Gay-Serbia.com | Diskusije

"...i homofobi su ljudi, ljecimo homofobe"
bio je slogan jedne medijske kampanje u HR.

kako bi vi osmislili konkretnu terapiju za jednog homofoba/homofobicarku ?

sta bi im radili i pokazali, gde bi ih vodili kako bi ih uveli u proces "skidanja" sa homofobije do izlecenja?

nije lak posao, ali mozda bi neka od metoda dala pozitivne rezultate

jao sta je ovo sa forumom? postavim temu zanimljivu za razmisljanje, a niko nista ne pise... (ne razmislja?)

evo da uzmem par uzoraka homofoba:

1. mladi navijac, koji je pritom najverovatnije i nacionalista,
krajnje neobrazovan, ali ne i glup. aktivan u borbi protiv pedera, ako treba i silom.

sta ciniti sa njim?

neki od nas ovde bi to ili u zatvor ili prinudni rad u sibiru, ali hajde da pogledamo na neke humanije ( i mozda uspesnije ) metode:



- edukacija

- diskusija

- privremeno slanje u inostransvo (zapad)

- prinudno upoznavanje i 'druzenje' sa LGBT populacijom.

- upounavanje i druzenje sa nekim drugim sub grupama ili manjinama.

- pribliziti ga 'tolerantnijoj i liberalnijoj' strani njegove religije, ako je vernik.

- pribliziti ga 'tolerantnijoj i liberalnijoj' strani njegovog 'navijačicizma'.

- pribliziti mu ateizam

-


koja bi od ovih metoda, po vasem misljenu, bila uspesnija, ili ako imate neku bolju ideju?

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374358#p2374358]antibiotic napisao:[/url]- privremeno slanje u inostransvo (zapad)

ovo je kod miše vacića imalo kontraefekat.

volonterski rad u vezi sa lgtb populacijom?

Nekima nema pomoći. Možeš da im najjasnije objašnjavaš, oni neće razumeti i biće za prebijanje. Sreća, takvi su manjina.

Za većinu je potrebno stvoriti atmosferu u kojoj nije ok pljuvati po gejevima.
A to znači da svi oni koji imaju među porodicom ili prijateljima nekog ko je iz LGBT spektra treba uvek da se suprotstave takvim stavovima kad ih čuju u javnosti. Ne prećutati jer ćutanje je odobravanje.

Potrebno je i veće prisustvo u medijima autovanih ljudi koji će govoriti o svom viđenju stvari. Plus, naravno, osnaživanje javnih ličnosti da govore glasnije i jasnije u prilog nama.

A te 1 na 1 ''terapije'' se uvek dešavaju u slučajevima kad se homofobu autuje neko blizak.

Dakle: Autovanje, autovanje, autovanje...

ja mislim da je njihov red za elektrosokove.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374441#p2374441]Glasnik napisao:[/url]Nekima nema pomoći. Možeš da im najjasnije objašnjavaš, oni neće razumeti i biće za prebijanje. Sreća, takvi su manjina.

to isto kažu homofobi za pedere i lezbejke. nasilje nikad nije rješenje

Najbolja terapija za homofobe je GEJ SOLIDARNOST I JEDINSTVO.
surova je istina da niko ne moze pomoci gej zajednici ako smo sitnichavi izmedju sebe i razjedinjeni.
sigurno da je jasno da u gej zajednici ima toliko razlichitih i suprotnih osoba da je samo sluchajnost neheteroseksualne orijentacije tu poveznica ali bash na negovanju tih personalnih razlika ali ujedinjenosti u egzistencijalnim, ljudskopravnim, ljudskodostojanstvenim, interesnim pitanjima treba raditi.

sve ostalo ide poznatim tokom kao i svugde gde su gej ljudska prava poboljshana.

Za prvi korak mi je logično da se krene od porodice. Na kraju ipak osobe sa tim strahom drugačije gledaju na svoj rod, nego na nekog poznanika. Vremenom mogu da omekšaju i budu otvoreni za informisanje, samim tim i smanje agresiju znajući da bi neko sutra sa sličnim mišljenjem mogao da povredi tog nekog njemu/njoj bližnjeg.

Naravno, dalje sve zavisi što kaže Vel boy i od naše solidarnosti. Sve bi moglo da se primeni, kako na koga, sve samo ne ćutanje.

Na već stasale homofobe treba gledati kao na neizlečivo bolesne ljude i odustati od bilo kakve terapije, jer je situacija beznadežna.
Za njih samo kazne, ako kroz nasilje manifestuju svoju obolelu prirodu. Stroge kazne.
S druge strane, treba se skoncentrisati na preventivno delovanje u pravcu suzbijanja faktora koji povoljno utiču na stasavanje novih generacija nosilaca te neizlečive bolesti.

Za pocetak, dati im na uvid kako izgleda sasvim normalan dan nekom pripadniku lgbt zajednice.
Vece prisustvo u mejnstrim zivotu, ali da te osobe ne budu olicenje stereotipa koji vladaju.
Razgovori, informisanje od strane pravih izvora, predavanja.

Ali pre svega toga, kao sto je Rakunica navela, treba poceti od porodice.

opet cemo izaci u Kuriru

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374474#p2374474]sapa09 napisao:[/url]
Vece prisustvo u mejnstrim zivotu, ali da te osobe ne budu olicenje stereotipe koji vladaju.

eto ti sad...

Jedne pojebes, druge outijes zenama trece saljes u zatvor pa nek ih tamo guze

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374363#p2374363]bern napisao:[/url]volonterski rad u vezi sa lgtb populacijom?

Ne znam koliko bi to bas bilo "volonterski", za one hard core homofobe 'druzenje' sa LGBT je njihova vizija pakla.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374441#p2374441]Glasnik napisao:[/url]Nekima nema pomoći. Možeš da im najjasnije objašnjavaš, oni neće razumeti i biće za prebijanje.

Ne bih rekao da nema pomoci. Niko nije nepromenjiv, vreme menja ljude.
Kod nekih diskusija na temu, ocito, ne cini da promene stav, ali u najmanju ruku mogu prestati da budu agresivni, jer ako nesta vise, diskusijom moze da se ucini da se osecaju jako glupo kada pozele da upotrebe nasilje.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374444#p2374444]bas bleu napisao:[/url]ja mislim da je njihov red za elektrosokove.

Hmmm... Ne. Mi smo dobrodusni ljudi, ne zelimo nikom da se ponovi ono sto se nama desavalo
Pogotovu ne slanje u koncentracione logore

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374461#p2374461]Rakunica napisao:[/url]Za prvi korak mi je logično da se krene od porodice.

Neke je porodica i ucinila budalama kakvi jesu. A da se u isto vreme, kao, bore za porodicu i decu. Paradoks.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374472#p2374472]*deni* napisao:[/url]Na već stasale homofobe treba gledati kao na neizlečivo bolesne ljude i odustati od bilo kakve terapije, jer je situacija beznadežna.

Uvek ima nade ... obric ili topcagic, zavisi sta volis

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374474#p2374474]sapa09 napisao:[/url]Za pocetak, dati im na uvid kako izgleda sasvim normalan dan nekom pripadniku lgbt zajednice.
Vece prisustvo u mejnstrim zivotu, ali da te osobe ne budu olicenje stereotipa koji vladaju.

Prva recenica - da druga - ne!

Mozda ih bas treba spojiti sa nekim ko je 'olicenje stereotipa' (sta god to znacilo). Preciznije receno bi bilo sa "stereotipom koji jedan homofob ima u glavi o pederima". Ali ne da bi se uverio da to nije tako kao sto on zamislja, vec da kod nekih jeste tako, ali da je to OK.
Ne mogu LGBT hodati ulicom slobodno, bez straha i kakavi jesu sve dok se ljudi ne naviknu na diverzitete bilo da su to queers, pankeri, hipsteri, hinduisti ili nesto deseto.
U suprotnom bi doslo do podele na "normalne i nenormalne pedere", a toga vec ima unitar nase populacije.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374560#p2374560]antibiotic napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374472#p2374472]*deni* napisao:[/url]Na već stasale homofobe treba gledati kao na neizlečivo bolesne ljude i odustati od bilo kakve terapije, jer je situacija beznadežna.

Uvek ima nade ... obric ili topcagic, zavisi sta volis

I Obrić i Topčagić, ako mene pitaš.
Elem, ta bolest se kod homofoba rasplamsava i na njen razvoj najpovoljnije utiče ta primarna zajednica kojoj homofob pripada - pleme, ili čopor istovrsnih mužjaka, takođe homofoba.
Tu zakonitost sam primetio kod jednog svog druga, nenasilnog homofoba. Sprijateljili smo se sticajem okolnosti, u vojsci, drugačije ne verujem da bismo se ikad sreli, a kamoli sprijateljili.
Izdvojenost iz te njegove primarne zajednice dovodi u njegovom slučaju gotovo do potpunog iščezavanja simptoma homofobije, pa mi se obraća sa '' Bebo '' ( kroz sprdnju, doduše, pošto se ja njemu obratim sa '' Dragi '', ili '' Zlato '' ), uživa da mu sređujem nokte, pošto radi na građari, pa su mu nokti često posle posla neuredni itd.
Međutim, povratak u primarnu zajednicu vraća sve simptome bolesti i jedino je važno da se u tom poremećaju ne postane nasilan i fanatičan i onda se može i mora tolerisati, jer smatram da leka tu nema.
Izbegavam i preterano ubeđivanje i dosađivanje iznošenjem argumenata protiv homofobije, jer to na kraju dovodi samo do udaljavanja omiljenog homofoba, jer oni ne vole da im neko soli pamet, mada to retko ko voli.
Najbolje je omiljenom homofobu na njegove pojedinačne stavove i tvrdnje odgovoriti : '' Mislim da je tvoja tvrdnja neosnovana i pogrešna, ali razumem zašto tako misliš.. '' I to reći ne agresivno i ne često, već povremeno, dozirano. Na silu ništa ne biva.
Sve to važi samo za nenasilne homofobe, sa nasilnima diskusije i rasprave nema, osim pred nadležnim organom, kao što je sud.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374444#p2374444]bas bleu napisao:[/url]ja mislim da je njihov red za elektrosokove.

u tom duhu, ne treba zaboraviti ni korektivno silovanje.
sometimes you just need to lend thy guiding hand.

Terapija za homofobe-JA.
Ne zezam se, stavite me u krevet sa belom posteljinom i ispravicu ja te homofobe ocas-posla...za par sati bice kao i mi, srecni, veseli, neisfrustrirani i autovani.

Lepo je misliti da su pederi srećni, veseli, neisfrustrirani i autovani, ali to, na žalost, nije baš tako..

Ja sam srecan i neisfrustriran, kao i dobar deo clanova ovde. Ja svakom zelim da ga dam...mis`im, ovo raspolozenje.

@antibiotic, na stereotipe mislim na one tipa - svim pripadnicima lgbt populacije je uzor Lejdi Gaga, JK, Madona.Ako je musko onda je fem, ako je zensko onda je buc i sl.
Dolazila sam u situacije kada mi neki ljudi nisu verovali da sam lezbejka samo zato sto ne ispunjavam gore navedene uslove.
Mada, pogresno sam se i malo izrazila - ne mislim da uopste ne treba da budu neki ljudi koji nisu olicenje tih nekih stereotipa, vec jednostavno neka vide i drugu stranu, koju u svojoj mrznji/besu/netoleranciji nekako uvek zaboravljuju.

Hmmmm, ja nekako nisam za toliku širokogrudost i galantnost prema homofobima. Sami su odgovorni za svoju zaslepljenost, ili, ako hoćete, bolest, pa neka sami i snose posledice svoga stanja, a naročito eventualnog neprihvatljivog i kažnjivog ponašanja. Nije homofobija neko urođeno svojstvo, ili nevoljno stečena bolest, već je jedna svesno negovana, opasna, bezočna, arogantna i bezobrazna zabluda, pre svega.
Nepoznavanje zakona škodi.
Inferiornost u pogledu novih standarda i uslova na tržištu rada takođe škodi.
Ne vidim da poslodavci baš prečesto šalju kandidate koji ne ispunjavaju uslove za rad u njihovom preduzeću na dodatne kurseve, usavršavanje i slično o svom trošku.
Nepoznavanje stranih jezika isto škodi.
I biti homofob, a naročito biti militantan i radikalan homofob - takođe treba da škodi.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374614#p2374614]sapa09 napisao:[/url]@antibiotic, na stereotipe mislim na one tipa - svim pripadnicima lgbt populacije je uzor Lejdi Gaga, JK, Madona.Ako je musko onda je fem, ako je zensko onda je buc i sl.
Dolazila sam u situacije kada mi neki ljudi nisu verovali da sam lezbejka samo zato sto ne ispunjavam gore navedene uslove.
Mada, pogresno sam se i malo izrazila - ne mislim da uopste ne treba da budu neki ljudi koji nisu olicenje tih nekih stereotipa, vec jednostavno neka vide i drugu stranu, koju u svojoj mrznji/besu/netoleranciji nekako uvek zaboravljuju.

Znam sta mislis. To da medju nama ima i "normalnih" dolazi otom- potom kao deo procesa 'dehomofobiziranja'. Ako drustvu trljamo oci onim gayevima koji se ne razlikuju puno od ostalih, dobicemo novu podelu i diskriminaciju. Mi svakako ne zelimo da mediokritet zavlada celim drustvom.

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374659#p2374659]*deni* napisao:[/url]Hmmmm, ja nekako nisam za toliku širokogrudost i galantnost prema homofobima. Sami su odgovorni za svoju zaslepljenost, ili, ako hoćete, bolest, pa neka sami i snose posledice svoga stanja, a naročito eventualnog neprihvatljivog i kažnjivog ponašanja.

Da li su stvarno sami odgovorini? Homofobi su onaj krs koji voda nanese posle poplave, nusprodukt necega (lose politike, loseg drustva , porodice).
Posto ih ima jako puno onda to ulazi u srz drustva koji se ne leci tako sto ce sve da pohapsimo posto vec naprave nesto lose. Kasno je sada za sprecavanje bolesti.

Medju njima su ljudi do kojih nam je stalo da promene misljenje jer ce jednog dana postati ravnopravni gradjani sa pravom glasa, imati porodice, verovatno biti na nekoj bitnoj funkciji. Ako se po njima samo udari kaznama bice jos gore, taman ce imati razloga da nas jos vise mrze i bore protiv nas.

Najvise se isplati da to oni polako sami odlucuju. Za nasilje, naravno, treba da se odgovara pred pravdom.

[url=http://gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374783#p2374783]antibiotic napisao:[/url]

[url=http://www.gay-serbia.com/forum/viewtopic.php?p=2374659#p2374659]*deni* napisao:[/url]Hmmmm, ja nekako nisam za toliku širokogrudost i galantnost prema homofobima. Sami su odgovorni za svoju zaslepljenost, ili, ako hoćete, bolest, pa neka sami i snose posledice svoga stanja, a naročito eventualnog neprihvatljivog i kažnjivog ponašanja.

Da li su stvarno sami odgovorini? Homofobi su onaj krs koji voda nanese posle poplave, nusprodukt necega (lose politike, loseg drustva , porodice).
Posto ih ima jako puno onda to ulazi u srz drustva koji se ne leci tako sto ce sve da pohapsimo posto vec naprave nesto lose. Kasno je sada za sprecavanje bolesti.

Medju njima su ljudi do kojih nam je stalo da promene misljenje jer ce jednog dana postati ravnopravni gradjani sa pravom glasa, imati porodice, verovatno biti na nekoj bitnoj funkciji. Ako se po njima samo udari kaznama bice jos gore, taman ce imati razloga da nas jos vise mrze i bore protiv nas.

Najvise se isplati da to oni polako sami odlucuju. Za nasilje, naravno, treba da se odgovara pred pravdom.

da to sve, ali josh je veci problem shto agresivnih homofoba ima u istom broju ako ne i u vecem medju sasvim odraslim ljudima, odvec ravnopravnim (a zapravo privilegovanim), sa itekakvim i preteranim pravom glasa, s porodicama i na itekako bitnim funkcijama... koji su namerno i kapriciozno izabrali biti virulentno homofobni jer im je to, pa, biznis. mislim da je i na to mislio deni i tu se moram sloziti s njim. jer, agresivni homofobi nisu samo izmanipulisana huliganska omladina vec oni tj. odraslije figure koji su ih napravili takvim.....

Da bi se neko lecio mora dobrovoljno da pristane na to i da definise nesto kao problem. Sve ostalo je terorisanje.

ovaj, porazmisli malo o tom shto si napisala/o i kako se to uklapa, bolje reci, ne uklapa u stvari o kojim tema govori....

Procitala samo naslov.