Gay-Serbia.com | Diskusije

Pročitala tekst Svetlane Slapšak ''Okupacija ponosa''( http://pescanik.net/2011/10/el-grekova-macka/) u kome na kraju kaže sledeće:

''... parada ponosa je samo vremenski retko ali redovno vežbalište za rat, čija je prednost i popularnost među krastačama zasnovana na izvrsnoj medijskoj saradnji i izoštravanju iracionalnog motivisanja. To ne mogu da dobiju kada se vežbaju na utakmicama, besmislenim demonstracijama sa lupanjem izloga, ponajmanje u pojedinačnim napadima, kada rizikuju čak i da budu suđeni. Parada ponosa je najbolje što mogu dobiti – zato paradu ponosa treba promeniti u nešto drugo, neuhvatljivo, svakodnevno, i nepredvidivo za batinaše. Flash-mob? Razvijanje džinovskih duginih zastava na državnim institucijama? Gađanje ministra policije tortama od pene za brijanje svaki put kada izađe u javnost? Petminutna manifestacija pred skupštinom, od “slučajnih” tri hiljade prolaznika? Izbor je ogroman, tehnike danas jednostavne, posledice možda dobre. Batinaši bi bili na muci: kako organizovati podjednako brz prevoz autobusima, odgovarajući broj batina i drugog oružja, prehrambeno-alkoholna pripremu? Batinaši su naprosto sporiji, i to što znaju da tvitaju ne pomaže mnogo u ovoj osnovnoj stvari.

Paradirajmo, dakle, inače će biti rata.''

...Pa, šta vi mislite o tome?

Meni ne zvuči loše ideja. Doduše ne u smislu zamene za prajd, ali što da se do organizacije sledećeg ( jer baš nema nikakvih garancija da će ga u skorije vreme biti) povremeno ne organizuju neke javne iznenadne akcije...Recimo da u akciji učestvuje minimum 30 ljudi i da je baš iznenadna i kratkotrajna, sumnjam da bi se u datom trenutku na datom mestu našlo dovoljno ''zaštitnika porodice'' dovoljno ''hrabrih'' da tako veliku grupu napadne... I da budu relativno česte...Ili je ipak previše rizično?

Zanimljive ideje, svakako bi trebalo pokušati sve što nam je na raspolaganju.

Bitno je menjati prostornu i vremensku dimenziju potpuno nasumično i nepredvidivo, i ne vidim mogućnost većih problema.

Učesnici bi mogli svaki put da zabeleže događaj na fotkama ili snimcima i da ih šalju svim medijima, da i njih iznenade i zainteresuju.

Apsolutno!

Samo ono shto najpre treba u Srbiji uraditi je- sprovesti kaznjivost za gushitelje Zakona o slobodi miroljubivog javnog okupljanja. Ne moze stalno gej populacija da strepi da li ce antigej teroristi da se dignu da protivpravno gushe pravo gej populacije na slobodno javno okupljanje. Zakon koji daje i gejevima slobodu javnog miroljubivog okupljanja je jasan i on se MORA PRIMENJIVATi a svi oni koji krshe i opstruiraju (tj. antigej teroristi tj. remetioci zakona i reda) primenjivanje Zakona moraju biti kaznjavani!

slazem se, zato danas nije bilo huligana. prebrzo je organizovano.

Da, rekla sam da bi ovako mogli svake nedelje

da, kao i onaj piknik u parku na Studentskom trgu na dan (ne)odrzavanja parade

Potpuno se slazem.

Doduse, takve manifestacije su ogranicene samo za aktiviste i clanove pojedinih organizacija, jer se datum/mesto/vreme nece objavljivati u javnosti.

All in all, that's a good idea.

sncbgd napisao:da, kao i onaj piknik u parku na Studentskom trgu na dan (ne)odrzavanja parade

ZlatnaPtica napisao:Potpuno se slazem.

Doduse, takve manifestacije su ogranicene samo za aktiviste i clanove pojedinih organizacija, jer se datum/mesto/vreme nece objavljivati u javnosti.

All in all, that's a good idea.

Pa ne vidim zašto se i ostali ne bi uključili, nije to neka nauka da ne može grupa ljudi sama da organizuje, bez uključivanja nvo-a, a zašto ne i u saradnji sa njima. A s obzirom da, koliko primećujem, se 'ovde' ljudi međusobno prilično dobro poznaju međusobna komunikacija i dogovor ne bi bio problem i svakako se ne bi odvijao preko medija, i kakve veze ima da li su članovi neke organizacije ili ne. Koliko znam za flash mob nije potrebna ni posebna dozvola (valjda je to i smisao istog). Mislim neće niko da blokira ulice niti išta slično...

roštilj ponosa
koncert ponosa
maraton ponosa
čajanka ponosa
ulična predstava ponosa
besplatno deljenje hot-dog-ova ponosa

ideja je bezbroj, može se svaki mesec nešto drugačije održati.
i kada se fino naviknu ljudi da se ponosimo na svašta, onda ćemo progurati i paradu.

KorvinOdAmbera napisao:
besplatno deljenje hot-dog-ova ponosa

Da li sam samo ja zagoreo malo ili je ovo fantastična asocijacija na ponos?

Mislim da je ubola poentu, naročito glede efektivnosti i izbegavanja i svođenja rizika na minimum. Ideje su odlične, totalno progresivne.

Meni se ideja veoma sviđa.

Npr. jako mi se dopada ono što je Popeye organizovao u okrivu ZG Prajda u dva navrata, a to je flash mob u mojem se gej parovi ljube u javnosti na zakazanom mestu u zakazano vreme. Kako je to diiivno...

plus se jos i dogovori prilog o tome u medijima

''

Once again, treba ovo češće raditi.
''Unormaljivati'' građane na prisustvo gej parova u javnosti...

Ne slazem sa temeljnom tezom teksta, ili bar citiranog ulomka, s obzirom da se tekst ne nalazi na navedenom linku.
--

Bitno je inzistirati na paradi ponosa upravo zato sto je parada ''redovno vežbalište za rat". Pederi i lezbijke, vi jeste u ratu, a rat ne mozete dobiti dokle god izbjegavate terenske bitke. Parada ponosa je cin simbolickog nasilja nad vasim neprijateljima, gdje doslovce okupirate javni prostor i tjerate drzavu da bude vasa produzena ruka. Nije bitno sto ona to ne zeli biti; ona to mora da bude kako bi pokazala da ima monopol nad fizickom prisilom. Zato su vam, uostalom, i zabranili paradu, jer znaju da bi im morali razbiti picke, a ne zele snositi politicke posljedice jasnog pozicioniranja protiv klerofasisticke desnice.

Dokle god se fasisti ne umore od policijske represije, nece nauciti svoju lekciju. Oni ne treba da vas toleriraju. Oni samo trebaju da znaju da vam ne mogu nista jer je drzava na vasoj strani. Tolerancija dolazi tek kasnije, posljedicno. Ako dobijete bitku s drzavom, vec ste pobijedili u ratu s fasistima. Vidite kako je brzo i oportunisticki Dacic skocio da posjeti ovu premlacenu djevojku; upravo taj oportunizam odaje koliko je vlasti bitno da sacuva svoje demokratsko lice. Ako izgube to lice, izgubili su vlast, jer iza tog lica ne stoji ama bas nista. No kako bi sacuvali to lice, morati ce da uvode demokraciju, ma koliko god se ritali i vristali dok to cine.

Osim ako se ne borite da budete pederi samo u trenucima i na lokacijama gdje je to "nepredvidivo za batinaše", morate da se borite bas tamo gdje je to predvidivo, vidljivo i gdje ce najvise da im smeta. Jebiga, that's life.

Laerem napisao:Ne slazem sa temeljnom tezom teksta, ili bar citiranog ulomka, s obzirom da se tekst ne nalazi na navedenom linku.
--

E, dobar je link nego, iz nepoznetog razloga, izbacuje tekst 'El Grekova mačka', ali iznad samog teksta imaš da izabereš ovaj 'Okupacija ponosa'.

Laerem napisao: Bitno je inzistirati na paradi ponosa upravo zato sto je parada ''redovno vežbalište za rat". Pederi i lezbijke, vi jeste u ratu, a rat ne mozete dobiti dokle god izbjegavate terenske bitke. Parada ponosa je cin simbolickog nasilja nad vasim neprijateljima, gdje doslovce okupirate javni prostor i tjerate drzavu da bude vasa produzena ruka. Nije bitno sto ona to ne zeli biti; ona to mora da bude kako bi pokazala da ima monopol nad fizickom prisilom. Zato su vam, uostalom, i zabranili paradu, jer znaju da bi im morali razbiti picke, a ne zele snositi politicke posljedice jasnog pozicioniranja protiv klerofasisticke desnice.

Dokle god se fasisti ne umore od policijske represije, nece nauciti svoju lekciju. Oni ne treba da vas toleriraju. Oni samo trebaju da znaju da vam ne mogu nista jer je drzava na vasoj strani. Tolerancija dolazi tek kasnije, posljedicno. Ako dobijete bitku s drzavom, vec ste pobijedili u ratu s fasistima. Vidite kako je brzo i oportunisticki Dacic skocio da posjeti ovu premlacenu djevojku; upravo taj oportunizam odaje koliko je vlasti bitno da sacuva svoje demokratsko lice. Ako izgube to lice, izgubili su vlast, jer iza tog lica ne stoji ama bas nista. No kako bi sacuvali to lice, morati ce da uvode demokraciju, ma koliko god se ritali i vristali dok to cine.

Osim ako se ne borite da budete pederi samo u trenucima i na lokacijama gdje je to "nepredvidivo za batinaše", morate da se borite bas tamo gdje je to predvidivo, vidljivo i gdje ce najvise da im smeta. Jebiga, that's life.

Slažem se da mora biti parade, kao što rekoh u uvodnom postu, ne svidja mi se kao zamena za paradu, ali ovako kao akcije pored/u susret nove parade, ne izgleda loše.

I dok, barem ja tako vidim, parada više šalje poruku državi, institucijama (i sve ovo što si pisao o borbi protiv fašista), ja ove akcije vidim više kao nešto usmereno na samo društvo, 'obične' građane, 'neutralne' itd. Znači kao neki pokušaj promovisanja tolerancije međ' narodom...

Ma parada ima dvojaku ulogu: na drustvo i na gej zajednicu. Barem u hrvatskoj znam da je zadnjih 10 prajdova toliko promijenilo generalni pederski mindset o vlastitom identitetu da je to naprosto fascinantno. I to u tako kratko vrijeme.

Imajte na umu da uvijek dolaze nove generacije. A ove sadasnje, ormarirane, potonuti ce u sramotni zaborav i nitko nece htjeti ni stapom da ih dotakne jer ce biti prestari da postanu normalni.

Laerem napisao:A ove sadasnje, ormarirane, potonuti ce u sramotni zaborav i nitko nece htjeti ni stapom da ih dotakne jer ce biti prestari da postanu normalni.

Mislim da je ovo opasna generalizacija.

Nikad nije kasno za izlazak iz ormara i smatram da ako neko odluči u 40-im, 50-im ili nekim -im da se otvori i kaže da je gej ne treba ga odbacivati samo zbog godina. Ima tu i jako kvalitetnih ljudi iz čijih se životnih priča svašta nešto može naučiti.

Tko normalan zeli 50godisnjaka sa emocionalnom inteligencijom tinejdjera?

Neki drugi 50godišnjak približne emocionalne inteligencije?

Nemoj biti tako surov.