Bootstrap Framework 3.3.6

[Glasnik]

Božićne i Novogodišnje čestitke i spiskovi želja su tako monotoni i po copy-paste ključu najčešće, ali ovo me je oduševilo, pa reko' da podelim. Vredi.

Piše majka momka koji je gej aktivista.

Neću ništa prekucavati, evo linka:
http://www.huffingtonpost.com/randi-rei ... _ref=false

I da, Popeye, šeruj da što više ljudi pročita.

Edit: Kako si brz.

[Vel boy]

ovo treba da prochitaju s razumevanjem! svi tasa-barni011-hansi-speedy-ji ovog sveta s jedne strane te antiteisti koji perpetuiraju stereotipe da gej mora biti ateist ili antiteist da bi bio gej, s druge strane......

[Mage]

Lepo

[nsc]

divno pismo

[KorvinOdAmbera]

Divno.
Evo i od mene nešto. http://www.stumbleupon.com/su/6u6K9z

[nsc]

jos jedan divan text

[Srklet]

koliko ljudi s foruma moze ocekivati ovakvo pismo od svojih roditelja?

cisto da stavimo nase divne balkanske roditelje u jedan realniji kontekst, izvan onoga u kojem oni jel zive za nas, zrtvuju se i tak to, sve s ciljem da budemo savrseno sretni kako oni misle da trebamo biti.

jer ako sam ista primijetio, onda je to da ce ti kao LGBT osobi roditelji vecinom biti prvi mučitelji, a ne prva i najvažnija podrška.
a zanimljivo je da ce na zapadu roditelji danas biti prvi ili medju prvima kojima ce se dijete autati, dok su na balkanu zadnji ili se ceka da umru.

any thoughts?

[Glasnik]

Pisao sam i pisao i na kraju obrisao jer nisam zadovoljan rezultatom toka misli.

Suština:
- ukoliko bismo stvari posmatrali van konteksta, mislim da bi se priča svela na ''šta bi bilo, kad bi bilo'', a to je trućanje u prazno.
- siromašniji smo, u svakom pogledu mogućem, od njih.
- kod nas je trenutak ''šta će okolina reći'' mnogo jači i značajniji za život pojedinca.
- oni su imali 30ak godina aktivizma i vidljivosti LGBT populacije na razne načine.
- tamo imaš velike organizacije tipa PFLAG koje pomažu roditeljima u što bržem prihvatanju stvari i velike LGBT zajednice koje svojim javnim istupima pokazuju svima (pa i roditeljima gej dece) da nas ima svuda, da smo najrazličitiji i da biti gej nije osuda na smrtnu kaznu već da će im deca moći živeti ''normalno'' (jer, realno gledano, jedna od najvećih briga roditelja je bezbednost njihove dece kad krenu da se autuju.).

I na kraju, ne, ne bih mogao da očekujem ovakvo pismo od mojih.

[Kragi]

Pa ne moze se bez rada na tom polju.
Dok god je 95.7% ljudi i dalje str8 u komunukaciji sa svojim roditeljima tesko da mozemo da ocekujemo neke 'rezultate' generalno.

Valjda je mnogo lakse pisati na ovakvim temama 'awww', nego raditi konkretno na tom polju ne bi li se za koju godinu nadali i ovakvom pismu.

[Srklet]

[/url]PFLAG

roditelji, obitelji i prijatelji lezbijki i gejeva. to su rijeci koje se kriju iza te skracenice.
u nasem kontekstu su se ljudima najvise pokazali prijatelji, cini mi se. roditelji i obitelji najmanje.

[Glasnik]

Znam šta znači akronim.
Nisam ih sve obuhvatio u komentaru iznad jer sam izdvojio roditelje kao odgovor na tvoje pitanje.

A što se prijatelja tiče, meni sasvim logično izgleda da će prijatelj lakše da te prihvati i podrži od roditelja jer ima manje emotivne ''investicije'' u odnos s tobom. Ako ste jako dobri, nema razloga da tvoje autovanje nešto menja u odnosu. S roditeljima se potežu i pitanja unuka, nastavljanja prezimena, bla bla.

Ali nisam siguran koliko su roditelji na zapadu baš ''prva linija'' za autovanje. Neki utisak mi je da su prijatelji uvek tu prvi da se nađu, a roditelji dođu kasnije...

[Srklet]

zar nije logicno da te prihvati lakse i brze onaj koji ima vece emotivne investicije, a ne manje?

kuzim ja da su vecina roditelja ujedno po defoltnu i homofobi. ali je i dalje neoprostivo sto u izboru biti roditelj vs. biti homofob vecinom biraju potonje.

i da, ako je roditeljima najvaznija sigurnost njihove djece, kako to da onda na prajdu u zagrebu ili beogradu nema vise roditelja nego LGBT sudionika/ca? svaki peder ima roditelje, jel, kojima je najbitnija sigurnost svoje djece navodno. ako su roditeljima najvaznija njihova djeca, koje to balkanske roditelje LGBT osoba mozemo navesti kao primjer odlucne javne borbe za ravnopravnost svoje djece? tri imena barem.

u citavom tom odnosu roditelja i njihove djece koja nisu strejt je toliko licemjerja i trulezi. i to ponajvise zahvaljujuci roditeljima. a djeca se onda u to uklapaju da bi dobili barem minimum naklonosti i podrske, koju bi da im roditelji nisu gnjide trebali ionako imati. zasto su onda uopce ti ljudi postali roditelji?

enivej, samo zelim skrenuti paznju na takvo stanje, u kojem se nikako ne moze amnestirati i opravdavati roditelje. mozda bi im lakse doslo iz glave da im se pljune u facu nego mazi i tetosi sa 'nisi ti kriv/a, molim te prihvati me' itd. fuj, kakvo ponizenje roditelj namece vlastitom djetetu.

basically, mnogo nas se naslo u situaciji da je svojim homofobnim roditeljima trebalo dokazivati vlastitu ljudskost, vrijednost. to ocito nije neoprostivo, ali je i dalje odvratno.

[Glasnik]

[/url]zar nije logicno da te prihvati lakse i brze onaj koji ima vece emotivne investicije, a ne manje?

Koliko ljudi, toliko ćudi, je l'. I kontam da imaš svakojakih primera, ali nekako razumem zašto bi te prijatelj s kojim si jako dobar (ali zaista) prihvatio na keca kad mu se autuješ. On te voli jer si npr. duhovit, pametan, dobar sagovornik na razne teme, interesantan u onome što radiš te voli da provodi vreme s tobom. A kada govorimo o roditeljima, tu imamo emotivne investicije koje su na drugačijem nivou od ovih na relaciji prijatelj-prijatelj. Dublje su.

A tu ima i onog sebičnog dela u činu investiranja sebe u nekog. Očekivanja se dižu po pravilu. (Opet, da ne govorim o unucima.)

Uzmi u obzir da većina roditelja ovde nema predstavu šta znači biti gej. Većina nikad nije upoznala nekog ko je otvoreno gej. Sve se svodi na priču o seksu, a pritom i na tom polju su slabi jer nikakvog seksualnog vaspitanja nisu imali. Sve se to, nekako, podrazumevalo. O seksu se nije pričalo i to im je tabu te ne znaju kako da priđu celoj tematici.

I onda dodaj ono da će ''narod da priča''. Jer će verovatno naići na osuđivanje okruženja. Ako ne javno, onda barem posredno. Tu dosta preispituju sebe i svoje postupke u tvom vaspitanju. Čuveno: ''Gde sam pogrešio?''

[/url]i da, ako je roditeljima najvaznija sigurnost njihove djece, kako to da onda na prajdu u zagrebu ili beogradu nema vise roditelja nego LGBT sudionika/ca?

Ako roditelj ne razume šta znači biti gej, da li zaista misliš da će razumeti šta je smisao Prajda?
Prajd je ''zapaljiva'' manifestacija i jako diže tenzije.
Roditelje brine to da li će neko da njihovo dete prebije tamo, kad bude dolazilo ili se vraćalo s njega i taj strah preovladava.

[/url] ako su roditeljima najvaznija njihova djeca, koje to balkanske roditelje LGBT osoba mozemo navesti kao primjer odlucne javne borbe za ravnopravnost svoje djece? tri imena barem.

Ne bih znao da odgovorim na ovo.

[/url]basically, mnogo nas se naslo u situaciji da je svojim homofobnim roditeljima trebalo dokazivati vlastitu ljudskost, vrijednost. to ocito nije neoprostivo, ali je i dalje odvratno.

Opet se vraćam na ono što mislim da je ključno ovde: Kada im dete kaže da je gej, oni ne razumeju šta to sve podrazumeva. Nisu upoznati s tematikom.

Ponoviću i lični primer, koji mislim da sam već pisao ovde. Kad sam se autovao ćaletu, jedna od prvih konstatacija-pitanja s njegove strane je bila: ''Ti si gej, dakle, ti kada voliš dečka osećaš se kao devojka?'', i na moje da ja nisam ''žena u telu muškarca'' dobijem samo upitno lice s njegove strane. Danas je naravno druga priča.

Potrebno nam je ''davanje lica'' problematici. Da ne kažem, masovno autovanje.

[deran]

[/url]koliko ljudi s foruma moze ocekivati ovakvo pismo od svojih roditelja?

cisto da stavimo nase divne balkanske roditelje u jedan realniji kontekst, izvan onoga u kojem oni jel zive za nas, zrtvuju se i tak to, sve s ciljem da budemo savrseno sretni kako oni misle da trebamo biti.

jer ako sam ista primijetio, onda je to da ce ti kao LGBT osobi roditelji vecinom biti prvi mučitelji, a ne prva i najvažnija podrška.
a zanimljivo je da ce na zapadu roditelji danas biti prvi ili medju prvima kojima ce se dijete autati, dok su na balkanu zadnji ili se ceka da umru.

any thoughts?

ja nisam dobro prošao-prvo to da kažem...(nenamerni aut)...

ali,ako sam dobro primetio,ovo pismo je izazvalo reakcije i "tamo"-dakle,dovoljno je upečatljivo i za zapadni svet,gde je ovo "normalno",što znači da ipak nije...

s druge strane,ima i ovde porodica koje stvari prihvataju sasvim ok-eto deni i blenta,npr...

(pismo ne razumem,samo naslućujem smisao... )

[Srklet]

za one koji ne zznaju engleski:
http://www.crol.hr/portal/aktivizam-pol ... akost.html

[deran]

pa dobro sam naslućivao...

samo,ja verovatno ne razumem taj božićni duh kod amera,pa mi je malo...hm...patetično...

uglavnom,ja ne bih voleo da osvane neko ovakvo obraćanje meni na netu...


(gledam van konteksta aktivizma)...

[Vel boy]

[/url]za one koji ne zznaju engleski:
http://www.crol.hr/portal/aktivizam-pol ... akost.html

jako fin sajt izgleda!

inache, Popaj slazem se s tobom ovde, shta drugo reci.

[Srklet]

crol.hr je trenutno najbolji LGBT medij u hrvatskoj. mozda i na prostoru exyu.

[Srklet]

[/url]

Uzmi u obzir da većina roditelja ovde nema predstavu šta znači biti gej.

sve sto si napisao stoji, ali su to u sustini izgovori i opravdanja. olaksavajuce okolnosti, recimo.
no cim imamo olaksavajuce okolnosti, onda imamo i zlocin.

[Glasnik]

Da, ali sam ja radiji da posmatram te roditelje kao materijal za rad i neko potencijalno ''prosvetljivanje'' po pitanju homoseksualnosti nego kao bezobzirne homofobe koji samo brinu o tome šta će komšija reći što im je sin peder.

Čini mi se da je ovo situacija ''polu puna-polu prazna'' čaša.

[Srklet]

da nastavim metaforu pitanje je sto je temeljni zadatak case. da bude puna ili prazna. ja tvrdim - da bude puna; onda ne mogu biti zadovoljan sto je na pola puna.

svakako se slazem i s tobom i s kragijem da se treba potruditi oko roditelja i sve to. ali ne mogu opravdati njihovo ponasanje. i bas me briga za lozu, potomke, kako su odrastali i sto su naucili, jer - u krivu su.
i can 4give, but never 4get.

[Glasnik]

Radićemo u budućnosti na tome da što manje roditelja bude u krivu.

[Vel boy]

^ i sada i u buducnosti.

[Mage]

Pa ne bi se baš složio da su Ameri tako liberalni i širokih shvatanja. Jako zavisi gde si u Americi. Neke od država su i gore od naše drage domovine.