Gay-Serbia.com | Diskusije

SUBOTA, 27. JUN 2015. 19:00
KLUB DOMA OMLADINE BEOGRADA

Diskusija: Šta je za nas uspešan Prajd, pogled sa strane

Govore: Asja Lazarević, studentkinja sociologije
Marija Kiš, aktivistkinja za LGBT i radnička prava
Mladen Antonijević Priljeva, magistar međunarodnog prava
Miloš Urošević, feministički aktivista
Petar Žmak, pravnik
Moderator: Predrag Azdejković

U okviru Prajd vikenda, u 19h u subotu 27. juna na Dan ponosa Gej lezbejski info centar organizuje diskusiju "Šta je za nas uspešan Prajd, pogled sa strane" u Klubu Doma omladine Beograda, na kojoj će govornici dati svoje viđenje šta je za njih uspešan Prajd, kako vide uspešnost dosadašnjih Prajdova i njihovo organizovanje, kao i šta treba da bude njegova svrha. Posebna važnost ove diskusije što će odgovore na ova pitanja davati osobe koje su van LGBT aktivizma i koji procese sagledavaju sa strane kao korisnici istih.
Diskusiju prati izložba "Beogradska Parada ponosa 2001-2015" koju čine fotografije sa Parada ponosa 2001, 2010, 2013. i 2014. godine koje su nam ustupili agencija Beta i organizacija Labris.
Nakon diskusije biće premijerno prikazan dokumentarni film "Queer Beograd" u režiji Jet Moon.
Za nedelju 28. juna planirane su projekcije dokumentarnih filmova "Kvir ARTivizam" u 19 časova i "Kako smo se borili za gej brakove" u 21 čas.

još kad bi među gostima bio itko tko je napravio uspješan prajd... ono, određeni reality check za teoretiziranje koje se nudi

Pa bez incidenata

Čemu?
Ovde imamo odnos proizvođača i konzumenata. Ovoga puta konzumenti treba da kažu koliko su zadovoljni proizvodom.

gde svi radoznali ljudi sa svojim prijateljima porodicama izadju na ulicu i slave zajedno sa paradom jer je prajd

Za Beograd bi bilo dovoljno ne samo da nema kontra skupova vec da ljudi izajdu iza svojih prozora i proprate manifestaciju na ulici barem iz radoznalosti

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2714999#p2714999]AbortiraniTerorista napisao:[/url]Čemu?
Ovde imamo odnos proizvođača i konzumenata. ...

A ko je od gostiju "proizvodjac" tu?

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2715005#p2715005]Sixto napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2714999#p2714999]AbortiraniTerorista napisao:[/url]Čemu?
Ovde imamo odnos proizvođača i konzumenata. ...

A ko je od gostiju "proizvodjac" tu?

Niko, svi su konzumenti... proizvođači slušaju, ako se uopšte pojave i ako ih uopšte zanima fidbek

Da se odrzi uspesno.

ona posle koje bi se nesto zapravo i promenilo
nazalost prajd nije magic wand..
stavise nije ni wand a kamoli magic


moram samo da dodam da mi se ne svidja naziv korisnik
mislim na ovaj deo: "koji procese sagledavaju sa strane kao korisnici istih"
nije to neka aplikacija pa sad to ljudi koriste..al ajd

to je naš prokleti NVO jezik

Ovo:



ovo:



i ovo:

Svaka održana Parada je kod nas uspešna parada. Na žalost..

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2715049#p2715049]*deni* napisao:[/url] Svaka održana Parada je kod nas uspešna parada. Na žalost..

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2715017#p2715017]svemirskimajmun napisao:[/url]ona posle koje bi se nesto zapravo i promenilo

Vi stvarno


STVARNO
mislite da postoji takvo nesto? Parada posle koje se nesto promeni? Jedna parada? Jednom odrzana?
?

ako se posle parade apsolutno nista ne promeni onda ona nema svrhu
0+0+..+0=0
mora da se promeni NESTO
nesto sitno ali i dalje nesto
da bi se na kraju doslo do neceg iole zadovoljavajuceg

ali nesto se promeni uvek, cak i kad se ne odrzi.

Gospode
Majmunska logika

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2715111#p2715111]Madonna napisao:[/url]Vi stvarno


STVARNO
mislite da postoji takvo nesto? Parada posle koje se nesto promeni? Jedna parada? Jednom odrzana?
?

Pa kada bi to bio masovni protest na koji bi izašlo bar 10 000 ljudi (nedajbož 20, 30 000... veće brojke su tek misaona imenica, a LGBT populacija u Srbiji broji stotine hiljada), itekako bi se nešto promenilo. Nama ne treba šetkanje i smeškanje, nama treba Stonewall. Ali nit imamo dovoljno motivisanu LGBT populaciju, nit imamo dovoljno voljne i sposobne aktiviste da istu motivišu.

A koliko je bilo ucesnika u stonewall riots, znas li?

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2715122#p2715122]Anhedonie napisao:[/url]ali nesto se promeni uvek, cak i kad se ne odrzi.

pa normalno
ali ne moze da bude bas toliko minijaturno i beznacajno

edit: znam ja da mi gore pise apsolutno nista
ali nemojte da ste bukvalci

mozda bolje da napisem nesto konkretno
da bi bilo jasnije sta hocu reci

na primer sprovede se istrazivanje i kao rezultat dobijemo
5% ljudi koji nisu imali nikakvo misljenje sad misli da treba da podrzavaju lgbt
a kao jedan od razloga za tu promenu navode to da su videli paradu, citali one plakate (kako se vec zove ono sto nose ljudi)
ili nznm neka slicna pozitivna promena

naravno da niko ne ocekuje posle jedne parade mogucnost da se za barnija venca u Sabornoj crkvi
cak ni majmun nije toliko delusional

ništa ne kužite, ovoga mi krsta!

ali majmune, parada sama po sebi jako malo menja misljenja drugih ljudi. njen najjaci uticaj je na ucesnike. dalje ti ucesnici menjaju stvari na bolje, a ne sama parada. takodje i ljudi koji zagovaraju paradu uticu na ostale. sama po sebi ne radi apsolutno nista.

1. u 2. parada su uspešne ukoliko se uopšte održe, bez obzira na prateće incidente i obezbeđenje. Nije za očekivati da će javno mnjenje biti značajno bolje.
3. i 4. su uspešne ukolike se održe, ali sad uz manji broj incidenata i isto ili malo manje obezbeđenje. Ispitivanja pokazuju da se povećava % onih koji podržavaju borbu za gay prava barem za 2% u odnosu na prethodne parade.
5. i 6. su uspešne ukoliko se održe, broj incidenata u gradu nije pri tome značajno povećan, a obezbeđenje je barem 50% manje nego u 1. ili 2. paradi. Ispitivanja pokazuju da se povećava % onih koji podržavaju borbu za gay prava barem za 2% u odnosu na prethodne parade.
7. i 8. su uspešne ukoliko ima minimalno incidenata uz standardno obezbeđenje koje ide za sve skupove tog obima (nekoliko stotina ljudi). Ispitivanja pokazuju da se povećava % onih koji podržavaju borbu za gay prava barem za 2,5% u odnosu na prethodne parade.
9. i 10. su uspešne ukoliko okupe veliki broj šetača, barem nekoliko hiljada, uz minimalno obezbeđenje i zanemarljiv broj incidenata. Ispitivanja pokazuju da se povećava % onih koji podržavaju borbu za gay prava barem za 2,5% u odnosu na prethodne parade.
11. i 12. su uspešne ukoliko ima više ljudi nego u prethodnim paradama, a posmatrači bacaju konfete i pevaju i raduju se zajedno sa učesnicima povorke. Broj homofoba okolo je zanemarljiv, a i oni samo namrčeno gledaju, ne usuđuju se da urade ništa osim toga. Ispitivanja pokazuju da se povećava % onih koji podržavaju borbu za gay prava barem za 2,5% u odnosu na prethodne parade.
13. i 14. parada su uspešne ako izgledaju kao prethodne, ali sa još više ljudi, sa nevidljivim obezbeđenjem, zanemarljivim brojem incidenata. Ispitivanja pokazuju da se povećava % onih koji podržavaju borbu za gay prava barem za 3% u odnosu na prethodne parade.

Parada se može smatrati uspešnijom u odnosu na prethodnu ukoliko privuče barem 5 javnih osoba više od prethodne, ali samo prisustvo poznatih na paradi nije garant toga da je parada uspešna.

______
p.s.
just kidding

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2715145#p2715145]Anhedonie napisao:[/url]ali majmune, parada sama po sebi jako malo menja misljenja drugih ljudi. njen najjaci uticaj je na ucesnike. dalje ti ucesnici menjaju stvari na bolje, a ne sama parada. takodje i ljudi koji zagovaraju paradu uticu na ostale. sama po sebi ne radi apsolutno nista.

ovo se bash i ne kosi sa onim sto sam rekao

da paradin cilj nije da promeni necije misljenje..nije. to sam vec i pisao negde
imate ono moje : "cilj je da budemo jednaki kao heterosexualna djubrad a ne da se svidimo bilo kome" tako nesto, da ne butam sad

ali primer sam naveo kao nesto sto moze da se desi, a sto bih ja okarakterisao kao uspesno

svestan sam da sam iskoristio nesto sto je takoreci side effect
cak sam to i namerno uradio
da bih naglasio da 'sitnice' koje vode ka cilju, a nisu na prvi pogled nuzno potrebne, mogu da budu bitne

jedino sa cime se ne slazem ovde je da parada sama po sebi radi apsolutno nista (ili sam ja sad ovde bukvalac?)
parada sama po sebi i ne postoji ..
parada valjda i jesu njeni ucesnici
to sto ce parada da ohrabri,osvesti, osposobi ucesnike ...ili bilo sta trece svakako nije aps 0
(dobro sad se ovde ne treba ograniciti na ucesnike samo, al ajd da ne komplikujemo)


-----------------------
obavezno lupajte samare ako lupam gluposti..sad je bitno
posle pet-sest cu da ukapiram ako sam nesto zajebo
nemojte da ignoriste (ovde narocito mislim na @srklet )

pa da ali tom logikom i hrana pospesuje gej prava jer ljudi moraju da jedu da bi isli na prajd.

isključite