijepo da neko od vas poznavalaca otvori temu u operskom pjevanju, epohama, izvođačima...
Evo, bern pre jedno mesec dana trazio ovakvu temu, a meni se sad dangubi, pa cu pokusati da napisem nesto vise o operi, prvenstveno o tipovima glasa, posto mi je to vise bila zanimacija do sada nego sama istorija opere. Ako neko ima nekih korekcija, predloga i sl, neka kaze i neka doda sta god zeli. I naravno, ako neko zeli podrobno i lepo o operu kroz epohe i o tehnici kroz epohe, moze da napise, a ako ne, a postoje zainteresovani za to, ja cu nesto i tome napisati. :)


TEHNIKA:
Pozicija tona kod operskog pevanja je negde na prednjim zubima (znam da to zvuci apstraktno), meko nepce je podignuto, da bi vazduh koji se dijafragmom kontrolisano ispusta mogao da prodje do mesta pozicije tona. Kroz registre svakom pevaca menja se vibrantno mesto. U najdubljem registru vibrira grudna kost (odatle naziv brus(t)-ton za duboki zenski registar), u srednjem vibrira maska (tj. kosti lica), dok u najvisem registru vibrira temena kost i cesto ce vokalni pedagozi traziti da se oseti ton koji ide u glavu (sto se cesto naziva i kopf-ton). Takodje postoji i nesto sto se naziva falset, koji ja volim da zovem lazni glas, a ime mu odatle i vodi poreklo (falso, falsetto, ital.). Neki fonijatri i ljudi iz operske struke smatraju npr. da zenski falset ne postoji i ne navode ga kao bilo sta znacajno. Dok muski falset moze da se koristi za imitacije kontratenora i jako je cenjen u Engleskoj koja ima dugu tradiciju “odgajanja” muskih soprana. Kod nas to i nije nesto zazivelo. Barem ne jos. :)
Sto se tice daha, i cuvenog disanja na stomak, na dijafragmu i sl, moram reci da svi ljudi disu na pluca, a ne na zeludac :D Poenta je dijafragmom uspeti kontrolisati protok vazduha tako da se on najekonomicnije iskoristi, i to bez stezanja grla, podizanja larinksa i sl. radnji. Svi prekidi u dotoku vazduha treba da budu uz pomoc dijafragme, i pritom nije preporucljivo preterano podizati grudnu kost pri udahu, jer ona moze da stvori grc u grlu i time onemoguce slobodan protok vazduha iz pluca i da stvori tenziju nad glasnim zicama, sto je jedan od najgorih neprijatelja svakog operskog pevaca-to-be.
Najcesci tehnicki problemi su vezani za razne grceve – grla, brade, stomaka, za dah, te zbog jezika koji nam smeta :D
Operski pevaci zvuce operski upravo zbog koriscenja svojih prirodnih rezonatora (podignuto nepce koje omogucava veci priliv vazduha i visu prostornu poziciju tona u usnoj duplji i projekciju tona ka napred), fokus tona je upravo na prednjim zubima, cime se stvara veoma prodoran ton, koji cak ne mora biti glasan, a cuje se.
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1988514
GLASOVI:
Dakle, u nekoj uskoj podeli, postoje tri zenska i tri muska tipa glasa koji su podeljeni po boji i visini glasa (rasponu, mada on nije uvek presudan u klasifikaciji).

Da ne bih previse duzio, jer niko onda i nece hteti da cita, kao sto svi znamo, zenski glasovi su (pocev od najdubljeg) alt, mecosopran i sopran.

Alt (lat. altus – visok) je najdublji zenski glas. Koliko mogu da primetim, postoji jako malo uloga za ovaj glas i altovi mahom pevaju barokni repertoar tj. uloge koje su ranije bile namenjene kastratima (dok zene jos nisu pevale, alto castrato). Neki altovi se snalaze u mecosopranskim ulogama ili se definisu kao “tamniji mecosoprani”. Vokalni pedagozi obicno mlade glasove ne klasifikuju skoro nikada kao altove, vec kao mecosoprane.

Mecosoprani – moja omiljena vrsta zenskog glasa. Mecosoprani imaju izuzetne dubine, gotovo kao altovi, a u operskom repertoaru se cesto zahteva da pevaju i najvise tonove svog registra (cuveno c3). Izmedju sebe, mecosoprani se mogu podeliti na lirske, dramske i koloraturne (otprilike). Lirski mecosoprani su lagani glasovi sa razvijenom donjom lagom i stabilnim visinama. Cesto pevaju i lakse sopranske uloge. Tesitura (odnosno registar u kojem im je najlakse i najprijatnije da pevaju) im je niza od soprana, te se zato ne vode kao soprani. Slicna situacija je sa koloraturnim mecosopranima, ciji glas je vrlo pokretljiv, pa mogu da pevaju i najbrze muzicke pasaze, uprkos dosta tamnijoj boji (u poredjenju sa koloraturnim sopranima). Imaju visu tesituru od dramskih mecosoprana, i neretko pevaju i preko sopranskog c (see Cecilia Bartoli singing Es3 :D ). Uloge za njih su uglavnom pisali Rossini i Mozart. Eto razloga zasto ih voleti.
Dramski mecosoprani su uglavnom jako masivni glasovi stvoreni za pevanje Vagnera i slicnih maltretanata ljudi sa laksim glasovima. :D Uprkos tamnijoj boji glasa, i one moraju da postignu odredjene visine (do c3). Taj glas je pun, taman, ali cesto i pokretljiv ako je ton dobro fokusiran.

Soprani (od italijanskog sopra – iznad). Najsujetnije primadone :D Salim se. Postoje razne vrste soprana, a evo glavnih. Koloraturni, lirski, subreta, spinto, dramski.
Koloraturni su veoma laki, svetli, pokretljivi i spicasti. Mnoge kolorature stizu do neverovatnih visina koje mogu da drze dugo, da se prosto izrazim. Unutar koloratura postoji dalja podela na lirske i na dramske kolorature. Prve su lakse i svetlije, potonje tamnije. Neki muzicari i pevaci su svrstali Mariju Kalas u dramske kolorature, mada se ja ne bih slozio sa tim. Pojedine kolorature se zovu soprano sfogato (zasto, nemam pojma), a one su te koje mogu da pevaju strasne visine. Inace, mislim da je najveca visina koja se u operskom repertoaru eksplicitno zahteva od koloratura je f3. Mada, kolorature obozavaju da se igraju i preko toga u kadencama, iako to kompozitori nisu eksplicitno zapisali, trazili, zahtevali.
Lirski – su laki i svetli sa malo manje pokretljivosti od koloratura, pa je ponekad tesko razgraniciti ih – jer se cesto i jedne i druge oprobavaju u raznim ulogama. Lirski soprani mogu biti laki lirski i puni lirski, gde puni lirski na vrhuncima mogu da ostvare prodorniji i malcice tezi ton bez forsiranja glasa.
Subrete ne vredi posebno pominjati, who cares about them. To je ionako samo jedan stadijum u zivotu i na kraju se budu lirski. Ja iskreno ne cujem neku konkretnu razliku izmedju njih i lirskih, al’ ajde.
Spinto sopran je jedan bozanstven glas koji ima sve. :D Ima stabilniji centralni registar i veoma vitke, a snazne visine. Ovaj glas je veoma popularan u romanticara i u njihovim operama, a posle Pucini i veristi pisu skoro sve opere za ovaj glas kako su radnje obicno pune drame i zahtevaju snazan glas. Ovaj glas je vrlo prodoran i moze da nadjaca ceo orkestar pri snasnoj dinamici. Malcice je tamniji od lirskog, a svetliji od dramskog.
Dramski soprani su prilicno masivni glasovi, a ako u svojoj masnoci dodju do maksimuma svrstavaju se u vagnerske soprane koji su dusu dali za ekspresionizam i slicne izlete. :D Ovaj glas je taman, ali za razliku od mecosoprana, ima stabilnije visine, i visu tesituru (registar u kome se najprijatnije osecaju), pa se stoga ne svrstavaju u mecosoprane. Neki teoreticari tvrde da je Kalasova bila dramski sopran, a neki smatraju da je bila spinto. Ja verujem u ovo drugo, mada...

Glas multipraktik – Marija Kalas. Iako su joj mecosopranske uloge malcice presiroke i ne bas toliko brilijantne u tehnickom smislu (ona je to nadoknadjivala interpretacijom), smatram da je ova zena mogla dobro da zvuci pevajuci bilo sta. Kao sto sam ranije rekao, misljenja sam da je ona bila spinto sopran vrlo pokretljivog glasa, iako mi se preterano i ne svidjaju njene koloraturne uloge. Neki je cak svrstavaju u kolorature (ona podsekcija dramska koloratura). Ali stoji da se u svacemu oprobala u svom zivotu i da je gotovo u svemu briljirala.
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1988516
Muski glasovi: bas, bariton, tenor.

Basi su vrlo tamni muski glasovi. Za neke potpodele nisam upucen, priznajem, ali to su samo basi, who cares about them, neka samo brundaju :D

Baritoni – neke dve podvrste koje se najcesce razdvajaju jesu lirski baritoni i bas-baritoni (dramski). Lirski naginju ka tenoru, s tim sto im je centralni registar stabilniji (boljka svih tenora) i imaju malo vece dubine, ali su uskraceni za gornji registar. Bas-baritoni pevaju dublje od lirskih, ali im je gornji registar cesto manji (ali ne mora biti slucaj). Oni imaju lepu boju, onako muzevnu (seksi :D ), ali ne brundaju kao basovi (prim.aut. :D ). Cesce su im uloge u romantizmu pa nadalje, dok belkantisti i klasicari (pre njih) praktikuju svetlije i pokretljivije glasove (lirski bariton i sl.)

Tenori – muske primadone u svetu opere. Lirski, ledjero, dramski, ma kakvi hoces. Lirski su laki, svetli, leggero su jos svetliji, jos pokretljiviji, ali se cesto ova dva i ne razdvajaju striktno. Ledjero tenori cesto imaju velike visine (oni su pandan koloraturnim sopranima, s tim sto su kolorature neprevazidjene u pokretljivosti i lakoci pevanja), ali ne mora da bude slucaj (eto kod mene nije, nazalost).
Dramski tenori (npr. Placido Domingo) imaju tamniji glas, ali otprilike sa istim ili slicnim rasponom kao i ostali tenori. Oni vise pevaju stvari koje su romanticarske i postromanticarske, koje iziskuju vise drame, vise glasa i energicnije pevanje.

Ove klasifikacije su samo pokusavanje da se postojeci glasovi ukalupe u neki sistem i ne moraju uvek da budu tacne ili jednoznacne. Pevaci cesto kroz zivot menjaju svoje vokalne kategorije i/ili ne pevaju svojom prirodnom bojom, vec “farbaju” kako se to zargonski kaze. Nazalost, postoji ogroman broj profesionalnih pevaca koji pate od ovog sindroma, usled jake zelje menjanja faha i sl, pa onda se desava da mnogi izgube glas (to se obicno desava kad neko sa malim glasom zeli da “drami” i sl.).
Korisnikov avatar
By Incubus
#1988524
Ovo me je baš zanimalo, znao sam ali sve nekako mutno (mislio sam da je mecosopran onaj što lomi staklo :giggle: ) Hvala. :up:
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1988532
To svi misle, valjda zbog onog c u nazivu, bas zvuci kao da vristi :giggle: Soprani, dakle, lome staklo. :D
Korisnikov avatar
By bothways
#1988554
Jao, idem sutra/danas da gledam operu. Prvi put u zivotu! :)
By Johntra Volta
#1988571
Ajde okači neke snimke da neukima medju nama ilustruješ ove različite glasove...
Korisnikov avatar
By bothways
#1988586
@LiS: E ne znam ko peva, ali cujem da je dobar. :D Trubadur, NP. ;)
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1988596
Evo...
Da krenem od zena. Recimo jedan alt peva Vivaldija, vrlo pokretljivo (iako je glas vrlo taman):
''

Koloraturni mecosopran - Cecilia Bartoli peva Rossinijevu Pepeljugu
''

Dramski mecosopran - arija Dalile, Garanca.
''

Koloraturni sopran - arija Kraljice noci, Mozart.
''

Lirski sopran - Kiri te Kanawa peva, Pucini.
''

Spinto - recimo Leontyne Price
''

Dramski sopran - Jessye Norman
''

Pa ko ima strpljenja, neka izvoli :) Sad ce muski :)
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1988604
@Bothways: Kul, lepo se provedi, nisam slusao Trubadura, ali boze moj trebalo bi da im nesto ide od ruke :D Salim se, verujem da je skroz pristojno :)

Muski:

Tenore leggiero - Florez, Seviljski berberin
''

Lirski tenor, anything by Pavarotti. :D Mislim da on ima manju pokretljivost od gorenavedenog Peruanca, pa bih zato radije rekao da je lirski nego da je ledjero.

Dramski tenor - Plácido Domingo u Toski
''

Lirski bariton - uloga Papagena iz Carobne frule (ne mogu da nadjem onu njegovu ariju sad :D )
''

Bas-bariton, famozni Rus smeker medj' gej pevacima i strejt zenskinjama
''

Bas - evo jedan Rossinijevski bas (tamnoca ne mora da znaci manju pokretljivost glasa, mada cesto to znaci :D )
''
Korisnikov avatar
By nsc
#1988638
hvala, nastavi pricu
koliko sam shvatio na kraju, ti, kao i mnogi poznavaoci, za razliku od publike, ne volis "svetu kravu" (kako moj dobar prijatelj kaze) Pavarotija
Korisnikov avatar
By Mars
#1988641
Ja imam pitanje: oko soprana - lirski, dramski, koloraturni...Jesu li to konstante, prirodom dane i treningom...ili može da se skače iz jednog u drugi? I kako kod tih podela stoje stvari u svetlu sazrevanja glasa tokom godina i promenama na glasovnom aparatu?

Pozdrav svima!

:bye:
Korisnikov avatar
By deran
#1988649
hm...haug i tebi... :D


aj da probam da lupam bRez googla...

trebalo bi da su prirodne,uz trening naravno...

kalasova je tako skakala,pa se pred kraj života negde i polomila... :nesiguran:

korigujte...
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1988837
Ja to zbog italijanskog, navikao sam tako da kazem, sori :) Teoreticari i horovodje cesto kazu basi, jer tako pise i na partiturama bassi i sl. Mada, mislim da bi oba trebalo prihvatiti, iako prijatnije uhu zvuci sa infiksom :)

Moze se desavati da ljudi promene vokalne kategorije, ali ne drasticno. Znaci, prirodom ti je data odredjena boja koja se kroz zivot naravno malo menja. Treningom vezbas tehniku, ali ne bi trebalo da menja i boju glasa, ne drasticno. Npr.spinto soprani se cesto smatraju dramskim kada njihov glas sazreli, pa za spinto postoji naziv i mladodramski. S tim sto je to diskutabilno, jer vecina ljudi ne zna da uziva u svojim ne tako masivnim glasovima i jako puno pevaca i ucenika pevanja farba u tamniju boju. Za Kalas sam napisao da mislim da je bila spinto sa veoma pokretljivim glasom, ali da ipak nije bila koloratura (iako je pevala i koloraturni repertoar). I dan danas se lome koplja oko toga zasto je izgubila glas i koji je tip glasa bila.

Sto se tice Pavarotija, on je tehnicka stena, ali mi nije upecatljiv, nema neki poseban izraz. On je samo jedan fantastican glas bio, sa odlicnom tehnikom, a pomalo bez duse. Preterali su sa fascinacijom njime :) Svi vise volimo Dominga, diStefana i slicne :)
Korisnikov avatar
By bern
#1988867
Hvala zbog odlične teme! :)

Slušao sam pjevačice, nešto me pjevači ne zanimaju previše... ko bi rekao :) ). Shvatio sam da volim ove glasove: dramski mecosopran i naročito lirski sorpan. Volim sve što je prožeto emocijama. Ukrašavanje i vokalne egzibicije jesu lijepe, ali nešto mi se tu gubi. Kanawa je sjajna!

''

A evo jednog basa (tako sam pročitao), Leonid Kharitonov & Russian Red Army Choir:

''
Korisnikov avatar
By nsc
#1988959
ovo nije vrhunsko opersko pevanje, ali je meni bilo vrlo interesantno - bilo kao zasebna tema
America's Got Talent - Prince Poppycock
Boemska rapsodija Fredija Merkurija
http://www.youtube.com/watch?v=HhI3VTC- ... r_embedded
Largo al Factotum- arija Figara iz Seviljskog Berberina - prvi put
http://www.youtube.com/watch?v=9YdZ72Ox ... re=related
sa audicije u NewYorku
http://www.youtube.com/watch?v=VTgb2YUR ... re=related
naslovna arija iz opere Pajaci
http://www.youtube.com/watch?v=tC165qYo ... re=related
Korisnikov avatar
By bothways
#1989631
E pa upravo se vratih sa Il trovatorea. Bas sam pod utiskom -- sjajno su otpevali. Pogotovo onaj Hon Li kao Manriko (koga sam ja uporno nazivao Marinko :P ).
Korisnikov avatar
By Mars
#1989652
Originally posted by nsc

ovo nije vrhunsko opersko pevanje, ali je meni bilo vrlo interesantno
Ja bih rekao da to nije opersko pevanje - uopšte.
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1989865
Originally posted by acid drop

http://www.youtube.com/watch?v=hbjYAvZGUFQ#t=1m32s



jedan veoma lep alt. :drama:


edit: http://www.youtube.com/watch?v=FG-4Y_dgk5I
Das ist nicht Opera!!! :D Pardon my German! :)
Originally posted by nsc

ovo nije vrhunsko opersko pevanje, ali je meni bilo vrlo interesantno - bilo kao zasebna tema
America's Got Talent - Prince Poppycock
Boemska rapsodija Fredija Merkurija
http://www.youtube.com/watch?v=HhI3VTC- ... r_embedded
Largo al Factotum- arija Figara iz Seviljskog Berberina - prvi put
http://www.youtube.com/watch?v=9YdZ72Ox ... re=related
sa audicije u NewYorku
http://www.youtube.com/watch?v=VTgb2YUR ... re=related
naslovna arija iz opere Pajaci
http://www.youtube.com/watch?v=tC165qYo ... re=related
Svidja mi se performans za Mrkjurija. :) Dobro peva, ali je natur-zenger tj. radi iskljucivo na imitaciju, bar mi je takav slusni dozivljaj. Sad je u tim rijaliti souovima bas popularno da se peva "operski". Mozda to i nije tako lose, ali me nerviraju posle pitanja - sto onaj apotekar (onaj slatki) ne peva u operi kad je toliko dobar ili zasto Pilerovi ne sviraju u Filharmoniji. :)

Originally posted by bothways

E pa upravo se vratih sa Il trovatorea. Bas sam pod utiskom -- sjajno su otpevali. Pogotovo onaj Hon Li kao Manriko (koga sam ja uporno nazivao Marinko :P ).
Hon Li je "nas" najbolji tenor trenutno. :D Salu na stranu, Narodno pozoriste stvarno manjka u tenorima (ili koji god predlog treba uz glagol manjkati :D ) Kad je morao covek iz Koreje da potegne.
Originally posted by Mars

A Lanza :love:

''

:)
Jao, ta "Magareca pesma" je tako slatka. Njime nesto nisam fasciniran, ali moze da prodje. Ali, s druge strane, standardi se bas menjaju. Cinjenica je da su pevaci u zadnjih 50 godina tehnicki veoma puno napredovali. Makar tenori. Recimo, meni je, kad sam pocinjao Alfredo Kraus bio super, ali kako sam otkrivao neke druge, sve vise mi je postajao obican. Tako je isto bilo i sa Marijem. :) Iako je recimo bas ova pesma bas slatko izvedena, tu i tamo osecam malu napetost u njegovom grlu zbog koje ne mogu bas da se opustim.
Originally posted by Mars

Ja bih rekao da to nije opersko pevanje - uopšte.
Aj agri :)
Originally posted by walt333

Moram zbog ovog malo da izdramim:drama: i da isecem vene:wow:
Aha, jedna od mojih omiljenih arija i svidja mi se kako je ovo izvela. Sad tek zapazam jedan izuzetno dug dah na kraju. Way to go, miss Te Kanawa :cheer:

OFF TOPIC:
Ne bih voleo da budem pogresno shvacen kao neki hiperstrucnjak za operu ili tehniku, jer i sam imam puuuuno neresenih tehnickih problema i to veoma neprijatnih. Ali mislim da i dalje smem da analiziram druge, jer cujem veoma cesto sta tacno nekome fali (implementacija je druga stvar), pa ne zamerite zbog toga, posebno zbog mojih ocena: "moze da prodje", "on/ona mi je bezveze" i sl. Da se razumemo, svi su oni dobri, i svi su da kazemo top u poslu koji rade (ili radili), i stvar je licnog dozivljaja necijeg izraza, tehnike i stvar je senzibiliteta. Cisto da ne ispadnem pretenciozna maliciozna (i sve ostale -ozna) gej kucka. :D
Korisnikov avatar
By lostinspace
#1989887
Sad sam se setio da sam zaboravio da pomenem jedan zamljiv tip glasa: kontratenore, ali to je zato sto ni sam ne znam puno na tu temu.

Oni danas uglavnom pevaju ono sto su pevali nekada kastrati, s tim sto postoje i oni koji su otisli korak dalje, da istrazuju zenski repertoar (belkantiste, romanticare itd. koji nisu pisali za kastrate), s tim sto je to prava retkost i ponekad nailazi na osudu u tom strogom konzervativnom muzickom svetu (barem je takav kod nas, za inostranstvo i ne znam, pa ne mogu da tvrdim). Slusajuci razne kontratenore, skontao sam da neki tvrde da pevaju svojim modalnim glasom (prirodnim), tj. da zvuce kao nekada kastrati, zbog nekih fizioloskih i/ili hormonalnih problema u toku puberteta, pa im se larinks nije razvio na pravi nacin. Interesantno mi je sto gotovo svi koji to tvrde imaju sasvim normalan glas kojim pricaju i izrazenu Adamovu jabucicu, ali ako bas zele da tvrde "ne pevaju" falsetom, neka im bude. :D Meni je sve to pomalo nejasno, mozda zato sto je to vec stvar neke fiziologije i endokrinologije, pa bih voleo kada bi ovde postojao neki medicinar, biolog, bilo ko ko bi mogao da objasni menjanje glasa i da razmotri kakav bi trebalo da je bio govor kastrata - decji ili muski (dok je samo pevanje bilo "decje"). Mislim, trebalo bi da se pevanje ne razlikuje puno od pricanja, barem je tako kod ostalih glasova - mecosoprani se tamnije i smeju, tamnije pricaju i sve to. Tenori isto cesto imaju piskav ili svetao glas. I onda se cesto i kroz neciji govor cuje koji su glas (naravno, samo otprilike :) ) I eto, postoje ti drugi kontratenori koji jasno kazu da pevaju falsetom (lazni glas) koji su navezbali da koriste i pojacaju svojim rezonatorima.

Kontratenori isto mogu da imaju razne boje glasa - da zvuce altovski, mecosopranski ili sopranski. Evo da ilustrujem muzikom. Prvi video je Max Emanuel Cencic koji meni zvuci kao muski mecosopran (a peva Semiramidu koja je napisana za koloraturni sopran npr.):
''

Drugi neka bude Jaroussky, koji ima sopransku boju, svetliju:
''

Koji vam se vise svidja, koji vam zvuci prirodnije? :)

Da to spojimo sa gejlukom malo... Cuo sam da je vecina kontratenora gej :D Sta mislite za ovu dvojicu? Profesorka mi je rekla da je u Engleskoj imala cetiri kolege kontratenora od kojih su trojica bili gejevi uz simpaticni komentar: "Vidis sta ti je priroda!" :)
Korisnikov avatar
By nsc
#1989954
malo "spooky" ako ih ne gledas nego samo slusas, imas sasvim drugi dozivljaj
Korisnikov avatar
By Darling
#1989996
Ohoo, super tema! Svaka cast na objasnjenjima, Lost!
Korisnikov avatar
By nsBeckie
#1989998
samo da kazem - odlicna tema

klik na 'prati ovu temu' :)
Korisnikov avatar
By nsBeckie
#1990006
Originally posted by bern
Originally posted by lostinspace

Koji vam se vise svidja, koji vam zvuci prirodnije? :)
Drugi je malčice prirodniji, ali obojica zvuče kao izvježbani falseto glasovi. Don't like it.
meni licno samo onaj prvi zvuci kao da je vestacki (falset), dok sam za drugog imala utisak da mu to jeste prirodan glas... i, naravno, drugi mi se vise svidja - verovatno zbog toga...
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!