Gay-Serbia.com | Diskusije

Znam da ima gomilu texta na ovu temu.. i gomilu otvorenih tema po pitanju LGBT ljudi..

Ali stvarno, kako se boriti protiv homofobije? Kako objasniti da su LGBT ljudi kao i heteroseksualci?
Pogotovo kada je u pitanju Srbija.
Bukvalno, da li ste vi, mi, ja... oni tamo, spremni da objasnjavate, informisete, upucujete ljude u to...? Tj da date neki doprinos.

Znam koliko je postalo naporno i mucno.. jer se ovde stvari jako sporo menjaju.

Kada cemo imati svoju slobodu, ako nas homofobija ugusi?

Zakupi se termin na drzavnoj televiziji u petak odmah posle drugoga dnevnika i pozovu se eminentni ljudi koji bi pricali o tome sa gradjanima Srbije.

Gradjanima treba neko da objasni sta je to homoseksualnost, sta ti ljudi zele, kako oni zive, kako bi voleli da zive.

Time se niko ne bavi, vec se bavi setnjom gejeva kroz grad i od te rpice oce ili nece se odrzati parada nikakva se poruka ne cuje...sve mi se cini da se to namerno radi tako...

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395753#p2395753]Blady napisao:[/url]Znam da ima gomilu texta na ovu temu.. i gomilu otvorenih tema po pitanju LGBT ljudi..

Ali stvarno, kako se boriti protiv homofobije? Kako objasniti da su LGBT ljudi kao i heteroseksualci?

Meni se sve više čini da ne treba uopšte ići tim putem. Ne treba uopšte bilo šta objašnjavati građanima Srbije jer su oni glupavi. Treba im reći da zakon kaže da niko ne sme pedere da dira, to razumeju. I to je sve što je potrebno.

S vremenom će možda biti manje homofobični, a i ako ne budu, to neće biti važno. Homofobiju u četiri zida.

Treba im 24/7 sa malih ekrana ponavljati da homoseksualnost NIJE bolest dok uši ne počnu da im krvare i dok i sami ne počnu da ponavljaju to kao kakvu mantru.

^ Slazem se, ali pitam kako mi, oni, svi mozemo da pomognemo?

@ Ulix- Zar im Ivica vec to nije rekao? ili sam se istripovala...?
Ali to njima nista ne znaci..

Kako li ce tek biti ove godine pred Prajd? i hoce li se on odrzati?
Bez policije, nece sigurno. A pitanje je hoce li nas zastititi.

@ Barni - A ko da objasni?

Upravo, umesto svih nas- aktivisti odradjuju posao..
Nekima je to ok, nekima nije.

Kako postati deo aktivizma?
Zasto se ne pokrene edukacija preko skola, bolnica, generalno javnih mesta?

^ Kad kažem "reći" mislim pendrecima, a da posle pravosuđe odradi svoj posao. Najbolje se uči na primerima.

^
^ zato sto nema dovoljno volje medju ljudima na vlasti za tako nesto

@Blady

Ne znam imenom i prezimenom ko bi to mogao biti, ali svakako ima valjda neki izbor ljudi od struke pa i javnih licnosti koji imaju nekakav uticaj na drustvo.

Te osobe bi trebalo da potraze i odaberu aktivisti.

Vise efekta ce imati stav o homoseksualnosti jednog heteroseksualca nego jednog homoseksualca kada se obracas grupi koja to ne kapira.

ulixove metoda su kao lecenje karcinoma hemoterapijom

ja pricam o prevenciji

^ Pa Goran MIletic nas izgleda nije dovoljno dobro predstavio, zar ne?

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395865#p2395865]Ulix napisao:[/url]^ Kad kažem "reći" mislim pendrecima, a da posle pravosuđe odradi svoj posao. Najbolje se uči na primerima.

Kako "prodrmati" pravosudje da odradjuje valjano svoj posao?

@Miss Marple - Imamo li mi dovoljno volje, mislim na grupu LGBT zajednice da se pozabavimo ovako nesto?

Bilo bi super kada bi se aktivisti ukljucili u ovu diskusiju, probau Zvezdicu da iscimam da nas obavesti sta se radi povodom ove teme, ili Lazara..
To bi bilo lepo.

jooj ma kakav Goran Miletic...

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395832#p2395832]Ulix napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395753#p2395753]Blady napisao:[/url]Znam da ima gomilu texta na ovu temu.. i gomilu otvorenih tema po pitanju LGBT ljudi..

Ali stvarno, kako se boriti protiv homofobije? Kako objasniti da su LGBT ljudi kao i heteroseksualci?

Meni se sve više čini da ne treba uopšte ići tim putem. Ne treba uopšte bilo šta objašnjavati građanima Srbije jer su oni glupavi. Treba im reći da zakon kaže da niko ne sme pedere da dira, to razumeju. I to je sve što je potrebno.

S vremenom će možda biti manje homofobični, a i ako ne budu, to neće biti važno. Homofobiju u četiri zida.

Tacno tako. Gradjane Srbije na putu njihovog istrebljenja ne treba ometati i zadrzavati nikakvim edukacijama,besmisleno je i nepotrebno.Samo im zapretiti kaznama ako odluce da nekog kinje i zlostavljaju i kaznjavati ih ako to urade i to je sve.

Moje misljenje je da odredjeni drzavni organi ne obavljaju adekvatno svoj posao, prvenstveno pravosudje koje ne sankcionise dovoljno nasilje bilo koje vrste, prema bilo kome. Zbog toga mislim da odredjene ideje lGBT zajednice ne mogu biti realizovane.

^ Slazem se.

@deni - batina je iz raja izasla

Dakle, pitala sam, kako prodrmati drzavne organe?

@barni - pa ajde ti nadji nekoga boljeg

Well, mislim da mozda najvise treba racunati na one koji se "klate na ogradi" tj. na one koji nemaju neki formiran stav, poluzainteresovane, poluinformisane, a zdravog rasudjivanja (ako takvih jos uvek ima u Srbiji). Njih treba kao saveznike okrenuti protiv nasilja, huligana i naravno homofoba.

Tu je i pritaisak da se ostro sprovodu zakoni, mada bih vise voleo da za tim nema potrebe, jer kad stisnes s jedne strane - ispadne sa druge.
Sezibilizacija, dakle. Ima vec toliko emisija, studija, strategija, ljudi koji su posvetili svoje zivote smiljajuci razne nacine u borbi protiv homofobije, a mi kao da cekamo da se stvari seme od sebe dovedu u red.

Imam utisak da 'aktivisti' nikad manje nisu bili aktivni nego sada kada je za to, mozda, dobar momenat. Talas gde su se pitanja prava LGBT tematizirala u medijima kao da je prosao... a bio je.. pa, vise kao testiranje reakcije drustva, senazacija, nego nesto sto bi bilo od koristi.

odlicna tema

nikoga necu da krivim za bilo sta, ali evo naosnovu dosadasnjih odgovora, ponovo se vidi da vecina nas ocekuje da "NEKO TAMO" "NESTO" odradi i promeni, a mali broj nas je spremno da istupi i kaze "ja cu prvi".

Nesto sto mi "sitni" ljudi mozemo jeste da uticemo na svoju neposrednu okoliku. Evo npr. ja dosad zaista (mozda je cista sreca u pitanju) nisam imala problema da doprem do str8 osoba, kod nekih sam uspela da odbace svoje ranije predrasude ka gay populaciji ili da makar nema mrznje vec da imaju stav "tvoj zivot, tvoja stvar sa kim spavas, ja tebe gotivim kao osobu". A kako se druzimo, vremenom se pomesalo to moje gay i str8 drustvo, i onda se taj jedan koji je ranije pricao kako mrzi pedere i lezbejke sada nalazi u njihovoj blizini i pricaju najopustenije o svemu.

Moramo postati "vidljivi", ne samo kada se sprema parada ili kada nekoga napadnu fizicki. Moraju istupiti i str8 osobe koje nas podrzavaju i aktivisti, ali i mi normalosi.
Svi pljuju Jelenu Karleusu, ali eto ona je skupila muda i rekla nesto. Ona moze da predoci ljudima kako je nama lose, ali ona ne moze da opise kako se oseca neki klinac ili klinka koga su roditelji izbacili na ulicu ili ga je tata prebio zato sto je peder, ili je mama proklela zato sto je lezbejka..

Zapravo, najbolje je ljudima prvo napuniti stomake. Onda ce da opadnu i homofobija i ostale frustracije. Proverena metoda.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395888#p2395888]Miss Marple napisao:[/url]Moje misljenje je da odredjeni drzavni organi ne obavljaju adekvatno svoj posao, prvenstveno pravosudje koje ne sankcionise dovoljno nasilje bilo koje vrste, prema bilo kome. Zbog toga mislim da odredjene ideje lGBT zajednice ne mogu biti realizovane.

verovatno je to samo moj stav i moje misljenje, ali naiskrenije..
meni bi bilo mnooogoo lakse da mi tako neki buntovnik u pokusaju pridje i lupi samarcinu nego da mi onako podmuklo dobaci "LEZBEJKO!"
ja se ne stidim toga, i ja samu sebe tako nazivam, ali kada mi to neko dobaci sa tim nekim tonalitetom i pogledom, e, u takvim situacijama se ja osecam bolesno i odbaceno od drustva.

tako da zaostravanje kazni, bar po meni, nece imati efekta dok se ne prodre u njihov mozak i dok vecina ne shvati da gresi.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395832#p2395832]Ulix napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395753#p2395753]Blady napisao:[/url]Znam da ima gomilu texta na ovu temu.. i gomilu otvorenih tema po pitanju LGBT ljudi..

Ali stvarno, kako se boriti protiv homofobije? Kako objasniti da su LGBT ljudi kao i heteroseksualci?

Meni se sve više čini da ne treba uopšte ići tim putem. Ne treba uopšte bilo šta objašnjavati građanima Srbije jer su oni glupavi. Treba im reći da zakon kaže da niko ne sme pedere da dira, to razumeju. I to je sve što je potrebno.

S vremenom će možda biti manje homofobični, a i ako ne budu, to neće biti važno. Homofobiju u četiri zida.

Svim srcem sam za to, ali....država ne funkcioniše, samim tim zakoni se ne primenjuju, tako da korak pre toga bi ipak bilo neki omanji državni udar.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395910#p2395910]Sanja Steppenwolfin napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395888#p2395888]Miss Marple napisao:[/url]Moje misljenje je da odredjeni drzavni organi ne obavljaju adekvatno svoj posao, prvenstveno pravosudje koje ne sankcionise dovoljno nasilje bilo koje vrste, prema bilo kome. Zbog toga mislim da odredjene ideje lGBT zajednice ne mogu biti realizovane.

verovatno je to samo moj stav i moje misljenje, ali naiskrenije..
meni bi bilo mnooogoo lakse da mi tako neki buntovnik u pokusaju pridje i lupi samarcinu nego da mi onako podmuklo dobaci "LEZBEJKO!"
ja se ne stidim toga, i ja samu sebe tako nazivam, ali kada mi to neko dobaci sa tim nekim tonalitetom i pogledom, e, u takvim situacijama se ja osecam bolesno i odbaceno od drustva.

tako da zaostravanje kazni, bar po meni, nece imati efekta dok se ne prodre u njihov mozak i dok vecina ne shvati da gresi.

To "LEZBEJKO" je manjak njihove kulture i to me nikad nece doticati. Toga ce uvek biti, cak i kad nam drzava bude najuredjenija.
Recimo gojazni ljudi imaju sva moguca prava, pa im opet neko sa manjkom kucnog vaspitanja dobaci "DEBELI/LA".

Prevaspitavati nekog nemam nameru, a objasnjavati da biti gay nije bolest hocu.

mislim da prvo treba da se donese nekakav 'zakonik'' ''gej ustav'' koji bismo svi skupa skrojili, koji se sastoji iz činjenica i tako tih nekih neosporiviš stvari
i onda da se prvo mi izmeđ' sebe izedukujemo
PA ONDA da idemo međ narod i stoku i da širimo ljubav veru i nadu.
jer ni sami se ne slažemo po pitanju xyz stvari.

nači mislim da u elgebete populaciji ima previše onih koji sabotiraju čitavu stvar svojom glupošću

ima još mrzi me

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395909#p2395909]antibiotic napisao:[/url]Zapravo, najbolje je ljudima prvo napuniti stomake. Onda ce da opadnu i homofobija i ostale frustracije. Proverena metoda.

kao palma recimo, pa da te sit nipodastava

ne bih ja ranio kera da te ne ujede, jer cim ogladni ujesce ponovo, potrebno je izleciti to i samo to je ispravno ako se razmislja da i posle nas dolaze neki novi gej ljudi, zivot se ne zavrsava sa nama.

@Blady

bolji sigurno postoji, ali mi moramo da zasluzimo tog boljeg a to mozemo samo licnim pimerima.
Zato kako je tu neko naveo da bi on licno objasnjavao da homoseksualnost nije bolest i ponavljao to, je dobro.

tako ti je sve u zivotu

kao u španiji: donese se zakon o gejevima i završi priča.

ah da, to funkcioniše samo u zakonskim državama.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395914#p2395914]KorvinOdAmbera napisao:[/url]

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395832#p2395832]Ulix napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395753#p2395753]Blady napisao:[/url]Znam da ima gomilu texta na ovu temu.. i gomilu otvorenih tema po pitanju LGBT ljudi..

Ali stvarno, kako se boriti protiv homofobije? Kako objasniti da su LGBT ljudi kao i heteroseksualci?

Meni se sve više čini da ne treba uopšte ići tim putem. Ne treba uopšte bilo šta objašnjavati građanima Srbije jer su oni glupavi. Treba im reći da zakon kaže da niko ne sme pedere da dira, to razumeju. I to je sve što je potrebno.

S vremenom će možda biti manje homofobični, a i ako ne budu, to neće biti važno. Homofobiju u četiri zida.

Svim srcem sam za to, ali....država ne funkcioniše, samim tim zakoni se ne primenjuju, tako da korak pre toga bi ipak bilo neki omanji državni udar.

Znam, slažem se. Ali bez države u kojoj funkcioniše taj go minimum (pravosuđe i policija) ne možeš očekivati bilo šta, pa ni LGBT prava. Ne treba gajiti iluzije o tome da ljudi žele da nas razumeju ili ne znam šta; oni se prema nama odnose onako kako mogu, a mogu tako jer im to država omogućava (tj. ne kažnjava ih).

^ Amin

A, ako uzmemo u obzir da naši LGBT aktivisti ne bi bili prvi i jedini na svetu koji bi delali u uslovima nefunkcionisanja pravne države podižući svest ljudi, onda bi bilo dobro da među njima ima manje laktaša opterećenih taštinom, oportunista, spadala željnih medijske pažnje, a više onih doraslih tom poslu, spremnih da međusobni animozitet ostave po strani radi postizanja kvalitetnije saradnje u sprovođenju ciljeva oko kojih bi postigli konsenzus.

^ Zato i kazem da bi bilo bolje da se ukljuci koji aktivista, pa da vidimo sta ima reci na ovu temu

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395907#p2395907]Sanja Steppenwolfin napisao:[/url]
nikoga necu da krivim za bilo sta, ali evo naosnovu dosadasnjih odgovora, ponovo se vidi da vecina nas ocekuje da "NEKO TAMO" "NESTO" odradi i promeni, a mali broj nas je spremno da istupi i kaze "ja cu prvi".

Da, o tome se radi, treba jace delovanje.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395999#p2395999]MDNA napisao:[/url]

nači mislim da u elgebete populaciji ima previše onih koji sabotiraju čitavu stvar svojom glupošću

ima još mrzi me

Slazem se sa Nullarom, treba se usaglasiti i naci neki kompromis za dobrobit svih nas.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2396039#p2396039]Ulix napisao:[/url]
Znam, slažem se. Ali bez države u kojoj funkcioniše taj go minimum (pravosuđe i policija) ne možeš očekivati bilo šta, pa ni LGBT prava. Ne treba gajiti iluzije o tome da ljudi žele da nas razumeju ili ne znam šta; oni se prema nama odnose onako kako mogu, a mogu tako jer im to država omogućava (tj. ne kažnjava ih).

Da, zato se i pitam kako "prodrmati" drzavne organe po pitanju LGBT populacije, tu je kljucna stvar.

Outovanjem prvenstveno. Naravno, drzava je tu da pruzi logisticku podrsku, no ovo prvo je mnogo vaznije jer i u situaciji gde bi ti bio zasticen ko mladunce foke nije iskljuceno da ce neko i dalje da te prezire i posmatra kroz predrasude.
Aktivnim ucescem u zivotu druhih ljudi, bila to porodica, drustvo, rodbina i sl, ti na licnom primeru pokazujes i prikazujes jednu lgbt osobu.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2395888#p2395888]Miss Marple napisao:[/url]Moje misljenje je da odredjeni drzavni organi ne obavljaju adekvatno svoj posao, prvenstveno pravosudje koje ne sankcionise dovoljno nasilje bilo koje vrste, prema bilo kome. Zbog toga mislim da odredjene ideje lGBT zajednice ne mogu biti realizovane.

Opravdanja za sramne presude, donekle lezi i u kapacitetima zatvora.
Mnogi osudjenici, nakon sto im bude izrecena kazna zatvora, kod kuce cekaju red da bi otisli u zatvor.
Ako bi se, kojim slucajem, u drzavi smrdiji spomenula izgradnja savremenog i svetskim standardima prilagodjenog objekta za zavod za izvrsavanje krivicnih sankcija, nas narod bi na sav glas urlao jer se grade zatvori a ne vrtici, skole, bolnice, jer su i tu oskudni kapaciteti prebukirani...u drzavi smrdiji sve je trulo i bez cvrstog diktatora, novog golog otoka i radnih akcija tesko da ce bilo kome, a posebno lgbt populaciji zivot postati bolji i laksi.

Kad god imam problem sa nekim, trudim se da se zapitam na koji nacin sam mogao to da prouzrokujem.
Neki od vas mozda nisu spremni to da priznaju, ali veliki deo ove zajednice se ponasa krajnje razvratno.
Daleko od toga da treba da pristajemo na kompromise, i medju njima ima onih koji su identicni gore navedenom, ali ako zelite da nas prihvate kao normalne gradjane, zapitajte se, zapitajmo se sta je to sto podrazumevamo pod normalnim gradjanstvom.

Po mom nekom misljenju, potreban je drugaciji pristup problemu.
Neko od nas ce se angazovati, neki ce nastaviti da zive svoj zivot kao i dosad, sto je sasvim u redu. Oni koji se angazuju bi trebalo da pokusaju da se zblize s takvim ljudima, ali ne putem propagandi.
Ti ljudi ce ici na ista predavanja na fakultetu na koja oni idu, razgovarace sa njim o svakodnevnim problemima i univerzalnosti kosmosa, zaposliti se u supermarketu gde oni kupuju, blejace napolju sa njima, ici ce na manifestacije gde ce timski ucestvovati-jednostavno, bice u istoj sredini, radeci isto ono sto i oni rade.

Ne bih da duzim dalje, imam puno toga da kazem, ali se bojim da bi bilo predugacko.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2396205#p2396205]Alejandro napisao:[/url]
Daleko od toga da treba da pristajemo na kompromise, i medju njima ima onih koji su identicni gore navedenom, ali ako zelite da nas prihvate kao normalne gradjane, zapitajte se, zapitajmo se sta je to sto podrazumevamo pod normalnim gradjanstvom.

nemojmo sad o ovome, please...