Stranica 1 od 2
Saopštenje sedam LGBTTIQ organizacija povodom Ustava
Poslato: 17 Okt 2006, 10:26
od rada
Saopštenje za javnost
ISTOPOLNO ORIJENTISANE OSOBE BOJKOTUJU REFERENDUM
Sedam nevladinih organizacija koje podržavaju prava istopolno orijentisanih osoba (Asocijacija Duga Šabac, LGBT Vojvodina Novi Sad, Novosadska lezbejska organizacija, Labris Beograd, Taboo - grupa za afirmaciju različitosti Zrenjanin i Kragujevac, Queer Beograd i Queeria Beograd) saglasne su da predlog novog Ustava diskriminiše osobe neheteroseksualne orijentacije, odnosno ograničava im određena prava i slobode
koje su zagarantovane svim građankama/ građanima.
Nijedan član predloženog Ustava ne garantuje zaštitu od diskriminacije na osnovu seksualne orijentacije odnosno rodnog izražavanja.
U članu 21 među osnovama na kojima se može bazirati diskriminacija, seksualna orijentacija nije navedena.
Poslednje istraživanje je pokazalo da diskriminacija na ovom osnovu postoji i da je čak dve trećine ispitanika/ispitanica doživelo različite vrste nasilja zato što je drugačije seksualne orijentacije od heteroseksualne.
U članu 48 koji se odnosi na podsticanje uvažavanja razlika, takođe se ne navodi seksualna orijentacija kao osnov, pa zaključujemo da se država, ukoliko se ovaj predlog Ustava Srbije usvoji – neće baviti suzbijanjem homofobije u društvu.
Članom 54 navodi se da je mirno okupljanje građana dozvoljeno, dok se, kako je navedeno u kasnije tekstu, može ograničiti ukoliko je to neophodno radi zaštite morala. Postavljamo pitanje: Ko određuje šta je moralno a šta ne, i da li će shodno ignorisanju istopolno orijentisanih osoba u predlogu Ustava, biti zabranjene javne manifestacije poput obeležavanja Međunarodnog dana ponosa?
Član 62 predloga Ustava Srbije, bračnu i vanbračnu zajednicu definiše isključivo kao zajednicu muškarca i žene čime se još jednom propušta prilika da se istopolne zajednice tretiraju jednakopravno, tj. da se lezbejskim i gej parovima garantuju prava na zajedničku imovinu, nasleđivanje, izdržavanje kao i sva prava koja zakonski pripadaju vanbračnim heteroseksualnim parovima.
U tekstu predloga Ustava Srbije ni u jednom članu se ne navodi i ne definiše zločin iz mržnje, čime bi se u velikoj meri proširio broj grupa čija se različitost ne ogleda isključivo kroz nacionalni, verski ili drugi kulturni identitet.
Medijskom propagandom da je važno glasati za ovaj Ustav da Kosovo ne bi dobilo nezavisnost, njegovi predlagači žele zapravo usvajanje konzervativnog, retrogradnog akta koji će uvažavanje različitosti svoditi na očuvanje tradicionalnih vrednosti kroz zaštitu etničkog, kulturnog, jezičkog i verskog identiteta, dok je zaštita drugih identiteta izostavljena.
Zbog svega navedenog, pozivamo sve LGBTTIQ osobe da bojkotuju referendum o Ustavu Srbije i time jasno pokažu da najviši pravni akt jedne države ne sme biti krojen po aršinima samo jednog dela njenog stanovništva, već svih lica koja žive na njegovoj teritoriji.
Saopštenje još potpisuju:
Autonomni ženski centar Beograd
Centar za unapredjenje pravnih studija Beograd
Glas razlike Beograd
Incest trauma centar Beograd
Inicijativa mladih za ljudska prava Beograd
Mreza odbora za ljudska prava u Srbiji CHRIS
Spy Beograd
Svedski helsinski komitet za ljudska prava Beograd
Udruzenje studenata sa hendikepom Beograd
VelikiMali Pancevo
YUKOM Beograd
Zavod za ravnopravnost polova APV Novi Sad
Zenski forum Negotin
Zenski prostor Nis
Poslato: 17 Okt 2006, 10:32
od Adenim
a sta ce biti sa onima koji su homoseksualni a podrzavaju ustav zbog nekih svojih visih ideala...
ja cu ga bojkotovati u svakom slucaju.
No, hvala vam sto se borite za nas picke.
Poslato: 17 Okt 2006, 10:32
od Simor
Super! Jako je važno da gej i lezbejske organizacije pokažu da su i gejevi i lezbejke i trans osobe članovi ovoga društva i da ovo društvo treba da bude napravljeno i po našoj meri, te da su živi ljudi, ljudi od krvi i mesa sa svojim potrebama važniji od mitomanskih, predmodernih i arhaičnih priča.
Bez bilo kakvih strahova da ćemo biti proglašeni izdajnicima i izrodima, treba bojkotovati ovu patrijarhalnu, velikosrpsku baljezgariju od tzv. Ustava. Ustvari, časno je biti izdajnik patrijarhata i nacionalizma.
Poslato: 17 Okt 2006, 10:41
od Paki
Originally posted by Simor
Bez bilo kakvih strahova da ćemo biti proglašeni izdajnicima i izrodima, treba bojkotovati ovu patrijarhalnu, velikosrpsku baljezgariju od tzv. Ustava. Ustvari, časno je biti izdajnik patrijarhata i nacionalizma.
Poslato: 17 Okt 2006, 11:50
od Mr.Ja
Eto, cak imamo i bojkot zurku
Mozda da napravimo male bojkot pridove ispred nasih glasackih mesta, da ukazemo i drugim neheterosexualno opredeljenim osobama na "par sitnica" u ustavu...
Poslato: 17 Okt 2006, 15:34
od Zoe
Bojkotujem
Poslato: 17 Okt 2006, 16:02
od Abyss
Poslato: 17 Okt 2006, 22:50
od mili86
jedino ce me zurka spreciti... inace bih izasao i zaokruzio NE ili sta vec
Poslato: 18 Okt 2006, 01:36
od Lunja
Originally posted by Abyss
Ja predlažem da se u Ustav medju tim osnovama ubaci i diskriminacija osoba koje piju čaj levom rukom i diskriminacija osoba koje nemaju DVD čitač. 
Čak i da se navede seksualna orijentacija kao osnov u Ustavu, ko ti garantuje da će se država baviti suzbijanjem homofobije???
Bilo kako bilo, ne izlazim na glasanje, mrzi me da putujem iz BG-a, a ima i žurka 27. okt.
Cool je sto svako od nas, npr. neka frustrirana tetka, moze da prodje ulicom, u sred dana, u sred Beograda ili nekog drugog mesta u SERBIJI, drzeci se sa partner(k)om za ruku, mirno, bez posledica, nonsalantno. Opustencija, tebra! EXTRA!
Poslato: 18 Okt 2006, 10:20
od Marvin
Ja ću ga bojkotovati zbog Vojvodine. Ovo je svakako razlog plus (prava sam omladinka G17- iz svake rečenice mi viri plus)
Poslato: 24 Okt 2006, 14:24
od rada
Danas je odrzana konferencija za stampu povodom prijedloga novog Ustava i predstojeceg referenduma o istom. Na konferenciji su govorile Lepa Mladjenovic iz Labrisa, Jelena Andjelovski iz NLO-a i Biljana Kovacevic Vuco iz Yukoma.
Bilo je psisutno 30-tak aktivistkinja LGBT pokreta i manje od 10 novinarki/novinara.
Inace, ucesnice su bile odlicne, svaka je sa odredjenog aspekta komentarisala prijedlog Ustava. Lepa je govorila o pojedinacnim clanovima koji ili ne spominju seksualnu orijentaciju kao osnov za diskriminaciju, u dijelu o zabrani diskriminacije, Jelena o svakodnevnom radu sa lezbejkama u multikulturalnoj sredini i kako populacija sa kojom rade razmislja o Ustavu, a Biljana uopsteno o snizavanju stepena zastite ljudskih prava u odnosu na, recimo, Ustavnu povelju o ljudskim pravima, donijetu prije par godina.
To je ukratko sta je bilo danas.
Poslato: 24 Okt 2006, 15:33
od Nbegi
Ne slažem se sa svima koji pozivaju na bojkot, jer je on nemerljiv. Pametnije je bilo pozivati da se glasa za NE, jer se za uspeh računa ukupan broj DA u odnosu na celo biračko telo, a ne na broj izašlih.
Glasaću za NE.
Poslato: 24 Okt 2006, 15:39
od Paki
Originally posted by Nbegi
Ne slažem se sa svima koji pozivaju na bojkot, jer je on nemerljiv. Pametnije je bilo pozivati da se glasa za NE, jer se za uspeh računa ukupan broj DA u odnosu na celo biračko telo, a ne na broj izašlih.
Glasaću za NE.
Obzirom da ćeš raditi na biračkom mestu, samim tim i pozneješ celu proceduru, tako da ti verujem (do sad su na forumu bila samo nagađanja oko toga ima li ili nema cenzusa, koliko i čega je neophodno za uspeh ili neuspeh...). Valja razmisliti o tome ako zaista želimo da predlog ustava ne prođe.
Poslato: 24 Okt 2006, 16:20
od anche
Originally posted by rada
Danas je odrzana konferencija za stampu povodom prijedloga novog Ustava i predstojeceg referenduma o istom. Na konferenciji su govorile Lepa Mladjenovic iz Labrisa, Jelena Andjelovski iz NLO-a i Biljana Kovacevic Vuco iz Yukoma.
Bilo je psisutno 30-tak aktivistkinja LGBT pokreta i manje od 10 novinarki/novinara.
Inace, ucesnice su bile odlicne, svaka je sa odredjenog aspekta komentarisala prijedlog Ustava. Lepa je govorila o pojedinacnim clanovima koji ili ne spominju seksualnu orijentaciju kao osnov za diskriminaciju, u dijelu o zabrani diskriminacije, Jelena o svakodnevnom radu sa lezbejkama u multikulturalnoj sredini i kako populacija sa kojom rade razmislja o Ustavu, a Biljana uopsteno o snizavanju stepena zastite ljudskih prava u odnosu na, recimo, Ustavnu povelju o ljudskim pravima, donijetu prije par godina.
To je ukratko sta je bilo danas.
evo bas sam videla u vestima b92. lepo
Poslato: 24 Okt 2006, 17:26
od Egmont
Originally posted by Nbegi
Ne slažem se sa svima koji pozivaju na bojkot, jer je on nemerljiv.
Glasaću za NE.
Dzaba ja to pricam vec dve nedelje. Mogu da shvatim Biljanu Kovacevic Vuco kad podrzava bojkot - ipak joj je Beba Popovic klijent. Nije mi jasno samo zasto LGBT organizacije podrzavaju politiku LDP.
Poslato: 24 Okt 2006, 18:59
od Bombina
[da slazem se,ja sam citala u novinama kurir..One su bas efikasne i mogu da bore i da obavlja posao,zar ne
moramo da budemo jaki,a ne da plasimo
i ja necu da glasam, eto idem na sajam,bas me briga za glasanje
Poslato: 25 Okt 2006, 11:05
od rada
Originally posted by Nbegi
Ne slažem se sa svima koji pozivaju na bojkot, jer je on nemerljiv. Pametnije je bilo pozivati da se glasa za NE, jer se za uspeh računa ukupan broj DA u odnosu na celo biračko telo, a ne na broj izašlih.
Glasaću za NE.
Jedan od razloga poziva na bojkot je taj sto se samim izlaskom na referendum (bez obzira sta zaokruzimo) daje legitimitet Ustavu, a samim tim i nacinu donosenja i usvajanja istog. Znamo da je Ustav usvojen u Skupstini kao maltene tajni dokument, ciji tekst niko zivi nikad dotad nije vidio, a kamoli da je bilo gradjanske participacije u njegovom kreiranju.
Osim toga, neke pravnice koje smo konsultovale su nam rekle da bojkot ostavlja manje prostora za manipulaciju glasovima.
Poslato: 25 Okt 2006, 11:12
od rada
Originally posted by Egmont
Originally posted by Nbegi
Ne slažem se sa svima koji pozivaju na bojkot, jer je on nemerljiv.
Glasaću za NE.
Dzaba ja to pricam vec dve nedelje. Mogu da shvatim Biljanu Kovacevic Vuco kad podrzava bojkot - ipak joj je Beba Popovic klijent. Nije mi jasno samo zasto LGBT organizacije podrzavaju politiku LDP.
Labris ne podrzava nijednu politicku partiju. U prosloj poruci sam objasnila zasto pozivamo na bojkot. Biljanu Kovecevic Vuco je bila logican izbor s obzirom na njenu istoriju bavljenja ljudskim pravima.
Poslato: 25 Okt 2006, 11:16
od Adenim
Dzaba se zanosite, Ustav prolazi...
Oni koji su za, i oni protiv, ce se svakako ponasati po sopstvenom nahodjenju
Poslato: 25 Okt 2006, 15:20
od Бреее!!!
Сада сваки члан невладиних организација за ГЛБТ права пише саопштење, позива на бојкот !!!
Мора де ће бити бар још једно саопштење неке такве "организације" !!!
Ма, џабе сте се пробудили. Устав пролази, а ви наставите да спавате. Преспавали сте толике године, можете и наступајуће !!! Неће се ни најмање осетити !!!
Ово треба посматрати као мој прилог критици укупне (не)активности НВО. Тиме, наравно, не желим да умањим напоре одређених појединаца и НВО које су заиста дале допринос унапређењу геј права у Србији !!!
Poslato: 25 Okt 2006, 15:47
od Nbegi
Originally posted by rada
Jedan od razloga poziva na bojkot je taj sto se samim izlaskom na referendum (bez obzira sta zaokruzimo) daje legitimitet Ustavu, a samim tim i nacinu donosenja i usvajanja istog. Znamo da je Ustav usvojen u Skupstini kao maltene tajni dokument, ciji tekst niko zivi nikad dotad nije vidio, a kamoli da je bilo gradjanske participacije u njegovom kreiranju.
Osim toga, neke pravnice koje smo konsultovale su nam rekle da bojkot ostavlja manje prostora za manipulaciju glasovima.
A to sve zavisi sa kojim ste pravnicama razgovarale i koliko su ostrašćene za koju političku opciju...
Jedna stvar je jasna: Ustav će dobiti legitimitet ako I SAMO AKO dobije 50% + 1 glas ukupnog biračkog tela (broj onih koji su izašli i koji nisu izašli, dakle ukupnih glasača u biračkom spisku).
Ako taj % DA bude 49 - Ustav nije prošao. Oni koji glasaju za NE ne mogu mu dati legitimitet, jer smanjuju broj ovih za DA. Ali i suštinski ne odmažu ako je DA glasova dovoljno.
Pored toga, ako se sa nečim ne slažete, po samoj logici glasa za NE, time se ne slažete ni da date legitimitet svog glasa.
A %NE bio bi jasna i nedvosmislena poruka, iskazivanje svog političkog stava na demokratski način. Jasna brojka. Ovako sa bojkotom sve će biti zamagljeno...
Znači, LDP i sateliti u startu ima stratešku grešku ali i mogućnost da manipuliše brojem glasača koji se neće pojaviti na glasanju. Mogu da kažu: eto, to su sve naši, uspeo nam je bojkot... A zna se da jedan dobar procenat nikada neće izaći da glasa.
Sa druge strane, nepojavljivanje na glasanju ne smanjuje nego čak olakšava mogućnost manipulacije glasovima. Kako? Pa prosto. Time što izađete, zaokruže vas u biračkom spisku i potpišete se, uzmete listić i njega kasnije broje sa ostalima...
A kada vas nema šta nastaje: Laka mogućnost da vas zaokruže sami, nažvrljaju potpis i glasaju za vas! Ovo naravno pod pretpostavkom da se želi to uraditi, ne tvrdim da će tako biti.
U mom radu u biračkim odborima od 2000. godine toga nije bilo, ali znam da su to ranije radili socijalisti, posebno na Kosovu gde je Milošević dobijao i 101% glasova... Sećate se?
Uglavnom, tehnika je jasna... Sada je kontrola uhodana i višestranačka, pa manipulacije nisu za očekivati.
I kao zaključak: ma koliko se izdaju za progresivne snage, LDP i NVO su se ovaj put zaletele, istrčale pred rudu... i sada je kasno za ispravke...
A to se dešava kada višak strasti nadvlada razum i ne sedne se da se prodiskutuju sve varijante i svi mogući ishodi neke akcije... I kad se slabo uči na prethodnom iskustvu i greškama.
Poslato: 25 Okt 2006, 16:00
od rada
Originally posted by Nbegi
Originally posted by rada
Jedan od razloga poziva na bojkot je taj sto se samim izlaskom na referendum (bez obzira sta zaokruzimo) daje legitimitet Ustavu, a samim tim i nacinu donosenja i usvajanja istog. Znamo da je Ustav usvojen u Skupstini kao maltene tajni dokument, ciji tekst niko zivi nikad dotad nije vidio, a kamoli da je bilo gradjanske participacije u njegovom kreiranju.
Osim toga, neke pravnice koje smo konsultovale su nam rekle da bojkot ostavlja manje prostora za manipulaciju glasovima.
A to sve zavisi sa kojim ste pravnicama razgovarale i koliko su ostrašćene za koju političku opciju...
Jedna stvar je jasna: Ustav će dobiti legitimitet ako I SAMO AKO dobije 50% + 1 glas ukupnog biračkog tela (broj onih koji su izašli i koji nisu izašli, dakle ukupnih glasača u biračkom spisku).
Ako taj % DA bude 49 - Ustav nije prošao. Oni koji glasaju za NE ne mogu mu dati legitimitet, jer smanjuju broj ovih za DA. Ali i suštinski ne odmažu ako je DA glasova dovoljno ako se sa nečim ne slažete, po samoj logici glasa za NE, time se ne slažete ni da date legitimitet svog glasa. A %NE bio bi jasna i nedvosmislena poruka, iskazivanje svog političkog stava na demokratski način. Ovako sa bojkotom sve će biti zamagljeno...
Znači, LDP i sateliti u startu ima stratešku grešku ali i mogućnost da manipuliše brojem glasača koji se neće pojaviti na glasanju. Mogu da kažu: eto, to su sve naši, uspeo nam je bojkot... A zna se da jedan dobar procenat nikada neće izaći da glasa.
Sa druge strane, nepojavljivanje na glasanju ne smanjuje nego čak olakšava mogućnost manipulacije glasovima. Kako? Pa prosto. Time što izađete, zaokruže vas u biračkom spisku i potpišete se, uzmete listić i njega kasnije broje sa ostalima...
A kada vas nema šta nastaje: Laka mogućnost da vas zaokruže sami, nažvrljaju potpis i glasaju za vas! Ovo naravno pod pretpostavkom da se želi to uraditi, ne tvrdim da će tako biti.
U mom radu u biračkim odborima od 2000. godine toga nije bilo, ali znam da su to ranije radili socijalisti, posebno na Kosovu gde je Milošević dobijao i 101% glasova... Sećate se?
Uglavnom, tehnika je jasna...
I kao zaključak: ma koliko se izdaju za progresivne snage, LDP i NVO su se ovaj put zaletele, istrčale pred rudu... i sada je kasno za ispravke...
A to se dešava kada višak strasti nadvlada razum i ne sedne se da se prodiskutuju sve varijante i svi mogući ishodi neke akcije... I kad se slabo uči na prethodnom iskustvu i greškama.
ovo je bas iscrpno, zahvaljujem:)
u svakom slucaju, da sumiram, bojkotujemo Ustav zbog:
1. nedemokratske procedure donosenja istog, sto znaci da ni na koji nacin nismo mogle da ucestvujemo u njegovom kreiranju
2. neukljucivanja seksualne orijentacije kao jednog od osnova po kojem se zabranjuje diskriminacija, kao i diskriminacije po osnovu seksualne orijentacije (clan koji definise sklapanje bracnih zajednica samo izmedju zena i muskaraca)
3. Nasa odluka da bojkotujemo Ustav nema veze sa LDP-om niti bilo kojom drugom politickom partijom
Poslato: 25 Okt 2006, 16:02
od Nbegi
Očekivanje da pitanja seksualne orijentacije sama ušetaju u tekst Ustava su dosta naivne. Za to je potreban mukotrpan rad sa političkim partijama prvo pa onda i u javnosti.
Kada je lobiran DSS, DS i druge partije... To nije uopšte tema ni njihovih programa, pa kako onda očekivati nešto drugačije od onoga što se desilo? Da li se pokušavalo lobiranje da SRS od toga ne pravi cirkus, kao i da (zbog njihovog biračkog tela) to ubacivanje u tekst ostane relativno tiho?
Samo preko konferencija za štampu i pojedinih TV emisija to ne ide...
Ne mislim da je samo jedna strana u nekom procesu ekskluzivno "kriva" za delanje ili nedelanje.
Eto malo pitanja za razmišljanje.
Mogući zaključak: nije još zrelo!
Poslato: 25 Okt 2006, 16:07
od Бреее!!!
Poslato: 25 Okt 2006, 16:13
od rada
Originally posted by Nbegi
Očekivanje da pitanja seksualne orijentacije sama ušetaju u tekst Ustava su dosta naivne. Za to je potreban mukotrpan rad sa političkim partijama prvo pa onda i u javnosti.
Kada je lobiran DSS, DS i druge partije... To nije uopšte tema ni njihovih programa, pa kako onda očekivati nešto drugačije od onoga što se desilo? Da li se pokušavalo lobiranje da SRS od toga ne pravi cirkus, kao i da (zbog njihovog biračkog tela) to ubacivanje u tekst ostane relativno tiho?
Samo preko konferencija za štampu i pojedinih TV emisija to ne ide...
Ne mislim da je samo jedna strana u nekom procesu ekskluzivno "kriva" za delanje ili nedelanje.
Eto malo pitanja za razmišljanje
Slazem se da nije samo jedna strana odgovorna. Uvijek je dobro razmisljati o tome sta smo uradile, sta nismo i sta mozemo na popravimo...
Mislim da je trenutno veoma tesko sa politickim partijama raditi na ovoj temi. Zbog toga nase ocekivanje da seksualna orijentacija udje u Ustav nije imalo neko veliko pokrice, osim u cinjenici da ima vec nekoliko Zakona koji sadrze seksualnu orijentaciju kao osnov za diskriminaciju, u dijelu protiv diskriminacije. Iako je bilo na mala vrata, moguce je.
Poslato: 25 Okt 2006, 16:17
od Бреее!!!
Poslato: 25 Okt 2006, 16:22
od rada
Poslato: 25 Okt 2006, 16:39
od rada
Originally posted by Бреее!!!
Који закони у Србији садрже сексуалну оријнтацију као основ за дискриминацију, али конкретно молим !?!
Zakon o javnom informisanju, Zakon o radio-difuziji, Zakon o radu, Zakon o visokom obrazovanju
Takodje, u novom Krivicnom zakonu, izjednacena je starosna granica za stupanje u homoseksualne i heteroseksualne odnose
U toku je izrada Zakona protiv diskriminacije. U procesu izrade ucestvuje i Labris.
Ocekujemo da uskoro na glasanju bude i Zakon o ravnopravnosti polova, koji takodje sadrzi antidiskriminativne klauzule...
Poslato: 25 Okt 2006, 16:45
od Бреее!!!
Poslato: 25 Okt 2006, 17:38
od A.F.K.A.OB
Lako cemo za Ustav... Nego, otkud 7 LGBTTIQ organizacija?!
Zar nije bolja jedna, ali vredna, nego cak 7 organizacija na 27 autovanih ljudi?:zid: