Gay-Serbia.com | Diskusije

u poslednje vreme sam dosta puta cula razne ljude iz raznih zemalja kako kazu da su gej i u istom dahu dodaju da ih to ne definise.

o cemu se tu radi? kako iko moze biti gej (strejt, biseksualan, askesualan...) a da ga/je njegova/njena seksualna orijentacija "ne definise"? ili ako cemo da se igramo semantike, njegovo/njeno iskustvo bivanja gej osobom u mahom homofobnom drustvu...

dakle, da li vas definise vasa seksualna orijentacija i sta vama uopste znaci pojam "definsanja"? da li je odbijanje samo-definisanja po tom osnovu autohomofobno? zasto iko ima potrebu da kaze da ga to ne definise? cemu to sluzi?

autohomofobija

Moguce je da su to osobe koje su vec odavno shvatile i prihvatile sto su gej, tako da im to nije nesto osnovno kod njih, nije im preokupacija ta odrednica za koju znaju. Mada, istina, bas cudno izgleda kada se doda da to ne definise.
Biti gej ili ne-gej nije osnovna stvar jednog ljudskog bica, moguce je da su na to mislili.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2682152#p2682152]Sunce napisao:[/url]
Biti gej ili ne-gej nije osnovna stvar jednog ljudskog bica, moguce je da su na to mislili.

i onda brze bolje da tu misao iskazu odmah tog trenutka jer u suprotnom nece imati kad da progovore o tome?

cista homofobija, ako ne homofobija onda samo strah od reakcija, pa kao ajde da se pretvorim malo u glistu cisto da mogu da se izmigoljim ako budem trebao

Verovatno jeste.

flashbackmash

može peder da se busa u grudi i govori kako ga to što je gej ne definiše ali svi znaju da se jebe u dupe ili da je jebacguze pa i one same.

elem peder mora da shvati da to što možda ne izlazi u pleasure ili ne sluša jk cecu britni i slično ili ne sedi na romeu ne umanjuje činjenicu da je peder i da se jebe u dupe ili jebe dupe istog pola

kao i da mu to što je gej neće biti preokupacija onda kad prestane da pomišlja na tipove ili primećuje iste ili drka na iste ili priča o njima ili mašta o njima, o seksu, kad prestane da se zaljubljuje............................ itd

ma to je moda... nitko nikada neće priznati da ga nešto definira... bez obzira što je to... sjetite se samo kad frontmeni počnu pizdit kako definirati glazbu i stil svoje grupe... te ovo te ono ali ništa zapravo ne definira... jebena moda... moraš biti nedefinirani individualac po svaku cijenu... čak i po cijenu zdrave pameti...

ima istine u svemu tome sto pricate, bar meni deluje ok
mada ovo moze da se shvati na razlicite nacine
sta vas zapravo definise? neosporno je da te to sto si gej definise znatno bolje nego to sto imas na primer crnu kosu ..
opet reci da te 'biti gej' definise je neispravno u smislu da je to prevelika redukcija,preuska definicija
a nazad na prvu stranu cemu naglasavanje da te nesto ne definise

najvise mi deluje da se to koristi da bi se osoba u izvesnom smislu ogradila
lepo anhe rece iz straha od reakcija
ali da, ima neke logike i da se radi iz mode, iz autohomofobije itd

mansplain me to hell pt. 2

Nisam siguran koliko nekoga napolju uopste boli kurac sta je taj neko ma kako se on izbaljegao npr na ovaj nacin...

^ne znam da li sam te najbolje shvatila, ali, na primer, u irskoj se juce autovao ministar zdravlja. i odmah je rekao ali mene to ne definise. i onda je dodao kao sto me ne definise ni to sto sam half-indian. sto su po meni dva uzasno velika dela njegove licnosti. ako nesto u irskom, pre masovne imigracije, iskljucivo belom, katolickom drustvu moze da "izdefinise" coveka to je njegova seksualna orijentacija i etnicko poreklo. ali jesi u pravu utoliko sto ni jedna lgbt organizacija nije registrovala to kao problem. i evo sada gledam neki dokumentarac o irskim sportistima i gay issues i svi koji su autovani su rekli "but that does not define me". i to je problem utoliko sto mladi lgbt ljudi koji se autuju u tom prvom trenutku jedino sto imaju da ih definise - ili tacnije - po cemu ih drugi definisu je seksualna orijentacija. npr pre dve godine sam radila peer support sa jednim deckom koji se autovao svojima koji su ga zbog toga izbacili iz kuce i onda je jos zavrsio kao registered sexual offender jer je prilicno nespretno startovao drugog decka ciji su homofobni roditelji imali tu neku sitnu razliku u godinama (razlika izmedju njih dvojice je bila manje od godinu dana ali dovoljna da je jedna punoletan a drugi maloletan) - u takvim slucajevima mi se cini da to autovanje sa zadrskom pravi vise stete nego koristi.

bas blueu, nije sve crno ili belo.

Nekome etnicko poreklo ne znaci, jednostavno on ima neke druge stvari koje su mu bitne i o kojima razmislja. Ja ne znam sta to znaci da te nesto definise.

Obicno pravdanje. Sticem utisak da se tako namerno odaljavas od ostatka zajednice, u fazonu ja nisam kao ostali pederi.
Opasna je to igracka.

Slušajte, morate biti spremni da umrete, da žudite, da budete ubijeni, maltretirani. Da kažete '' Umreću za LGBT aktivizami internacionalizam '' ! Morate biti spremni na sve, inače niste nikakvi aktivisti, već obične tetke.

Tu sam se uvek sukobljavao sa drugim aktivistima. Ja uvek kažem '' Umreću za aktivizam , umreću za ideale ! '', pa su me smirivali. I dobro što su to radili, jer sam čuo da za ideale ginu budale. Treba da budemo pragmatični i mudri.

tu je na djelu tipičan mehanizam fetišističkog poricanja: "ja nisam rasist, ali... [jesam rasist] / "ja sam peder, ali... [nisam peder]". kad ljudi kažu da "ih to ne definira" oni samo eksternaliziraju svoju unutarnju psihodramu u kojoj nisu sami sebe uspjeli prihvatiti jer suštinski, konzistentnost karaktera im i dalje ovisi o arhaičnom (i superegoičnom) skupu pravila, preskripcija i prohibicija.

ono što je zanimljivo je da je tu na djelu dvostruka represija. prva je ona svima poznata, suštinska, podsvjesna - autohomofobna. druga je svjesna, površinska, retorička: umjesto da kažu "ne osjećam se kao peder" oni kažu "mene to ne definira", jer znaju da se obraćaju liberalnom okruženju pa takve prave kompromisne izjave. u njima bukvalno žive - na različitim nivoima - dvije javnosti, homofobna i liberalna, a oni su poput dvostrukog agenta.

s jedne strane lažu sebe. s druge strane lažu druge da ne lažu sebe, pomoću čega lažu sebe da ne lažu nikoga, ad nauseam.

Ne zele da spadaju u gay stereotipe tipa "tetka" ili "gay kao glavno zanimanje",
sto se nekako internacionalno smatra za lose za biti, pa je samim tim i autohomofobicno.
Ako je neko gay to ne moze da ga NE 'definise' u izvesnoj meri, jer bi zivot bio drugaciji da nije gay.
Mozda neko sebe vidi pre kao umetnika, ekonomistu, polticara... pa tek kao gaya, ali to ne znaci da homoseksualnost (bi itd) ne igra bitnu ulogu u 'definisanju'.
Nije mi jasno to ogradjivanje da te "ne definise" pogotovu ako te niko ne pita da li te definise ili ne...

nikako da skapiram to "ne vidim se kao gay osobu", ili bilo sta sto ima veze sa definicijom licnosti.

razumem sve i svasta oko homofobije ali ovo mi je neshvatljivo i dalje

ja sam tetka i biti gej mi je glavno zanimanje

i meni, najviše se jebem pa sve ostalo

^ ^
ne, ti si mestimicna budala

Mislim da je to još uvek atavistički period prethodnih civilizacijskih stupnjeva i hrišćanskog pogleda na svet.
Seksualnost se nalazi u fundamentu čoveka, deal with it, nema ničeg strašnog sa time.

:odlazi u manastir:

meni je to isto kao kad neko ko je strejt kaže "strejt sam ali nemam ništa protiv gejeva" samo malo drugačije rečeno, a u suštini značenje je isto - seksualna orijentacija nema veze sa njegovim osobinama. bar ja to tako shvatam i mislim da ljudi te fraze više koriste da bi drugima definisali ono što nisu nego ono što jesu, iz opreznosti da ne bi došlo do nesporazuma u komunikaciji zbog potencijalnih tuđih stereotipa ili predrasuda.
možda sam čak i ja nekad iskoristila neku sličnu frazu kad sam pričala sa ljudima koje još uvek ne poznajem dovoljno dobro da bih procenila da li će me razumeti kako treba ako budem direktna, čisto da ne bih morala odmah dublje da objašnjavam, ali srećom svi su shvatili šta mislim na isti ovaj način na koji ja druge shvatam kad to kažu, pa nije ni bilo potrebe za dubljim objašnjenjem.

ima i autohomofobnih primera naravno, no sa takvima nisam imala prilike da pričam, ali verujem da bi se to prepoznalo i po drugim stavovima ili daljem razgovoru na tu temu, pa bih onda to razumela na drugačiji način.


ni u tome što je rekao da ga ne definiše ni što je half-indian ne vidim loše, sem što mislim da je bespotrebno uopšte pominjati da li ga definišu ili ne definišu stvari tog tipa. joj ne znam nekako mi je besmisleno sve to, ko da neko kaže "ja imam veliki kurac ali to me ne definiše", ne vidim šta kod genetskih osobina ima nekog da definiše ili ne definiše, mogao je jednostavno da kaže aseksualan sam ili dobar sam jebač pa bih skontala šta je hteo da kaže a ne po principu presipanje iz šupljeg u prazno, nema poente. ali ajde kontam da je u pitanju to da ljudi iz nekog straha od predrasuda koje drugi možda imaju sami stvaraju predrasude prema tuđem mišljenju.
s druge strane - zašto jednostavno i direktno kad može komplikovano i okolo naokolo ljudi..

Meni takva izjava zvuči kao da neko hoće da kaže da je gay,al ipak nije peder...
Sigurno se malo homofobije krije iza takvih izjava jer znači da na neki način i taj koji to izjavljuje ima neke pogrešne ideje o tome šta biti gay podrzumeva...

A mislim da se porzumeva da kad neko kaže da je gay to definiše samo njeguvu sekualnu orjentaciju i nema ni potrebe da se naglašava da ga to ne definiše kao osobu več samo definiše njegov sexalitet.

ne razumem zašto svi na to tako gledate. kako biste vi objasnili npr. nekome ko je bio strogo religiozan i punjena mu je glava prema bibliji da su svi gejevi skloni orgijama, pa je on kasnije vremenom malo sazreo malo zašao u takvo društvo i video da u toj izjavi nešto ipak ne štima pa vas pita kako si ti gej a imaš monogamnu vezu? ja bih rekla pa vidiš to što sam gej ne znači* da sam promiskuitentna, jer to ne ide neisključivo jedno sa drugim u paketu jer vidiš bla bla ličnost bla bla osobine bla bla individualnost bla bla bla bla
(pls samo nemojte sad i mene napadati da imam predrasude prema vernicima samo sam dala primer)

*eto neko jednostavno umesto ne znači može da upotrebi ne definiše me. što ne znači da zbog toga što je to izjavio na drugačiji način ne misli isto što i ja. ne može se uvek suditi o nekome po jednoj izjavi.
pogotovo kad se osoba koja izjavljuje nešto obraća široj publici sa hiljadu različitih ličnosti u ograničenom vremenu pa se govor mora prilagoditi u određenoj meri


ko sad ja da kažem "ja sam krštena ali to me ne definiše", neko bi na osnovu toga shvatio da sam antihrist, neko da se odričem roditelja jer su me krstili bez moje volje, neko da me religija ne zanima and on and on iz krajnosti u krajnost gde ni za jedno od tih shvatanja zapravo nema pravog dokaza, već samo zaključak na osnovu mišljenja onoga koji zaključuje

da me pita ''kako si ti gej a imaš monogamnu vezu?'' rekao bih mu da ne razgovaram sa glupim ljudima tako da više nećemo razgovarati (ovo je naše poslednje veče)

are you serious?

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2682288#p2682288]MDNA napisao:[/url]i meni, najviše se jebem pa sve ostalo

Tako seksi, neko neodoljivo, yeah baby!

dakle poenta je da je pedercina karakterna osobina i da treba reci "da ja sam gej al nisam pedercina" da bi te ljudi koji misle da je pedercina a thing ne bi stavili u kos pedercina?

Sto ste se vi toliko uzbudili? Debili se ogradjuju i nema dileme.

Kao i kad intervjuisu nase gej porn glumce, pa pitaju: Pa dobro, da li si u zenskoj ili muskoj ulozi? On odgovara: u muskoj. A voditelj odahne i kao lakse mu je.