Gay-Serbia.com | Diskusije

http://www.gay-serbia.com/vesti/

"Sonja Liht kaže da su u Srbiji opstale dve zna?ajne predrasude - prema Romima i prema seksualnim manjinama. "Sva ozbiljna istraživanja pokazuju da je stepen nacionalizma u Srbiji opadao od 1992. godine, ali su ove dve predrasude opstale", rekla je predsednica Fonda za politi?ku izuzetnost. Lihtova je kazala da ni šest godina od petooktobarskih promena u Srbiji ne postoji dovoljna insitutcionalna i zakonska zaštita za manjinske grupe. Liht je rekla da je u Srbiji potrebno promeniti vrednosne sisteme, ali "ne da bismo bili bliži Evropi, ve? zbog nas samih". Ona je navela obrazovanje, porodicu, posao i medije, kao odgovorne za vrednosne odlike jednog društva."

Daklem, rasizam i homofobija ruku pod ruku...

Eh, ovo je na žalost tako ta?no! Ju?e mi baš otac kaže kako mu je "kolega i dobar prijatelj" koji "sticajem okolnosti" radi u gradskom SUP-u rekao da je "Ameri?ka ambasada naredila našoj policiji da nikako ne legitiimiše ili ne privodi cigane koji", dodaje moj otac, "svakodnevno krše zakone jer voze neispravna vozila koja nemaju registarske tablice." "Naravno", zaklju?uje moj tolerantno otac, "sve to pd parolom zaštite nekih ljudskih prava, p***a im materina Ameri?ka".

Ve?u koli?inu gluposti na jednom mestu nisam ?uo u životu! A kada tako nešto izjavi ?ovek koji je završio dva fakulteta, stvarno se zapitam šta se to dešava i sa kojim ja to ljudima živim....

Na žalost, obrazovanje ne zna?i uvek i toleranciju. O?igledno je da nekim ljudima višak znanja ne otvara o?i. Tek, homofoba i rasista með' obrazovanima koliko ti duša ište.

Deo Srbije je i ovaj forum ... i ovde, paradoksalno, i homofobije i rasizma kolko ti duša ište...

Sto se Roma tice, moj je utisak da ce se situacija jos teze menjati nego prema gay ljudima. ForeverYoung me je podsetio na slican razgovor sa ocem od pre neki dan. Prica mi da je saznao da je neki covek Rom a da to nije znao pre. Ja ga pitam sta to sada menja a on kaze da ce on da krade! Ja kazem odakle mu to kada do sada nije krao a on me onako sazaljivo gleda kao da nemam pojma o zivotu i kaze:"Ciganin je, mora da krade". Ja sam se zabezeknula jer moj otac ne samo da je fakultetski obrazovan, nego je daleko slobodoumniji od nekog proseka. Putovao svuda po svetu i npr. kad je bio u SAD nervirao se kako se u malim gradovima ponasaju prema Crncima, govorio da su rasisti i sl. A sad on tako, sta da ocekujem od nekog drugog... Takodje kada je moj prijatelj isao sa jednom devojkom ljudi oko nas nisu propustali priliku da svaku neprijatnu situaciju objasne time sto je ona Ciganka (polu, ali nije ni to pomagalo), pa onda kad ih pozovem negde kako samo mogu da to uradim i kako on moze... A cula sam i komentare poput oca od ForeverYounga da se Zapad bavi samo Ciganima, sto ih ne uzme sebi pa da im daje ljudska prava, nego ih jos vracaju kod nas itd. I tako... koje god situacije da se setim mislim da je situacija u glavama ljudi sto se Roma tice veoma crna i da se dugi niz godina nece popraviti. Za gay ljude sam daleko optimisticnija.

uvek ce oni koji su razliciti, po bilo kom osnovu, biti diskriminisani... lepota je u tome da JESMO svi razliciti, ovako ili onako tako da je to totalna glupost

Originally posted by Simor
http://www.gay-serbia.com/vesti/

Lihtova je kazala da ni šest godina od petooktobarskih promena u Srbiji ne postoji dovoljna insitutcionalna i zakonska zaštita za manjinske grupe. Daklem, rasizam i homofobija ruku pod ruku...

Ja bih rekao da pet godina nakon oktobarskih promena srpski ratni zlocinac No 1 jos uvek nije u Hagu. Srbija je zabavljena zataskavanjem svojih ratnih grehova i stravicnim naporima da se sacuvaju nacionalisticke iskljucivosti. Sadasnja vlada je olicenje svega toga. Malo koja partija insistira na nepovredivosti ljudskih prava, prava pojedinca.

U drzavi u kojoj se vojne i policijske strukture sumnjice za zastitu ratnih zlocinaca, pojedinacna prava moraju biti na nuli.

Potreban je diskontinuitet sa mracnom proslocu. Sve snage ulazu se u suprotno.

Koketerija sa tradicionalno patrijarhalnim birackim telom i igre oko vlasti- na sva civilizacijska dostignuca Evrope Srbi moraju biti naterani.

Eto kad se srbiji ne priznaje da je bila Evropa pre Evrope. Inace bi ona resila problem pedera po kratkom postupku

Originally posted by Tot
Srbija je zabavljena zataskavanjem svojih ratnih grehova i stravicnim naporima da se sacuvaju nacionalisticke iskljucivosti. Sadasnja vlada je olicenje svega toga.

Potreban je diskontinuitet sa mracnom proslocu. Sve snage ulazu se u suprotno.

Koketerija sa tradicionalno patrijarhalnim birackim telom i igre oko vlasti- na sva civilizacijska dostignuca Evrope Srbi moraju biti naterani.

Exactly!

Kohabitacija sa ratno-zlo?ina?kom prošloš?u dovela nas je u situaciju da ni 6 godina posle promena, Srbija nema jedan opšti antidiskriminatorski zakon! Nasuprot tome, dobili smo srednjovekovni zakon o crkvama i veri

To je Sonja Liht izjavila sinoc na tribini u Domu Omladine. Inace joj je trebalo jedno dobrih pola minuta da preko usta odvali "istopolno opredeljeni" - sto je prvenstveno debilan nacin da kazes: gej - i to je bilo sve sto je o nama rekla. Dalje je pricala o predrasudama prema Romima. Jedino je Goran Pavlovic u nekoliko navrata govorio o diskriminaciji nad gejevima.

Tribina je bila veoma interesantna, jedino sto je posecenost bila mizerna. Lemur, ja, ucesnici i jos desetak - petnaest ljudi.

Obecala je da ce pricati o romofobiji i homofobiji, a posle zbrisala pre zavrsetka tribine!

Ne znam, ali ja ne verujem da je diskriminacija prema Romima baš toliki problem koliki ispade da jeste. Ja mislim da je u pitanju naša hiperosetljivost kada su ljudska prava u pitanju i da smo iz tog razloga preterano empati?ni. U zdravstvu ja nisam video diskriminaciju. A da predrasude postoje, to se slažem.
Ina?e ForeverYoungov post mi nije neka ilustracija neke diskriminacije, dok Dinin jeste, ali ja nisam imao prilike da sli?no ?ujem ili vidim u svojoj okolini.

Originally posted by Ulix
To je Sonja Liht izjavila sinoc na tribini u Domu Omladine. Inace joj je trebalo jedno dobrih pola minuta da preko usta odvali "istopolno opredeljeni" - sto je prvenstveno debilan nacin da kazes: gej - i to je bilo sve sto je o nama rekla. Dalje je pricala o predrasudama prema Romima. Jedino je Goran Pavlovic u nekoliko navrata govorio o diskriminaciji nad gejevima.

Tribina je bila veoma interesantna, jedino sto je posecenost bila mizerna. Lemur, ja, ucesnici i jos desetak - petnaest ljudi.

E, pa da. Ti organizatori bi stvarno nesto trebalo da promene u koncepciji - mozda pozovu neku estradnu zvezdu da zapeva na kraju?

A ako vas zanima kako "obrazovana i demokratska Srbija & dijaspora" misle, idite na B92 i komentare na vest o izlaganjima u Domu Omladine....da, to je ona "bolja hiljada", ponesto edukovana i izvesno izlozena blagorodnim uticajima tolerantnih tendencija.....a kakvi li si tek oni "drugi"??!!!

Da, obrazovanje nije garancija apsolutno nizasta, zaklinjanja u toleranciju i senzibilisanost odvec poza - i to ona najneprirodnija - i generalno, mnogo je tupavosti medj' svetom....

http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=199558

ajdmo redaljka

Originally posted by Vlada T
E, pa da. Ti organizatori bi stvarno nesto trebalo da promene u koncepciji - mozda pozovu neku estradnu zvezdu da zapeva na kraju?

A ako vas zanima kako "obrazovana i demokratska Srbija & dijaspora" misle, idite na B92 i komentare na vest o izlaganjima u Domu Omladine....da, to je ona "bolja hiljada", ponesto edukovana i izvesno izlozena blagorodnim uticajima tolerantnih tendencija.....a kakvi li si tek oni "drugi"??!!!

Bolja hiljada?

Bolje tuce, mozda.

O izlaganju blagorodnim uticajima tolernatnim tendencijama nemaju prava da pricaju obzirom na ne tako zavidan broj homofoba u svojim redovima, a da ne pominjemo njihov beo-fasizam (zaboravih cija je to kovanica), najbolje izrazen u totalnom preziru prema folk muzici, sto je vrlo tolerantno. Doveo sam sebe u situaciju da tamo branim turbo folk.

Originally posted by Kiborg
Ne znam, ali ja ne verujem da je diskriminacija prema Romima baš toliki problem koliki ispade da jeste. Ja mislim da je u pitanju naša hiperosetljivost kada su ljudska prava u pitanju i da smo iz tog razloga preterano empati?ni. U zdravstvu ja nisam video diskriminaciju. A da predrasude postoje, to se slažem.
Ina?e ForeverYoungov post mi nije neka ilustracija neke diskriminacije, dok Dinin jeste, ali ja nisam imao prilike da sli?no ?ujem ili vidim u svojoj okolini.

Kada si se poslednji put prosetao do Karton sitija?
Koliko Roma studenata poznajes?
Da li si ikada izasao ispod staklenog zvona?

To nije posledica diskriminacije.
-nikad
-0
-ne živim u staklenom zvonu, zbog prirode posla kontaktiram sa dosta Roma

Ma, Ulixijana, hajde molim te. Ne treba preterivati sa ljudskim pravima. A ni sa osetljivoš?u.

Originally posted by Simor
Ma, Ulixijana, hajde molim te. Ne treba preterivati sa ljudskim pravima. A ni sa osetljivoš?u.

I to sto kazes, Simice.
Kome trebaju ljudska prava, tolerancija i slicne trice i kucine...


Takvo gubljenje vremena.

Originally posted by Kiborg
Ne znam, ali ja ne verujem da je diskriminacija prema Romima baš toliki problem koliki ispade da jeste.
...U zdravstvu ja nisam video diskriminaciju.
... ali ja nisam imao prilike da sli?no ?ujem ili vidim u svojoj okolini.

a) na sajtu errc ima dosta opisanih slu?ajeva diskriminacije pa i u zdravstvu (ali mislim da se mora uzeti u obzir da mnogi siromašni Romi uopšte nemaju zdravstvenu knjižicu pa i ne idu kod lekara)
b) ja kad odem na biro za nezaposlene na redovnu overu papira, 95 odsto ljudi u ?ekaonici su Romi koji ?ekaju na red u sobama za nezavršenu osnovnu školu, a ostalih 5 odsto budale kao ja koje su završile suficitarni nastavni?ki fakultet... e pa ti Romi dok izlaze gunðaju i prepri?avaju šta su im savetodavke rekle. Prošli put sam ?uo npr "šta je, vi samo raðate decu a da radite ne?ete"

Originally posted by Paki
Deo Srbije je i ovaj forum ... i ovde, paradoksalno, i homofobije i rasizma kolko ti duša ište...

Posle još nekoliko napisanih postova samo na ovoj temi dolazim u situaciju da editujem po?etni post:

Deo Srbije je i ovaj forum ... i ovde, paradoksalno, i homofobije i rasizma i kvaziliberalizma i netolerancije i zatvaranja o?iju kolko ti duša ište...

Bojim se da je obrazovanje u nacionalisti?koj državi bez ekonomije samo dodatan poticaj za mržnju prema razli?itima... Jer struka više nije struka, a lustracija je ve? odavno nužna... Banalan primjer: koliko samo popovi u?e... I što Amfilohiju koristi to što je u?io? U?io je da bude netolerantan, diplomirao je i doktorirao je mržnju prema razli?itima... Bilo bi bolje da je nepismen ostao... Manje bi štete bilo...
Elem, koliko ?e trebati vremena da se pojavi netrpeljivost prema kinezima?

Originally posted by 2kune
Elem, koliko ?e trebati vremena da se pojavi netrpeljivost prema kinezima?

Toliko koliko treba da doðe do sukoba pravoslavne i sino civilizacije (op.autora: upravo ?itam Huntington-a).

Nemoj mili kal... Huntington je kafanska spika štetna za želudac...

Može bit. Ali to ipak ne zna?i, da je (sasvim) u krivu.

Zna?i dušo, zna?i... Jer ne barata ni sa osnovnim pojmovima, na?elima ni metodama znanosti o kulturi...

Pojma nemam šta znanost kaže o kulturi, ali sam duboko ubeðen, da to što on kaže o Turskoj, stoji.

Islam i judeokrš?anstvo uop?e nisu razli?ite civilizacije ve? jedna jedina koja potje?e od iste kulturne sfere i iste vjerske objave... Kroz ?itavu svoju povijest u neposrednoj su komunikaciji i jako se dobro razumiju... Ve?a je razlika izmeðu judeokrš?anstva i kelta recimo nego je ikada bila izmeðu krš?ana i muslimana... A što re?i o kineskoj civilizaciji koja preplavljuje Europu i Ajmeriku bez ikakvog sukoba civilizacija? Huntington je prikriveni rasist i pojma nema o ?emu pri?a... To je kafanska spika dostojna jednog Ðodana, samo u internacionalnim okvirima...

Romi su me prvi prihvatili onakvog kakav jesam. Dugo sam vremena proveo meðu njima, bili su mi iskreni prijatelji i puno toga sam nau?io od njih (posebno o njihovoj kulturi).

Pre nekoliko godina radio sam prikaz knjige "Roofless People/Ljudi bez krova" za Romano lil.
Ko nije, svakako bi trebalo da pro?ita tu knjigu kao i "Oni su ubili njegove o?i" Dragoljuba Ackovi?a.

Dragoljub Ackovi? nije tako prijatan ?ovek, ali je ipak s razlogom ?lan Svetskog Parlamenta Roma.

dobro bre... jel' samo ja vidim da je naslov ove teme kretenski?

sta? Romi nisu gradjani?!

Naravno da jesu... Kako bi ti naslovila temu?