"Exposing this truth of Jonathan’s sexual orientation is not an easy decision for me. I take no pleasure in doing this. As I type this my stomach is turning because I know of the backlash he will receive. I have thought about what all of this will mean for him and for me. I base my reasoning in the importance of living an authentic and honest life. We must have radical honesty in the character, intentions and identities of our leaders.”
podržavate li prisilno autanje autohomofoba koji aktivno djeluju protiv LGBT ravnopravnosti?
slazem se s tobom da je vrlo efikasno
no nekako mi nije stil
pritom ne znam da li bi to izazvalo novi talas nasilja
u smislu vidi ove lgbt sto progone nase moralne vodje
postoji opasnost da bi se dobrim pr-om to moglo izspinovati u njihovu korist
I slažem se sa Blentom da to jeste spuštanje na njihov nivo, ali ponekad je to neophodno kako bi se neprijatelj uništio. (To je zapravo jedina situacija kada mogu da zamislim da autujem nekog protiv njegove/njene volje.)
S tim u vezi, ako neko nije gledao ovaj dokumentarac, neka to učini sad:
Poslato: 28 Jul 2012, 20:46
od Madonna
I do.
Re: public execution, gay style
Poslato: 28 Jul 2012, 21:02
od Guion Nerville
Podrzavam , samo nije mi toliko gay style, koliko what goes around comes around (ili kao sto sam cuo u jednoj spanskoj seriji: ne pljuj u nebo, jer ce ti se pljuvacka vratiti u lice)
slazem se s tobom da je vrlo efikasno
no nekako mi nije stil
pritom ne znam da li bi to izazvalo novi talas nasilja
u smislu vidi ove lgbt sto progone nase moralne vodje
postoji opasnost da bi se dobrim pr-om to moglo izspinovati u njihovu korist
uvek postoji opasnost da bi se dobrim pr-om skoro bilo sta moglo ispinovati u bilo ciju korist ako nadjes djavoljeg advokata ili su ciljna masa dovoljno ovce. ovime licemeri samo uzimaju a dose of their own medicine. i zar nije logicnije da ga se sledbenici odreknu, kazne ili bar zele da preispitaju svog vodju ako ih je toliko vremena lagao i bio licemeran, nego da se okrenu protiv glasnika. zar i takvi kakvi su ne bi voleli da saznaju koliko je sati (pogotovo ako se i sam na to obavezao). najzad zar osuda hipokrizije i princip istine nadovezan na "sto ne zelis sebi, ne cini drugima" nisu neki rasireni moralni postulati. ne slazem se da se outovanjem takvih bas spusta na njihov nivo. ovo mu pre dodje kao mac ironijske pravde.
Poslato: 28 Jul 2012, 21:31
od Anhedonie
Podrzavam, i to jako. Sto se mene tice ja bih voleo da nam iznad glava lebdi nesto sto sve govori o nama, bilo bi toliko manje problema u zivotu i zajednice i pojedinca.
Često sam se pitao šta bi me navelo na samoubistvo. To što lebdi iznad glava i govori sve o meni bi bila jedna od tih stvari. (Nevezano za seksualnu orijentaciju.)
Često sam se pitao šta bi me navelo na samoubistvo. To što lebdi iznad glava i govori sve o meni bi bila jedna od tih stvari. (Nevezano za seksualnu orijentaciju.)
A da je sa tobom od rodjenja? I da je tako oduvek, odnosno da je to nesto sasvim prirodno i da to svi imaju?
slazem se s tobom da je vrlo efikasno
no nekako mi nije stil
pritom ne znam da li bi to izazvalo novi talas nasilja
u smislu vidi ove lgbt sto progone nase moralne vodje
postoji opasnost da bi se dobrim pr-om to moglo izspinovati u njihovu korist
uvek postoji opasnost da bi se dobrim pr-om skoro bilo sta moglo ispinovati u bilo ciju korist ako nadjes djavoljeg advokata ili su ciljna masa dovoljno ovce. ovime licemeri samo uzimaju a dose of their own medicine. i zar nije logicnije da ga se sledbenici odreknu, kazne ili bar zele da preispitaju svog vodju ako ih je toliko vremena lagao i bio licemeran, nego da se okrenu protiv glasnika. zar i takvi kakvi su ne bi voleli da saznaju koliko je sati (pogotovo ako se i sam na to obavezao). najzad zar osuda hipokrizije i princip istine nadovezan na "sto ne zelis sebi, ne cini drugima" nisu neki rasireni moralni postulati. ne slazem se da se outovanjem takvih bas spusta na njihov nivo. ovo mu pre dodje kao mac ironijske pravde.
postoji,
al u ovom slucaju postoji velika sansa da ti makar kakvim pr-om ta akcija
eksplodira u facu. tacno mogu da zamislim spinovanu pricu kako je sve to kleveta i kako zli pederi pokusavaju da diskredituju postene ljude i moralne svetonazornike kao sto pokusavaju da uniste moral u drustvu i bla bla
i ne, nije logicnije jer oni rade nesto sto je potpuno iracionalno od starta - trose svoje vreme i energiju da gone i unistavaju nekog cije ih postojanje i akcije nikako ne doticu. sta je takvim idiotima jos jedna iracionalna akcija. i kome mislis da ce pre verovati? onome koji im hrani mrznju kojom su zadojeni i daje identitet i znacaj njihovim besmislenim licnostima ili zlim pederima koji su za njih simbol obmane, travestije i nemorala
opet, slazem se da je vrlo efikasno i pravedno, no nije mi damski
i ukoliko bih pristao na tako nesto zestoko bih pazio na sam nacin izvrsenja takvih akcija
pa mozes u tom maniru da krenes da delis trake, zute, crvene, crne, sa rozim trouglovima itd
Re: public execution, gay style
Poslato: 28 Jul 2012, 23:23
od Guion Nerville
@blenta
koliko sam razumeo i samo to crkveno lice je priznalo da je imalo "nedolican odnos", tako da ne znam kako se moze olako podvesti pod klevetu. doduse, to jeste posteriorno, no ako se skupe neki cvrsci ili prakticno neoborivi fakti koji outuju homofobnog progonitelja? mozda sam utopista ako se nadam da postoji makar jedan medju njima koji moze doziveti "racionalni pomak", pa ipak u crkvenoj pastvi interpretacije variraju od "to nije stil zivota koji bog zeli, ali ne treba ih osudjivati ili tuci" do vrlo agrecivnih izliva koji prate govor mrznje. i npr. u ovoj zemlji ni zagrizeni pravoslavni narod nije bas stao u odbranu pahomija posle onih optuzbi. s druge strane, to prisilno outovanje nije poruka upucena samo zatucanim pratiocima, vec i siroj javnosti koja jos jednom uvidja slucajeve klozetiranih ljudi kojima su usta puna mrznje prema gejevima. to otkriva jedno vazno nalicje homofobije. da je damski - na ovaj nacin, slazem se da nije. (al opet: ko tebe kamenom- ti njega damskom rukavicom).
Poslato: 28 Jul 2012, 23:27
od blenta
mislio sam da govorimo uopsteno a ne o specificnom slucaju gde je neko javno priznao
Re: public execution, gay style
Poslato: 28 Jul 2012, 23:37
od Guion Nerville
prva recenica se ogradjuje i odnosi na pomenutog crkvenjaka (cije priznanje je usledilo posteriorno, sto se naravno ne moze isplanirati generalno), ostale na opstiji slucaj (...no ako se skupe...).
Često sam se pitao šta bi me navelo na samoubistvo. To što lebdi iznad glava i govori sve o meni bi bila jedna od tih stvari. (Nevezano za seksualnu orijentaciju.)
A da je sa tobom od rodjenja? I da je tako oduvek, odnosno da je to nesto sasvim prirodno i da to svi imaju?
Pa jedno je sigurno: ljudsko drustvo i covek kao individua (ukoliko bi u tom slucaju individualnost uopste i postojala) ne bi bili nista nalik sada. Ne kazem nuzno da je lose, ali ne mora biti ni dobro takodje.
Re: Re:
Poslato: 29 Jul 2012, 00:05
od Anhedonie
Edit: ^ pa da. Elaborirah upravo delic lose strane.
pa mozes u tom maniru da krenes da delis trake, zute, crvene, crne, sa rozim trouglovima itd
Eh da mi je komunizam pa da se nekako docepam vlasti
Al ne, stvarno, nisam mislio na seksualnu orijentaciju samo vec generalno na sve osobine coveka. Mislim da bi na taj nacin nestao stid jer bi bilo nemoguce ziveti sa istim. Ne bi se ljudi ubijali vec bi od rodjenja prihvatali sebe onakvi kakvi su. Losa strana je sto ljudi i ne bi bas mogli da lazu ako nema lazi onda je sve jako straightforward i sve bi bilo predvidivo. I dosadno. Bili bismo ko masine. Mozda nam zato bog nije implementirao to svojstvo
Re: public execution, gay style
Poslato: 29 Jul 2012, 03:28
od Dušan Maljković
Ja naprosto mislim da homofobe treba ignorisati ili ulaziti u polemiku i pobijati ih argumentima. Nemam utisak da će zbog autovanja homofobičnih pedera javnost postati tolerantnija, jer se to ipak vidi kao nešto unutar 'gej sveta', pa tako neko može potpuno neopravdano generalizovati licemerje jedne osobe na celu populaciju. Uostalom, homofobi ništa novo i ne pričaju, već vrte opšta mesta koja nije teško dekonstruisati u javnosti, a koja ionako tu postoje kao deo ideologije koja je intersubjektivna, dakle ne zasniva se na jednoj osobi ili manjoj grupi ljudi, već na 'širokim narodnim masama', pa tako 'smaknuće' nekih od njih neće magično transformisati homofobe u nehomofobe.
Često sam se pitao šta bi me navelo na samoubistvo. To što lebdi iznad glava i govori sve o meni bi bila jedna od tih stvari. (Nevezano za seksualnu orijentaciju.)
A da je sa tobom od rodjenja? I da je tako oduvek, odnosno da je to nesto sasvim prirodno i da to svi imaju?
Bio bi to ružan i dosadan svet.
Re: public execution, gay style
Poslato: 29 Jul 2012, 11:34
od HalfJack
Podržavam. Svi oni se trebaju outati što prije.
Doduše ja sam više za opciju da osnuje gay Aal-Qaedai i da ti homofobi poubijaju, no dobro to su moje fantazije.
Dušan Maljković napisao: Uostalom, homofobi ništa novo i ne pričaju, već vrte opšta mesta koja nije teško dekonstruisati u javnosti...
Mda, jedno te isto pričaju no opet te diskusije s homofobima su mi uvijek bile fail jer s njihove strane nema veze koliko ti pričao i koliko si ti stvari dokazao oni kurca ne kuže. Same shit su one debate s kreacionistima. Još uvijek melju ista sranja i misle da je svijet stvorio Bog koliko god ti njima puta rekao da je njihova teorija sranje.
Anyhow da trebali bi se u nekim stvarim ignorirati ti autohomofobi, a u nekima ne.
naprosto, nema šta.
dakle, ti naprosto misliš da homofobe treba ignorirati ili... wait for it... ne treba ignorirati! homofobe treba - ili ignorirati ili ne ignorirati?
Nemam utisak da će zbog autovanja homofobičnih pedera javnost postati tolerantnija, jer se to ipak vidi kao nešto unutar 'gej sveta', pa tako neko može potpuno neopravdano generalizovati licemerje jedne osobe na celu populaciju. Uostalom, homofobi ništa novo i ne pričaju, već vrte opšta mesta koja nije teško dekonstruisati ujavnosti, a koja ionako tu postoje kao deo ideologije koja je intersubjektivna, dakle ne zasniva se na jednoj osobi ili manjoj grupi ljudi, već na 'širokim narodnim masama', pa tako 'smaknuće' nekih od njih neće magično transformisati homofobe u nehomofobe.
bla whatever. dekonstruiranje argumenata homofoba je ok, ali homofobija nije rezultat dugog promišljanja i intelektualnog procesa, nego je u suštini emotivna reakcija. tako da se polemičkim dekonstruiranjem, moj je dojam, postiže mnogo manje, dok se drugim pristupima realizira maksimalni efekt.
ne mora se svaka stvar učiniti sa ciljem uspostavljanja svete tolerancije. nadalje, nema potrebe da LGBT osobe uvijek rade stvari samo unutar paradigme tolerancije i smanjivanja homofobije, odnosno da se nju uvijek uzima kao referentni okvir u analizi.
poanta je diskreditirati političkog neprijatelja. kada netko javno radi protiv LGBT osoba i ravnopravnosti, a potajno se upušta u homoseksualne prakse, razotlriti to je savršen način da se tu osobu uništi i da njen utjecaj postane minoran ili nikakav. dodatni bonus je što je uvijek dobro kada te se neprijatelj plaši, a ovakve akcije pokazuju da se homofobi imaju razloga plašiti pedera.
@blenta: prvo nije džentlmenski, onda nije damski?
što se PR-a tiče, to je tehničko pitanje, koje se može odraditi savršeno, a može se i sjebati. ovisi o sposobnostima onih koji se upuštaju u ovakvu akciju, pa samim time ne može biti opći argument protiv. uostalom, već je više puta ovakva akcija izvedena vrlo uspješno, s potpunom diskreditacijom (auto)homofoba kao rezultatom.
, samo nije mi toliko gay style, koliko what goes around comes around (ili kao sto sam cuo u jednoj spanskoj seriji: ne pljuj u nebo, jer ce ti se pljuvacka vratiti u lice)
Same shit su one debate s kreacionistima. Još uvijek melju ista sranja i misle da je svijet stvorio Bog koliko god ti njima puta rekao da je njihova teorija sranje.
ne treba ignorirati! homofobe treba - ili ignorirati ili ne ignorirati? 
