Bootstrap Framework 3.3.6

Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...

U borbi za ravnopravnost... dobrodošli/e ste...

Moderatori: Casino, Moderators

Korisnikov avatar
By antibiotic
#2274548
winke winke*

Ideja mi se ucinila ujedno komicna i sa ozbiljnim potencijalnom,
pa samo pomislio da ovo mora da zasluzuje posebnu temu;
srpski edukativni film o lgbt. :)

Kada bi dobili tu odgovornost da ga napravite, kako bi izgledao?
Koje tacke bi bile teziste cele price, a sta bi trebalo da se izbegava?
tj. sta je tu zapravo bitno da se pokaze onima koji jos nisu izgradili stav (ili misle da jesu) ili idu na opciju homofobije 'za-svaki-slucaj'?

Mogucnosti su neogranicene, ali nisu sve dovoljno uverljive da bi se sto vise izbegao utisak "zapadnjacke propagande u cilju unistenja srbstva i sl. "

Nije malo verovatno da ce nesto slicno biti napravljeno u skoriji vreme (ukljucijuci event. igrani film), pa mozda nekom i posluzi :)
By Glasnik
#2274553
Na prvu loptu mi se ideja nije dopala.
Mada, ko zna? Možda i bude korisno nekome da vidi i čuje o celoj stvari na taj način. :shrug:

Ako bih išta pravio tog tipa, sigurno bi bilo u formi dokumentarca. Pravi ljudi i prave priče. Što znači da bi se moralo odraditi dosta na istraživačkom radu pre toga i na nalaženju ljudi koji su voljni da licem, imenom i prezimenom stanu pred kameru.

Išao bih na emociju. Koristio 'stručnu raspravu' onoliko koliko je neopdohno da bih povezao sve to u jednu celinu, al i dalje bih sve bilo ostavljeno glavim karakterima da ispričaju kako vide svet i šta im se sve izdešavalo zbog toga što su LGBT. Rečima i izrazima koji su im bliski. Bez ulepšavanja.

Doktore a la Marić i kompaniju ne bih ni uzimao u razmatranje kao 'druge strane' u filmu.

I taaaaako. :D
Ovako napisah neke prve ideje, nek sad pišu drugi. :)
By Glasnik
#2274566
^
Meni je taj 'edukativni' film prvi pao na pamet kad sam čuo za ideju. :lol:
#2274582
omg, filmovi su... :shocked:
Popeye napisao:jel itko ikad ista actually naucio iz edukativnog filma o bilo cemnu? :D
Uvek i svako. Barem nesto o onom koji ga je pravio ili o tadasnjem konteporarnom nacinu razmisljanja. :)
Od filma se ne ocekuje da napravi revoluciju (mada bi to bilo sjajno samo po sebi), vec da natera na razmisljanje. Ako nista vise, barem da ucini da neko dva puta razmisli pre nego izjavi nesto ultra homofobicno ili gore.

@Glasnik
Ici na emociju je efikasan nacin propagande koju mnogi (zlo)upotrebljavaju.
Mislim da bi najveca greska bila ocito ubedjivanje ili uzemanje najtuznijih primera (osoba) zrtava homofobije. "Zrtva" je pogresan polazni stav iz vise razloga.

Lica i imena svakako (minus Predja A.) i to "obicnih" ljudi, koji se ne bave aktivizmom, koji su otvoreno gay, imaju svoje ciljeve, humor, karijere, partnere itd. drugim recima "zive kao sam drugi normalan svet".
Posto je takve teze naci u Srbiji, ne bi bilo lose da se np. uzmu primeri nasih ljudi iz inostranstva, kojima je snazna homofobija u Srbiji jedan od bitnih razloga za migraciju. Dakle, njihov zivot, prijatelji, poslao, problemi itd.

Najteze je priblizi one gay ljude koji su, uslovno receno, krajnje ekstravagantni za prosebno srpsko oko u svom nacinu zivljenja, jer bi samo "normalni" primeri u filmu eventualno ispali kao obicna licemershtina.
Korisnikov avatar
By Vel boy
#2274897
Drakche napisao:

@Glasnik
Ici na emociju je efikasan nacin propagande koju mnogi (zlo)upotrebljavaju.
Mislim da bi najveca greska bila ocito ubedjivanje ili uzemanje najtuznijih primera (osoba) zrtava homofobije. "Zrtva" je pogresan polazni stav iz vise razloga.
Zashto? Ne radi se o izigravanju zrtve vec o iznoshenju chinjenica o zrtvenoj poziciji mnogih gejeva. Isuvishe chesto se misli u drushtvu o nekim "bogatim gej lobijima, mocnoj gej mafiji, samozivim, sebichnim, razmazenim, pobesnelim... queens-ima, luksuznim gej uzivancijama...." a chinjenice su da je samo mala manjina od gejeva takva, pogotovo ne u Srbiji i ostalim zemljama ex-
Yu gde preziveti fizichki i psihichki netaknut antigejnu mrznju i agresiju je- podvig.
Stoga, poshto bi cilj borbe protiv homofobije trebao da bude da komunicira s dobrim srcima i dobrim dushama dobrih ljudi a ne da malicioznom arogancijom se rangira s uobrazenim eksploatatorima u drushtvu- gajiti emocije osecanja i saosecanja za stvarnu pravednost i ravnopravnost u drushtvu je najpozeljnije. Svakako, ono shto treba i u tom procesu chuvati je- dostojanstvo, ali dostojanstvo nije isto shto i maliciozna arogancija, valjda se slazemo.
Drakche napisao: Lica i imena svakako (minus Predja A.) i to "obicnih" ljudi, koji se ne bave aktivizmom, koji su otvoreno gay, imaju svoje ciljeve, humor, karijere, partnere itd. drugim recima "zive kao sam drugi normalan svet".
Posto je takve teze naci u Srbiji, ne bi bilo lose da se np. uzmu primeri nasih ljudi iz inostranstva, kojima je snazna homofobija u Srbiji jedan od bitnih razloga za migraciju. Dakle, njihov zivot, prijatelji, poslao, problemi itd.
To da. samo, ne izuzmimo iz obzira da i u inostranstvu mnogi od nas takvih smo sreli i iskusili iste ili slichne one stvari od kojih smo pobegli iz zemalja ex-Yu na ovo inostranstvo. Treba istaknuti dakle i chinjenice koliko je homofobija josh uvek too often i globalni problem, problem u chijem reshavanju i Srbija i druge zemlje ex-Yu trebaju da se konachno vec jednom prikljuche.
Korisnikov avatar
By Sanja Steppenwolfin
#2274898
ja bih film koncipitala kao "4 weddings" na TLC-u :wundy:

prvo bi se pojavio gay decko koji je single i voli sto je single i uziva u tome maximalno;
zatim gay devojka koja je single, ali stalno u potrazi za ozbiljnom vezom, a uvek joj zapadaju katastrofa kratke price ( :javljam se kao dobrovoljac: );
kao trece bi bila prica decka koji je u dugogodisnjoj ozbiljnoj vezi i sada hoce da sa svojim partnerom usvoje dete;
i prica dve devojke koje su u dugogodisnjoj vezi, imaju dete i stvorile su sebi neki zivot kojim su zadovoljne;

(ne nuzno tom raspodelom uloga)

tu se javljaju neka zajednicka pitanja svima: njihova svakodnevica, reakcije porodice, drustva i okoline, cemu teze, cemu se nadaju..

* i kako bi bilo realisticno - svako je svakome drug/drugarica, bivsi/bivsa, neka muvacina ili one night stand :lol:

(*note: this was a joke)
By Glasnik
#2274917
@Drakche:
Mislim da je neminovno da film ima tu neku tužnu notu jer je i cilj pokazati sa kojim se sve to (ne)prilikama susreću LGBT ljudi u Srbiji.

Nisam rekao da sam za to da se samo i isključivo bavi najtužnijim primerima koji se mogu naći jer smatram da to nije dobro. Mislim da je važno pokazati i neke od jako svetlih primera reagovanja i toga kako sve to može da izgleda nakon što se otkrije za nekog da je iz ovog našeg šarenog spektra. :D
(Npr. roditelji koji su ok s time što im je sin gej/trans.)

Sviđa mi se i ovo za nalaženje nekog od 'naših' u inostranstvu i čuti i njegovu stranu priče. Tu bih baš voleo da čujem intervju s onim dečkom što se venčao prvi put u vazduhu sa svojim partnerom. :love:

Što ti reče u uvodnom postu, mogućnosti su neograničene, tj. granica je naša kreativnost. ;)

Btw, sviđa mi se i ovo Sanjino. :up:
By Glasnik
#2274922
Jes, fantaziramo, al opet, ko zna? Možda se i bude nešto tako pravilo pa neko dođe baš na ovu temu da nam pokupi ideje. :giggle:

No, takođe je važno izfantazirati i ovo što si pitao. :D

Prvo što mi pada napamet jeste RTS!
Kako im ono ide slogan: 'Medijski javni servis Evropske Srbije: Vaše pravo da znate sve!'
Molim lepo, tematika nam se uklapa u ovu misiju preduzeća koje SVI plaćamo tako da ja tu ne vidim problem. :D
Korisnikov avatar
By *deni*
#2274923
Popeye napisao:samo malo. a gdje bi se i kome prikazivao taj film?
(kad vec fantaziramo, i'll play along :D)
Odlično pitanje.
Edukativni filmovi slabo interesuju naše lokalno stanovništvo, iscrpljeno od trke za golo preživljanje.
Zato bi bolje bilo da se ne snima edukativni, već komercijalni film sa garniturom najpopularnijih glumaca u glavnim ulogama.
:yes:
By str00ja
#2274943
*deni* napisao:
Popeye napisao:samo malo. a gdje bi se i kome prikazivao taj film?
(kad vec fantaziramo, i'll play along :D)
Odlično pitanje.
Edukativni filmovi slabo interesuju naše lokalno stanovništvo, iscrpljeno od trke za golo preživljanje.
Zato bi bolje bilo da se ne snima edukativni, već komercijalni film sa garniturom najpopularnijih glumaca u glavnim ulogama.
:yes:
:up: Ali realno. (Svidelo mi se poređenje sa Mardž Simpson i Springfild Film Festival u proto-temi ove teme :lol:)

Najozbiljnije, većini ljudi koje znam je mrsko da gledaju dokumentarce "sa težinom" iz sopstvene struke, a kamoli o nečemu što ih, u najboljem slučaju, ne zanima. A verujem da je još gori odnos većine stanovništva Srbije prema LGBT ljudima i njihovih pravima.

Da ne bude zabune, mislim da bi napraviti takav dokumentarac bilo sjajno iz etičkih, kulturoloških i informativnih razloga, ali očekivati neki bitan efekat iz tog projekta - teško. Nažalost (a to nije samo problem srpskog, već društva globalno), od takvog dokumentarca veći javni efekat bi izazvao i patetični trešerski rijaliti šou sa LGBT tematikom i učesnicima.

No, na Denijev post, siguran sam da bi relativno dobar i primetan efekat izazvao i dobar film, potkovan jakom produkcijom i kastingom.(Setite se samo koliko se po medijima budži o mnogim novijim domaćim filmskim ostvarenjima, ovo bi sigurno izazvalo pažnju.)
By str00ja
#2274949
Ok, hvala, izvinjavam se na svom slabijem poznavanju razlika između te dve kategorije. Ovo kako su ljudi kroz temu predlagali i spominjali više bi vuklo na dokumentarac, ako je akcenat na stvarne gej ljude koji pričaju o svojim iskustvima i životima.

Ali mislim da bi komercijalni igrani film mogao da, pored jake edukativne komponente ako se ista dobro odradi, ima i širi opseg publike i mesta za prikazivanje. Tu bi ležao odgovor na tvoje pitanje gde bi se i kome to prikazivalo, ali nemoj shvatiti moj odgovor na ovu temu kao pametovanje na nešto u šta se razumeš bolje od mene :D

(Navešću samo primer. Nas su u osnovnoj školi vodili u bioskop da gledamo igrani film o 15-ogodišnjoj devojci koja, naivno stupajući u seksualne odnose sa nemarnim dečkom svojih godina, pravi sebi komplikacije na svim aspektima tek započetog života. Jako dobro manifestovano sve kroz film, zanimljiva radnja koliko se sećam, i neuporedivo veći doživljaj i efekat tada na sve nas nego sva edukacija iz biologije i rad školskog pedagoga sa multimedijalnim edukativnim sadržajima.)
#2275178
@Vel Boy
@Glasnik

Primeri nasilja nad LGBT bi svakako trebali da udju u film, ali ne kao glavno teziste filma. Bitnija je jednakost, a ne izazvivanje saosecanja za jadne napacene pedere. Barem meni.
Dok sam gledao razne TV priloge, dokumentarce itd. koji govore o ljudima- zrtvama ratom zahvacenih podrucja, pomislio sam da na ove ljude nikad nece gledati kao sebi ravnima, vec iskljucivo kao na zrtve, i da taj odnost treba/mora takav i da ostane.
Hetero vecina se ne sme osecati nadmocnijom. Krivicu zbog istorijskog nasilja nad LGBT nece niko da preuzme na sebe pojedinacno. Treba se orijentisati na buducnost, a ne toliko na proslost. ( U filmovima se to obicno obradjuje hronoloski: proslost, sadasnjost, buducnost)
Cilj je da u nama niko ne vidi nasu seks. orijentaciju kao glavnu karakteristiku naseg identiteta. Ako problematiku zelimo da zahvatimo "globalno" - ovakav 'korak dalje' ne bi bio los link na tu temu.

Ipak, najvise se treba pozabaviti lokalnim prilikama. Film bi bio namenjem domacnoj publici, a posto je homofobija univerzalna, ljudi iz drugih zemalja bi se takodje prepoznali u prici.

Tzv. edukativni filmovi su u klasicnom smislu obicno previse nametljivi dok ti neko propoveda sta je ispravno, a sta pogresno. Najbolje je kada gledalac sam izvuce svoju pouku i zakljucak ma kakav on bio ( sto je vise karakteristika dokumentarnog i igranog filma). Zbog toga bi ztv, edukativni film o lgbt mozda trebao imati elemente sva tri zanra koji se preplicu. Again, klasicni edukativni film ( kao na ovde datim primerima iz 50ih) je odavno prevazidjena stvar. Takav "izmesani" karakter jednog filma je samim tim upucen siroj bublici; i LGBT, i hetero, i ormarushama, i ravnodusnima i onima bez posebnog stava.
Moze se prikazivati i na festivalima, i na televiziji ( sto je pozeljnije zbog daleko veceg auditorijuma).

Upeh filma bi, naravno, zavisio od toga kako ga naprave, ali mislim da se njime moze samo dobiti, barem kod manjeg broja ljudi u nekoj meri. "GAy tema" je trenutno dosta aktuela ( more then ever zapravo) i verujem da bi cak i homofobi bili zainteresovani da ga pogledaju iz svog razloga. U svakom slucaju ostao bi u arhivama, a vremenom bi dobio na tezini.

Sto se igranog filma tice, mislim da je to super ideja. Ljudi se tako vise uzive u karaktere, ali veca je verovatnoca da bude totalni promasaj sto se LGBT populacije tice.
Zbog toga treba da ga pravi neki peder, a ne S. Dragojevic :)
Korisnikov avatar
By Vel boy
#2275404
samo na ovo, poshto se s ostalim rechenim slazem
Drakche napisao:@Vel Boy
@Glasnik

Primeri nasilja nad LGBT bi svakako trebali da udju u film, ali ne kao glavno teziste filma. Bitnija je jednakost, a ne izazvivanje saosecanja za jadne napacene pedere. Barem meni.
Dok sam gledao razne TV priloge, dokumentarce itd. koji govore o ljudima- zrtvama ratom zahvacenih podrucja, pomislio sam da na ove ljude nikad nece gledati kao sebi ravnima, vec iskljucivo kao na zrtve, i da taj odnost treba/mora takav i da ostane.
Hetero vecina se ne sme osecati nadmocnijom. Krivicu zbog istorijskog nasilja nad LGBT nece niko da preuzme na sebe pojedinacno. Treba se orijentisati na buducnost, a ne toliko na proslost. ( U filmovima se to obicno obradjuje hronoloski: proslost, sadasnjost, buducnost)
Cilj je da u nama niko ne vidi nasu seks. orijentaciju kao glavnu karakteristiku naseg identiteta.
Da, jednakost vrednosti ljudskog bica bez obzira na njegovu/njenu seks. orijentaciju bi trebala da je podrazumevajuca ali u chesto tuznoj realnosti stanja stvari u svakodnevnom zivotu ta jednakost se ne poshtuje vec se nipodashtava- zato je bitno to prikazati svu tu nepravdu koja se deshava.
Svakako da heterosi se ne smeju osecati nadmocnim vec ih ponukati na razmishljanje, na sasosecanje, na objektivno (a ne uvek subjektivno, samozivo) sagledavanje stvari, to ja stalno i govorim. Krivicu zbog istorijskog nasilja nad GLBTIQA populaciji treba staviti tamo gde i jeste- na heteroseksistichkim shovinistima i homomrziocima tako da hetero populacija se lakshe i sposobnije moze razluchiti.
Kamo srece da je samo u proshlosti ostalo nasilje nad gej populacijom. Kao shto i sam znash, isuvishe chesto je nazalost to deo i sadashnjosti.
Svakako da je cilj da niko ne vidi nashu seks. orijentaciju kao glavnu karakteristiku nasheg identiteta, to i ja stalno govorim. Svakako da je chitav cilj urazumiti heterose da shvate da i GLBTIQA ljude moraju da tretiraju kao ravnopravna ljudska bica istog dostojanstva i razuma kao i oni. Gej populacija je jedino kroz klevete antigeja izvrnuta kao da je navodno homoseks. orijentacija glavna karakteristika gej identiteta. Svakako da te antigejne klevete treba pokazati kao ono shto i jesu- klevete.
Korisnikov avatar
By Srklet
#2275407
Vel boy napisao:Gej populacija je jedino kroz klevete antigeja izvrnuta kao da je navodno homoseks. orijentacija glavna karakteristika gej identiteta.
a zapravo su ljubičice? :giggle:
Korisnikov avatar
By antibiotic
#2275813
am, pretpostavljam da je vel boy zapravo hteo reci da je "gay populacija kroz klevete antigeja izvrnuta kao da je homo.orijentacija glavna karakteristika njihovog (naseg) identiteta" ... (?)

Elem, svidja mi se ideja da treba grubo izdvojiti homofobe kao kakvu manjinu koja navodno nije prosecni gledalac filma, kao kada np. prave pricu o neonacistima i sl.
Homofobije jeste i tek kako deo danasnjice, ali iz nekog "naivno- pozitivnog" stava filma to bi bilo deo neslavne istorije, dok bi svaki event. buduuci homofobicni ispadi bili nesto apsolutno skandalozno i neprihvatljivo za sve.

Mislim, dovesti hetero ljude u Srbiji do toga da im gay ljudi postanu nekakav common sense, nesto uobicajno, barem kao u nekoj najliberalnijoj zemlji po tom pitanju, jeste jedan istorijski proces, i nekakvim edukativnim-dokumentarnim-igranim filmom se to nece postici preko noci. Ipak, moze uticati kod odredjenog broja ljudi koji nikad nisu proveli dan sa nekom LGBT osobom (ili barem misle da nisu) sto bi ih eventualno navelo da o gay ljudima razmisljaju individualno.
To je ono, kao kad neki zatucani srbin sovinista kaze "jesi hrvat, al' si dobar covek" :) Sto je bezveze, ali ipak neki napredak u stilu empirijskog nacina razmisljanja koji je u Srbiji jalov ( a tako se cesto identifikujemo sa tim britancima).
Kda mi neko kaze da nema dobro misljenje o pederima, ali sam ja "ok" ( sto se nije tako retko desavalo) ipak budem polaskan, ali u granicama toga da sam nekom razbio iluziju. On, Ona ce, dakle, posle filma mozda i dalje mrzeti pedere, ali ko zna? Mozda ce sledeci put ipak biti strpljiviji kako bi pronasao veci razlog da ga/je mrzi pre nego sto automatski nastupi homofobicno - samo zato sto je taj neko peder.
By Glasnik
#2275839
Pa seksualna orijentacija jeste zajednički imenilac na osnovu kojeg se određuje 'gej' populacija.

Ali ko je taj ko može da utvrdi koja je naša odlika zapravo ona koja je 'glavna'?
Da li je to što smo npr. muškarci?
Da li je to što smo gej?
Ili da li je možda to što je neko od nas plave kose, a neko crne?
Itd. itd.

Hoću da kažem, mislim da je Vel boy samo hteo da kaže da su 'klevete' antigej pristalica doprinele tome da se neko, ko se identifikuje u javnosti kao gej, posmatra samo i isključivo kroz tu perspekrivu.
Peder!
Veliko crno čudovište koje zapadne sile uvoze noću preko granice sa Hrvatskom (gde su se već poprilično zapatili) u nameri da prošire belu kugu Srbijom i tako je unište! Stvorenje bez lica koje noću tumara po prljavim i tamnim ćoškovima naših gradova i nema niti jedan drugi interes u životu osim toga da orgija sa drugima 'njegovog kova'. Prljavo, odvratno, greh, greh, greh!
Dakle, cilj je dati lik i ime tom terminu i razbiti famu o gejevima kao 'tamo-nečem' što se dešava 'tamo-negde' već kao nečem što je vrlo ovde i vrlo deo nas. I to svih nas - društva Srbije, društva Balkana, društva in general.

:)
Korisnikov avatar
By Misfit
#2275841
javlja mi se da taj igrani film ne bi bio preterano dobar. :D
Korisnikov avatar
By Srklet
#2275842
ja sam u nekom topicu predlozio nekad moj sinopsis za film gej tematike, ali nisam siguran da bi to bas bilo odgovarajuce za mimoza-pristup koji se razvija u ovom topicu. :D

edit: evo nasao sam :lol:
"hm... mjesto radnje - parlament neke europske drzave... traje rasprava o zakonu o suzbijanju diskriminacije, koji se mora donijeti pod pritiskom europske unije... vladajuca vecina, te veliki dio opozicije izvodi homofobnu orgiju u svojoj raspravi, brutalno ismijavajuci ljudska prava LGBTIQ osoba, njihove identitete i slobode... jedni argumentiraju sa medicinskih pozicija, proglasavajuci homoseksualnost patologijom... drugi lamentiraju nad time kako dijete ne moze imati dvije mame ili tate, te da ce se tako zaraziti homoseksualnoscu... basically, dijalozi bi bili velikim dijelom direkti citati izjava raznih politicara i javnih osoba... liberalna opozicija mlako brani zakon, ne zato jer uopce razumije tematiku ili joj je stalo, nego jer eto kao mora... cesto se upotrebljava rijec "homoseksualizam"... vlada atmosfera linča... među zastupnicima su i poneke ormaruše koje ili šute ili gorljivo sudjeluju u diskreditaciji i diskriminaciji LGBTIQ osoba... sve naravno ide live na drzavnoj televiziji...
na kraju rasprave zakon biva porazen i skoro je kraj sjednice... u tom trenutku u parlament upada skupina od desetak gay terorista i uzima zastupnike za taoce... sve i dalje ide live na TV-u... tjeraju predsjednika parlamenta da procita zapaterov govor kada su u spanjolskoj legalizirani gay brakovi... zastupnici i zastupnice su u panici, u strahu, neki plaču... jedan pokušava pružiti fizički otpor i biva odmah ubijen od strane gay terorista... nakon toga jedan od terorista ubija i predsjednika sabora te osudjuje sve zastupnike i zastupnice na smrt zbog necovjecnosti te krece masovna egzekucija automatskim oruzjem svih tih ljudi koji mole za pomoc, pokusavaju pobjeci itd... puca se po cijeloj sabornici... upada specijalna policija i zapocinje jos krvavija bitka izmedju gay terorista i njih... specijalna policija ubija jednog po jednog gay terorista, sve do zadnjeg, kojeg opkoljavaju i pozivaju ga da se preda... on u tom trenutku aktivira eksploziv koji su gay teroristi postavili, te pocinje odbrojavanje od jedne minute... ustaje iz zaklona i uz povik "milost ne trazi, niti bih vam je ikad dao!" puca na specijalce, pogadja jednog no ovi ga izrezetaju i ubiju... vodja specijalaca jos dolazi do njega, pljune na njegovo mrtvo tijelo, upuca ga jos jednom kroz glavu uz recenicu "samo mrtav peder je dobar peder"... i onda cijela zgrada parlamenta leti u zrak.
the end"
Korisnikov avatar
By Misfit
#2275847
kod tebe tanatos pršti na sve strane. veoma hamletovski. :lol:
Korisnikov avatar
By Srklet
#2275851
naravno, moglo bi se profilirati neke likove and such. u tom prvom dijelu filma...
recimo, da je jedan od zastupnika-ormaruša bivši ljubavnik jednog od terorista or something :lol:
Korisnikov avatar
By Misfit
#2275855
ovo bi najbolje funkcionisalo kao kratki film od recimo 15ak minuta. a i nije teško napraviti. :)
long long title how many chars? lets see 123 ok more? yes 60

We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]

Another post test yes yes yes or no, maybe ni? :-/

The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]

Do you need a super MOD? Well here it is. chew on this

All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]

Lasagna on me this time ok? I got plenty of cash

this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]

Swap-in out addons, use only what you really need!