Gay-Serbia.com | Diskusije

1.Dakle , šta je ono što ste vi u ovom trenutku sposobni da uradite za poboljšanje gej prava u Srbiji?

2.Ukoliko biste formirali nevaldinu organizaciju, šta bi bio njen osnovni cilj?

(konkretno)

ne mislim da bih formirao još jedan NVO, jer nisam pristalica izmišljanja tople vode. samo neka ovi koji postoje nastave da rade svoj posao, a ja ?u ih podržati.

znaš da sam i sam sebi postavljao ovakvo pitanje, šta bih ja li?no uradio, ali nikad nisam došao do ne?eg smislenog, tj. nekakve "breakthrough" opcije. uglavnom se to svodi na senzibilizaciju moje neposredne okoline, to što sam out manje-više pred svima i što eto dajem primer da se i takve stvari mogu (pre)živeti.

Postao bih uticajan u svojoj oblasti...neko zaista bitan, a zatim bih izašao pred javnost i (dakle, javno) rekao da sam biseksualac!



To je ina?e jedini na?in da ljudi shvate da oko nas postoje gay i bi osobe i da to nije nista strašno. Sve dok neka uticajna li?nost (politi?ari, glumci, sportisti, estradne zevezde,...) ne izaðu i javno kažu da podržavaju gay prava - ne?emo se maknuti sa mrtve ta?ke kao društvo!

... ja sam glasac.

Originally posted by fencysmurf
... ja sam glasac.

Znaci li to da GSS i SDU imaju tvoj glas? Plediram da ga das ovoj prvoj.

Originally posted by Super Mario
1.Dakle , šta je ono što ste vi u ovom trenutku sposobni da uradite za poboljšanje gej prava u Srbiji?

2.Ukoliko biste formirali nevaldinu organizaciju, šta bi bio njen osnovni cilj?

Originally posted by de_ya_n
Postao bih uticajan u svojoj oblasti...neko zaista bitan, a zatim bih izašao pred javnost i (dakle, javno) rekao da sam biseksualac!
...

a je l' ima nešto što bi sada mogao da uradiš ovakav kakav jesi?

1. nemam pojma, malo sam daleko ali ako neko ima ideje kako se moze pomoci iz daleka ili u kratkim dolascima bilo bi mi drago

2. medijska kampanja

1) Medijska kampanja (o tome smo u jednoj temi dosta pricali)
2) Promocija "gej kulture", odn. uvodjenje gej tematike u srpsku kulturu - ali ne kroz bljuvotine Isidore Bjelice na BK televiziji ili kroz saputanja o Jovanu Cirilovu iza njegovih ledja.
3) Obrazovanjem gej zajednice - za svaku borbu moramo imati pripremljen teren.
4) Kooperacija sa organizacijama tipa CZKD, Jazas u organizovanju tribina, koje ne bi posecivali stalno isti ljudi, vec bi bile pristupacne i siroj publici.
5) Saradnja (odnosno maltretiranje) Vlade Srbije da donese po hitnom postupku antidiskriminacioni zakon (i ovde je pozeljna saradnja sa, npr. GSS-om ili nekom drugom gay-friendly strankom; ovo zaista i nije toliko neostvariv cilj, ako se napravi dovoljna buka)

Originally posted by 2Q2Bstr8

Originally posted by de_ya_n
Postao bih uticajan u svojoj oblasti...neko zaista bitan, a zatim bih izašao pred javnost i (dakle, javno) rekao da sam biseksualac!
...

a je l' ima nešto što bi sada mogao da uradiš ovakav kakav jesi?

Na žalost ne mnogo toga....osim da u svom okruženju iz sve snage branim i podržavam gay i bi ljude (što i neprestano ?inim)! Mislim da svako prvo treba da krene od osoba sa kojima se druži i poznaje...

Originally posted by de_ya_n
Na žalost ne mnogo toga....osim da u svom okruženju iz sve snage branim i podržavam gay i bi ljude (što i neprestano ?inim)! Mislim da svako prvo treba da krene od osoba sa kojima se druži i poznaje...

potpuno se slažem.

Slažem se sa Ulixom, isto kao što mislim da je svako ko se autuje makar jednoj hetero osobi aktivista vredam poštovanja.

Poenta ove teme je da pokažemo da nije samo aktivizam udžudžiti se u NGO, ve? je dragoceno i ako si frizer, u skladu sa svojim talentom pomo?i aktivisti koji se pojavljuje na TV

Ja bas htio da pisem, ali je ova tema vezana samo za Srbiju.

Originally posted by Seaman
Ja bas htio da pisem, ali je ova tema vezana samo za Srbiju.

hajde napiši pa ?e biti za SCG

Sta sam ja konkretno uradio za gay populaciju? Outovan sam pred 11 meni bliskih ljudi,neki od njih i nisu imali pozitivan stav o gay populaciji, tako da je to napredak.Smatram da ce ti ljudi uticati na ljude oko sebe i da ce svoju djecu vaspitavati u tom pravcu tj da treba prihvatati razlicitosti, ne samo po pitanju sexualnog opredjeljenja, nego uopste..Dakle, mi na taj nacin postavljamo temelje, za neke druge generacije, jer se ovdje jos dugo vremena nece nista promijeniti.
Jedna moja drugarica je bila homofobicna tj imala je strasno lose misljenje o gay ljudima, ne znam na osnovu cega, ali znam da su njeni komentari bili uzasni.Mi se druzimo 20 god i dugo mi je trebalo da se odlucim za outovanje pred njom.Na kraju se i to dogodilo i odlicno je prihvatila.Objasnio sam joj neke stvari.I dalje smo super prijatelji, a sto je najvaznije ona je uradila odlicnu emisju na nasem radiu, koji pokriva crnogorsko primorje.Emisija je bila odlicna.Povezao sam je sa Atilom koji je bio direktno ukljucen u program.Napravila je i anketu koja je bila podnosljiva.Bilo je raznih komentara.Kolege iz radija su joj cestitale uz komentar da ce postati gay ikona.
Imam jos jedan primjer.Imam jednu kleginicu, starija porodicna zena, oko 50 god, sa kojom cesto pricam o raznim temema.Medjutim jednog dana je zapocela pricu o homosexualnosti, kako je gledala emisiju pa joj neke stvari nisu bile jasne.Ja sam joj detaljno objasnio te podjele na bisexualce, heterosexualce, homosexualce I objasnio da homosexualci nisu bolesni ljudi I sl.Zena me bas pazljivo slusala i iznenadio sam se koliko je liberana, s obzirom na to da dolazi iz sela sa sjevera CG.Poznato je da ljudi sa sjevera CG skroz konzervativni po svakom pitanju.
To je moj mali doprinos.
Sto se tice ovog drugog pitanja, ne znam sta bih tu mogao da dodam.Vjerovatno treba donijeti neki dobar zakon koji ce nas zastiti, od medija, od ulicnih napadaca I sl.One price da treba da nas predstavljaju poznate licnosti I sl su ok, ali pricekacemo malo vise dok neko skupi petlju pa se oglasi.Uostalom i u svijetu je malo ljudi iz svijeta sporta koji su nesto konkretno uradili za gay populaciju...
Mislim da ne treba biti previse napadan, mediji, gay parade i sl jer bi to izazvalo kontra efekat.Bitno je da se kroz medije provlaci prica o homosexualnosti I da ljudi shvate da smo mi tu, da postojimo.Ali ponavljam da to ne treba da bude napadno.
Toliko, nisam dao nikakav konkretan predlog, ali sam imao zelju ovo da napisem.

Originally posted by Ulix

Originally posted by fencysmurf
... ja sam glasac.

Znaci li to da GSS i SDU imaju tvoj glas? Plediram da ga das ovoj prvoj.

... a narochito SDU!

Koliko god da su mi zanimljive te kombi polit-fore, koje pritom imaju u sebi i frakcije, koje cine, valjda, oni sto vole da se voze pored prozora, ne verujem da cu skoro glasati za LDP i/ili GSS, a jos manje za napaljene kobasichare iz SDU, iako je ziva istina da iz cisto personalnih razloga, najbolje obozavam GSS.

Dakle ne, necu glasati za GSS i SDU.

Originally posted by Super Mario
1.Dakle , šta je ono što ste vi u ovom trenutku sposobni da uradite za poboljšanje gej prava u Srbiji?

Well, vec dve godine izigravam psihijatra internet tetkeraju, malo li je?
Zasluzujem rehabilitaciju i invalidsku penziju

Shalim se. )
Aktivizam kao full time job nije neshto gde se pronalazim. Dakle sposoban sam za svashta ali samo u okviru dela slobodnog vremena koje bih mogao da izdvojim.

2.Ukoliko biste formirali nevaldinu organizaciju, šta bi bio njen osnovni cilj?

Animiranje tzv. lichnosti od autoriteta u javnosti vec pro-gay izjashnjenih i onih koje to josh nisu. One su idealne za kampanje jer ko ce pre dopreti do najtvrdokornijih homofoba nego str8 ljudi a koji su 'veliki' u ochima prvih.

Davljenje EU institucija i svih ostalih inostranih tela i udruzenja da vrshe pritisak na domaceg zakonodavca.

Formiranje specijalnog tima aktivista i psihologa koji bi se bavili proucavanjem 'kako je to radjeno u Hrvatskoj, Sloveniji, zemljama Istochne, Zapadne Evrope', dakle skupljanjem tudjih iskustava i uchenjem na tudjim greshkama.

Konsultovanje sa kolegama iz tih zemalja i trazenje 'struchne', institucionalne i finansijske pomoci.

Osmisljavanje dugorochne strategije borbe protiv homofobije.
Osmisljavanje kodeksa ponashanja aktivista u organizaciji i van organizacije. (interna i externa komunikacija pre svega, javni nastupi, odnos s populacijama pa chak nekoliko crtica i o privatnom zivotu)

Objavljivanje javno svih akcija, troshkova [priliva i odliva - od spajalice preko kanc. nameshtaja do avionskih karata za konferencije], deshavanja, itd...

[100e za koriscenje svake od ideja naplacujem ]

Seaman,
Zaboravio si pisanje o homoseksualnosti na str8 forumu...

I moj doprinos se do sada sastojao u pisanju po tom forumu i razgovorima sa ljudima uzivo.

Originally posted by 2Q2Bstr8

Originally posted by de_ya_n
Postao bih uticajan u svojoj oblasti...neko zaista bitan, a zatim bih izašao pred javnost i (dakle, javno) rekao da sam biseksualac!
...

a je l' ima nešto što bi sada mogao da uradiš ovakav kakav jesi?

hm slicno razmisljam , ne bi mogao da uradim mnogo u ovom trenutku ali
ako ikada budem postao malo vidjeniji uspesniji i uticanjiji samim tim i nedodirljiviji mislim da bi se malo vise pozabavio aktivizmom ...
moji postupci bi imali vecu tezinu a svi moji kvaliteti i dokazani uspesi stajali bi kao primeri kvaliteta i uspeha jedne gay osobe a samim tim i gay populacije

vidis ja mislim da sto je neko vidljiviji to je vise dodirljiv inace bi se vise vidljivih do sad autovalo, ne?

gej grupni seks na javnim mestima...

nas najveci problem je to sto smo jedna krajnje siromasna i izopacena nacija uopste...
kod nas ljudi(cast izuzecima!) cak i na borbu za LGBT ljudska prava gledaju kao na nacin da se dobro zaradi.
Cist primjer su neke nase NVO, koje se bave nekim sasvim drugim stvarima, ali opciju "borba za Gay prava" uvode cisto da bi obrlatili donatore iz COC-a i slicne, sto je krajnje jadno i ljigavo...
kod nas se u Crnoj Gori osnovala skoro organizacija Free Rainbow, kojoj je glavni zadatak bio promovisanja LGBT prava, i prosirivanje svijesto lokalnog stanovnistva, ali je organicacija docekala par sitnih donacija, jedan seminar i pokusaj konferencije za stampu, koji je bio osujecen by lokalni navijaci, alias "Varvari"...

bio sam ponosan sto sam jedan od prvih clanova te organizacije, i svojski sam se trudio da doprinesem, i da maximalno lobiram, sto mi je donijelo samo komplikacije u skoli i drustvu...

organizacija je ugasena, predsjednica je netragom nestala, zaboravivsi da plati silne dugove, a ja sam jos dugo trpio ponizenja i dobacivanja od gomile zgranutih "normalnih ljudi", te se namece zakljucak da je to jodino sto sam postigao svojom borbom....

dakle, sad sam i ja jedan od onih koje sam prezirao, i koji su govorili da im borba za svoja prava ne treba, i da su zadovoljni u svojoj sobi, sa osobom koju vole, ako je imaju...
i ne dozvoljavam da mi bilo ko od ljudi koji se okolo nesto kao prse sa pricom da bi istupili javno i borili se (jer ja, nazalost, znam kako to izgleda) kada mi kazu da sam kukavica, mada sam to isto ja govorio mnogima.

sad zivim u drugom gradu, jos uvijek pomalo u frci da ce neko od sadasnjeg drustva doci u kontakt sa nekim iz moje srednje skole(a svijet je mali, je l' te?) i da cu opet imati slicne probleme...

ne kazem da mi je lijepo u ormaru, ali ja u skorije vrijeme ne planiram da opet izadjem iz njega...

qq Bananica zar da dozvolis da ti jedna glupost promeni vidjenje sveta i zivota?

kao prvo, ono sto se meni desilo nije glupost, a kao drugo, nije u pitanju vidjenje svijeta i zivota, vec jednostavno odluka da se skrajnem, jer ako je u pitanju miran zivot,u mogucnost da bez sranja prodjem ulicom, onda me 'ladne duse nazovite kukavicom...

u sustini, stvar je u tome da sam ja bio nenormalno ushicen idejom da se borim za nesto u sta vjerujem, i onda sam jednostavno izvisio, i podnio teret cjelokupne price, u momentu kad ni moj privatni zivot nije isao pravim putem..


mada....
Lik iz COC-a me je kontaktirao, pozalio se na silne probleme u vezi sa organizacijom, i misterioznim nestankom direktorice, te smo malo pricali, i svesrdo sam ponudio svoju pomoc.. A s obzirom na to da sam, dok sam bio clan ove organizacije, dobio clanstvo i IGLYO organizacije, mislim da bih mogao, ali sa sasvim drugim pristupom problemu, i sa drugom taktikom (ucimo sa starih gresaka) i da nesto uradim po tom pitanju, pa da opet pozelim da se svim snagama borim za bolje sjutra nasih potomaka....

izvini, glupost verovatno nije bila prava rec za to sto ti se desilo - ali mislim da se od nekih stvari u sebi ne moze pobeci pa ako imas potrebu da menjas svet neces biti sretan u ormaru - a mozda gresim... inace ja sam naletala na takve budalastine u raznim grupama i nesto mi grupni rad nije preterano drag ali ono mogu se stvari raditi i bez direktne veze sa grupom ili ono samo manjom povezanoscu u smislu radis na projektu a nisi direktno odgovoran za sve ostalo sto grupa radi ...

Originally posted by tramp
ja sam naletala na takve budalastine u raznim grupama i nesto mi grupni rad nije preterano drag ali ono mogu se stvari raditi i bez direktne veze sa grupom ili ono samo manjom povezanoscu u smislu radis na projektu a nisi direktno odgovoran za sve ostalo sto grupa radi ...

Ja sad kad mi iz nekog novog NVOa nešto oduševljeno pri?aju kako ?e ovo ili ono da urade, dobro ih osmotrim i procenim da li ?e da izdrže prvo leto. Najve?i broj organizacijica pukne tokom prvog leta kada se svi rasprše, studenti pogotovo jer spremaju ispite a drugi su na odmorima; kad dodje jesen niko ne može da ih skupi, pola ih nestane jer shvate da ih cela pri?a mrzi i da su sada ekipa sa nekim drugim ljudima sa kojima idu na paraglajding ili planinarenje ili ronjenje ili tako nešto, pojave se neki drugi ljudi sa recimo 80 stepeni druga?ijim stavom prema "misiji" NGO i onda tako u krug...
a mali radovi na projektu mi se ?esto svedu na "honorar se istopio a organizacija se ionako raspala"... trenutno mi dve organizacije kao duguju honorare za odraðeni posao, koje mislim da nikada ne?u dobiti, jer ti projekti ustvari nikad nisu ni dobili pare a samo što nisu i to se onda razvu?e dok se ne zaboravi.
Ako se pitate "pa šta ?e ti honorari", ja nisam volonter ni za šta. Nemam tu želju da trošim energiju na njihov poludefinisani cilj; ako imam slobodnog vremena uvek mogu da vršljam po internet forumima, knjižarama, da gledam TV itd.

I upravo je ovo glavni problem sa NVO koje se zalažu za LGBT prava. Gde idu svi ti novci? Niko ne?e da pla?a ne?ije nove patike ili letovanja. O tome sam se naslušao podosta samo ovde na forumu. Ima ljudi koji bi davali donacije i finansirali ozbiljne NVO. Meðutim ti ljudi bi morali da budu sigurni da se njihov novac troši upravo zo ono za šta su ga dali. Ako NVO imaju problema sa pronalaženjem kvalitetnih altivista zašto ne potraže pomo? iz inostranstva? trebalo bi da dovedu iskusne aktiviste sa Zapada koji bi im pomogli, barem u po?etku. Jasno mi je da je biti aktivista full time job i da niko ne?e da radi ozbiljno i posveti život poslu za koji ga ne pla?aju. Aktivisti treba da budu dobro pla?eni, naravno ako rade dobro svoj posao. Ina?e mislim da se naš glas uopšte ne ?uje i da moramo biti mnogo glasniji ina?e ?emo se vrteti u krug zauvek.

Originally posted by operativni kadar
I upravo je ovo glavni problem sa NVO koje se zalažu za LGBT prava. Gde idu svi ti novci? Niko ne?e da pla?a ne?ije nove patike ili letovanja. O tome sam se naslušao podosta samo ovde na forumu. Ima ljudi koji bi davali donacije i finansirali ozbiljne NVO. Meðutim ti ljudi bi morali da budu sigurni da se njihov novac troši upravo zo ono za šta su ga dali. Ako NVO imaju problema sa pronalaženjem kvalitetnih altivista zašto ne potraže pomo? iz inostranstva? trebalo bi da dovedu iskusne aktiviste sa Zapada koji bi im pomogli, barem u po?etku. Jasno mi je da je biti aktivista full time job i da niko ne?e da radi ozbiljno i posveti život poslu za koji ga ne pla?aju. Aktivisti treba da budu dobro pla?eni, naravno ako rade dobro svoj posao. Ina?e mislim da se naš glas uopšte ne ?uje i da moramo biti mnogo glasniji ina?e ?emo se vrteti u krug zauvek.

Originally posted by jukie
a mali radovi na projektu mi se ?esto svedu na "honorar se istopio a organizacija se ionako raspala"... trenutno mi dve organizacije kao duguju honorare za odraðeni posao, koje mislim da nikada ne?u dobiti, jer ti projekti ustvari nikad nisu ni dobili pare a samo što nisu i to se onda razvu?e dok se ne zaboravi.

Dakle, tri a ne dve... prošle godine sam još dve uspeo da ujurim da mi ipak plate honorar, tako da imam 40 odsto uspeha. Ali od sada ne?e više tako. Bar neka daju kaparu.
[size=-2]btw to nisu bili gej NGO, nego uopšte.[/size]

Originally posted by Super Mario
1.Dakle , šta je ono što ste vi u ovom trenutku sposobni da uradite za poboljšanje gej prava u Srbiji?

ja preobracam homofobicne osobe zenskog pola u gay-friendly osobe. za 2 godine, preobratio sam 3 osobe! - sporo ide ali potrudicu se da ubrzam.