Bootstrap Framework 3.3.6

[dukkehjem]

Originally posted by Paki

Žao mi je... tek sada vidim ovu temu i sve o čemu je Galateja pisala.

Galateju ću kontaktirati preko privatne poruke kako bi kao GSA našli najbolji način da reagujemo na govor mržnje dotičnih fakultetskih uposlenika i pretnje njenog kolege, a da ona sama ne istrpi tamo nikakve dodatne neprijatnosti.

Ovde se radi o interesu većeg broja ljudi, kao i onih kojima će dotični biti pedagozi (ili neće?) i narednih godina.

[Vel boy]

Originally posted by Paki

Žao mi je... tek sada vidim ovu temu i sve o čemu je Galateja pisala.

Galateju ću kontaktirati preko privatne poruke kako bi kao GSA našli najbolji način da reagujemo na govor mržnje dotičnih fakultetskih uposlenika i pretnje njenog kolege, a da ona sama ne istrpi tamo nikakve dodatne neprijatnosti.

Ovde se radi o interesu većeg broja ljudi, kao i onih kojima će dotični biti pedagozi (ili neće?) i narednih godina.

Apsolutno i konachno, dragi Paki!

[Orlando the Lady]

Kod nas ne samo da ima homofobicnih izjava, vec jedan lik sa grupe, koji je na ,,visokoj funkciji" u ,,Dverima srpskim" vazda ima neke ispade. Iako sedim na dve klupe od njega, iako zna da sam lezbejka, iako mi uzima beleske i literaturu.
E sad... taj kikot i sve, ma to je sve normalno... Samo treba sacekati pravu situaciju i napenaliti ih sve tako da ostanu nemi. A ja cu to uraditi kad se budu predavali ,,memoari" Jakova Ignjatovica, taman pred starog srpskog pedera Peru Todorovica... vec imam sve pripremljeno.

[IriS]

Originally posted by Orlando the Lady

Kod nas ne samo da ima homofobicnih izjava, vec jedan lik sa grupe, koji je na ,,visokoj funkciji" u ,,Dverima srpskim" vazda ima neke ispade. Iako sedim na dve klupe od njega, iako zna da sam lezbejka, iako mi uzima beleske i literaturu.
E sad... taj kikot i sve, ma to je sve normalno... Samo treba sacekati pravu situaciju i napenaliti ih sve tako da ostanu nemi. A ja cu to uraditi kad se budu predavali ,,memoari" Jakova Ignjatovica, taman pred starog srpskog pedera Peru Todorovica... vec imam sve pripremljeno.

ti si jedna aktivistkinja. predložiću lezbejskim velikomoćnicama da te regrutuju

osveta se servira hladna. učite od mini škorpije

[Galateja]

Da... Samo, šta da se radi kada 'nema' homofobije i kada je ima? Kada mi niko ništa ne kaže direktno, ali trpim posledice u vidu da nemam sa kim sa proklete grupe da odem na kafu, jer zaziru od mene. A ako je i neko fini to je čisto kurtoazno. E, taj implicitni prezir se ne može tužiti nikome.

[Tungi]

Meni su ONI samo bili kolege i nista vise.Ni imena im nisam znao.
Zdravo-kad se vidimo,zdravo-kad se rastanemo.I nista vise od toga.

Uvek su mi bili cudni ljudi koji se druze i kojima je stalo do drustva sa fakulteta.

[Orlando the Lady]

Originally posted by Galateja

Da... Samo, šta da se radi kada 'nema' homofobije i kada je ima? Kada mi niko ništa ne kaže direktno, ali trpim posledice u vidu da nemam sa kim sa proklete grupe da odem na kafu, jer zaziru od mene. A ako je i neko fini to je čisto kurtoazno. E, taj implicitni prezir se ne može tužiti nikome.

Prvo, uvazi mogucnost da menjas teze i da nije posredi to da neko ,,zazire" od tebe (vec sama izabrana rec upucuje na puku projekciju) vec da im iz ovih ili onih razloga nisi simpaticna.
Ovi moji bi svi sa mnom na kafu. Cak i sa ,,Deckom iz Dveri" sam se danas nesto cerekala. To ti je jednako neprijatna situacija, samo sto je inverzna u odnosu na tvoju.
Ako ti je za utehu, istinsko drustvo za kafu se ne stice odmah na prvoj godini. To se gradi i probira kao kad pravis kompoziciju od morskog kamenja.

Trece (?)... to je homofobija na delu, samo manje ,,odrediva" od drugih svojih vidova. Ali nikakvo dobro nece nastati ako pokusas da sa njima pre svega rascistis stvari povodom svog ili tudjeg lgbt identiteta.

@Iris: Hvala. Ali mislim da cu za sada da drzim svoje aktivisticke sklonosti suspregnute i da eventualno iz prikrajka skidam Maju Savic pogledom.
Osveta se servira hladna i pred publikom, na korist zajednice i za dugo secanje.

[Galateja]

Uvažavam ja sve moguće razloge, ali kako objašnjavaš da su izvesni bili sasvim fini dok ja nisam digla glas oko lgbt pitanja?! Da, ja sam kriva, očigledno.
Žao mi je, ali ja ne mogu da stupam u kontakt sa nekim ko je pristalica Dveri.
Zatim, imam iskustvo sa prethodnim studiranjem i nije bilo problema, jer nisam dizala glas u odbranu lgbt pitanja, jer tada to nije bilo aktuelno.
Linija slabijeg otpora je odveć konformistička za moj ukus.

[Orlando the Lady]

Originally posted by Galateja
Žao mi je, ali ja ne mogu da stupam u kontakt sa nekim ko je pristalica Dveri.

pa vidis, iz tog inicijalnog ,,ja nemam sta da pricam sa tim i tim" govori jednako jednoumlje i svest otvorena za fasisticka kategorisanja.
Ja se sa tim deckom uvek lepo popricam. U poslednje vreme je postalo jasno da se ne podnosimo, ali ima li sta plodonosnije od sejanja svojih stavova pred tako nekim? Lako je osuditi napad na Prajd u gej kaficu za stolom medju svojim drugovima ili poznanicima. /hipoteticka situacija/
Sasvim je druga stvar okusati srecu u nekoj drugacijoj sredini.

[Galateja]

Ok, želim ti sretnu diskusiju sa drugom dverašem, a mene ostavi mojim implicitnim i eksplicitnim fašistima.

[zagarantovani]

Originally posted by Galateja

Ok, želim ti sretnu diskusiju sa drugom dverašem, a mene ostavi mojim implicitnim i eksplicitnim fašistima.

[Zibro]

Originally posted by Galateja

Da... Samo, šta da se radi kada 'nema' homofobije i kada je ima? Kada mi niko ništa ne kaže direktno, ali trpim posledice u vidu da nemam sa kim sa proklete grupe da odem na kafu, jer zaziru od mene. A ako je i neko fini to je čisto kurtoazno. E, taj implicitni prezir se ne može tužiti nikome.

seti se osnovne skole i sta se desilo sa svim tim silnim "prijateljima" kada se skola zavrsila

seti se srednje skole i sta se desilo sa svim tim silnim "prijateljima" kada se skola zavrsila

e pa isto ce se desiti i sa "prijateljima" sa faxa
ostace u tvom zivotu i najboljem slucaju njih nekoliko a vecine se posle godinu dve vise neces ni secati

[Vel boy]

Originally posted by Zibro

Originally posted by Galateja

Da... Samo, šta da se radi kada 'nema' homofobije i kada je ima? Kada mi niko ništa ne kaže direktno, ali trpim posledice u vidu da nemam sa kim sa proklete grupe da odem na kafu, jer zaziru od mene. A ako je i neko fini to je čisto kurtoazno. E, taj implicitni prezir se ne može tužiti nikome.

seti se osnovne skole i sta se desilo sa svim tim silnim "prijateljima" kada se skola zavrsila

seti se srednje skole i sta se desilo sa svim tim silnim "prijateljima" kada se skola zavrsila

e pa isto ce se desiti i sa "prijateljima" sa faxa
ostace u tvom zivotu i najboljem slucaju njih nekoliko a vecine se posle godinu dve vise neces ni secati

Upravo!

@Draga Galateja, nikada ali nikada ne dozvoli da te rastuzuje ili tishti to shto te kojekakvi studenti/ce izbegavaju i drugachije tretiraju zbog tog shto si se samo, Boze moj, pobunila protiv nepravde! N i k a d a! jer, ako josh oni vide da to primash srcu, josh ce ti vishe to raditi, josh ce te vishe diskriminisati itd.... Zato, odjebi ih, u smislu- najbitnije je biti kurtoazno fin, uchtiv a hladan, upravo ti trebash da budesh ponosna shto s takvim ochito priglupim studentima ti mozesh biti sluzbeno fina, uchtiva i dostojanstvena.
Ne dozvoli da zavisish od njihove recepcije/ne recepcije tebe!

ih, kada bih/sam/cu ja davao/ti srcu shto me kojekakva omladina, ljudi, ovo, ono.... iz ko zna kog i definitivno neopravdanog razloga ne/nisu/(ne)ce podnose/ili/ti, izbegavaju/li/te.... ha, ha - mogao sam se davno, davno obesiti i ubiti. ma kakvi, odjebati to treba sve!
Ti znash da si se samo bila pobunila protiv nepravde tj. onog profesorovog verbalnog izivljavanja nad gejevima (inache, "temom" koja mu ni nije bila tema niti je imao prava tu "temu" nametati, pogotovo ne negativno). a, dok ti studenti/ce skontaju da si TI bila upravu a ne on, nek' im prodje vremena, zivota i saznanja koliko im treba. to je njihov problem, ne tvoj.

[dukkehjem]

Originally posted by Orlando the Lady

Originally posted by Galateja
Žao mi je, ali ja ne mogu da stupam u kontakt sa nekim ko je pristalica Dveri.

pa vidis, iz tog inicijalnog ,,ja nemam sta da pricam sa tim i tim" govori jednako jednoumlje i svest otvorena za fasisticka kategorisanja.
Ja se sa tim deckom uvek lepo popricam. U poslednje vreme je postalo jasno da se ne podnosimo, ali ima li sta plodonosnije od sejanja svojih stavova pred tako nekim? Lako je osuditi napad na Prajd u gej kaficu za stolom medju svojim drugovima ili poznanicima. /hipoteticka situacija/
Sasvim je druga stvar okusati srecu u nekoj drugacijoj sredini.

[Momo]

Originally posted by Tungi

Uvek su mi bili cudni ljudi koji se druze i kojima je stalo do drustva sa fakulteta.

a sad ga i ti pretera... sve zavisi kakvi su ti ljudi, a zavisi i od vremena provedenog na faksu, neko ima vezbe po vasceli dan i neminovno dodje do nekih blizih upoznvanja a ako ljudi odgovaraju jedni drugima za druzenje kakve veze ima da li si ih upoznao na faxu, radnom mestu ili zurci


ja sam se susretao na faxu i sa ljudima koji su iz nac.stroja, koji nose majce sa natpisom "beli ponos", pricaju otvoreno fasisticki i gledao sam da ih se klonim u smislu: nemam nameru da diskutujem sa njima na hodniku ili da pijem kafu

a upoznao sam i ljude sa kojima se i sad druzim i koji su mi dobri prijatelji

mnogi na faxu su me gledali cudno kao sto me uostalom neki i na lgbt zurkama/skupovima gledaju al sta im ja mogu, ako bas preteraju i ako procenim da je bezopasno pogledam i ja njih u fazonu - sta ti nije jasno 'oces da te zgazim sad...

govor mrznje profesora bih verovatno pokusao da snimim pa bih imao materijala za tuzbu a sto se studenta/kinja i njihove homofobije tice mogu samo da ih sazaljevam intimno ili da uzvratim istom merom ili necim prigodnijim ako me neko diskriminie

[Orlando the Lady]

Originally posted by Momo
mnogi na faxu su me gledali cudno kao sto me uostalom neki i na lgbt zurkama/skupovima gledaju al sta im ja mogu, ako bas preteraju i ako procenim da je bezopasno pogledam i ja njih u fazonu - sta ti nije jasno 'oces da te zgazim sad...

E, to je vrlo bitno, lepo si to istakao!

[Tungi]

Originally posted by Momo

Originally posted by Tungi

Uvek su mi bili cudni ljudi koji se druze i kojima je stalo do drustva sa fakulteta.

a sad ga i ti pretera... sve zavisi kakvi su ti ljudi, a zavisi i od vremena provedenog na faksu, neko ima vezbe po vasceli dan i neminovno dodje do nekih blizih upoznvanja a ako ljudi odgovaraju jedni drugima za druzenje kakve veze ima da li si ih upoznao na faxu, radnom mestu ili zurci

Jasno.Ali cemu teznja da se dodvoravas nekome?Provodio sam i ja vremena i vremena na tom mestu,ispijao kafe u Atrijumu,pricao o smislu i besmislu,religiji,filozofiji,seksualnosti..Ili sam nailazio na glasna neodobravanja ili su to bili ne ni popreki pogledi,vec nekako "ja tebe ne razumem sta pricas,wtf",ali NIKADA nisam pozeleo prisniji odnos ni sa onima sa kojima sam imao zajednicki jezik,sa kojima sam delio stavove;a to vec moze da bude PROBLEM(koga zaista ne smatram problemom,al' ajd' dobro) sto stvorim zid oko sebe.
Na tome zameram i Galateji,sto ocekuje da sve te ljude navede na svoje glediste stvari,iako je to nemogucno.Mozes da pricas,da glasno ustanes i istupis protiv sistema (onog za koji mi mislimo da je poremecen),poremecen sistem vrednosti za neke od nas,ne znaci da je i za druge.Ko ce mene da ubedi da je ono sto je zuto-zuto,a ja ga vidim zeleno?.JASNO je i to,da takvom misljenju koje deli njeno odeljenje/klasa na fakultetu ne mozes "dobronamerno" prici,kao sto nisu ni njenom.Ljudi se razlikuju.Pre osudjujem profesora i nastavnicki kadar koji je dopustio to i koji staje na stranu takvih.

[Momo]

Originally posted by Tungi


Jasno.Ali cemu teznja da se dodvoravas nekome?

ja nisam ukapirao da se ona dodvoravala nekom

doduse, ne razumem taj deo sa dodvoravanjem, daj neku situaciju izmisljenu pa cu da shvatim na sta mislis

[Tungi]

Teznja,Momo,teznja.

[Momo]

dobro teznja, a kako je ona to tezila da se dodvorava?
ako je rekla svoje misljenje a nakon toga su je napali jer "brani pedere", a sad ovde nama kaze da joj je bezvez sto su tamo svi kreteni i nema sa kim da se druzi ja ne vidim tu teznju za dodvoravanjem

nista te ja ne razumem, prosta je stvar, ti mozda ne zelis da se druzis sa ljudima sa faxa jer imas neke predrasude prema poznanstvima sa faksa/skole/obdanista, meni je isto da li sam nekog upoznao na faxu, pijaci ili lgbt zurci ako je taj neko super lik... na tom faksu sigurno ima i ljudi koji ne misle kao vecina ali se plase da istupe, nece ljudi da im neko razbija zube za dzabe... mozda joj neko bas pridje za dva meseca i kaze: svaka ti cast neka si im rekla onda...

[Mariška]

Originally posted by Galateja

Ok, želim ti sretnu diskusiju sa drugom dverašem, a mene ostavi mojim implicitnim i eksplicitnim fašistima.

Also sprach Angelina777

Originally posted by Zibro

Originally posted by Galateja

Da... Samo, šta da se radi kada 'nema' homofobije i kada je ima? Kada mi niko ništa ne kaže direktno, ali trpim posledice u vidu da nemam sa kim sa proklete grupe da odem na kafu, jer zaziru od mene. A ako je i neko fini to je čisto kurtoazno. E, taj implicitni prezir se ne može tužiti nikome.

seti se osnovne skole i sta se desilo sa svim tim silnim "prijateljima" kada se skola zavrsila

seti se srednje skole i sta se desilo sa svim tim silnim "prijateljima" kada se skola zavrsila

e pa isto ce se desiti i sa "prijateljima" sa faxa
ostace u tvom zivotu i najboljem slucaju njih nekoliko a vecine se posle godinu dve vise neces ni secati

[Mars]

Meni je Zibrov post pre za situaciju da je neko na kraju faksa, da se sve vreme jako gotivio tamo sa ljudima, i da sada kada je gotovo - ne zna šta će u životu bez njih.

[Tungi]

Prosto jednostavno.


Nemam zelju da pricam o skriptama,o tome ko je kakav profesor,sta pita,kako pita..I razna stenjanja oko fakulteta.Svi spremaju ispit svaki dan,i onda nakon 5 godina,kad pozelis da se cujes sa nekim i da se nadjete na kafi,krene prica "spremam ispit,ucim " i sl.Za sve to vreme i koliko sam putao rekao,"e znas sta,ucim,imam ispit sutra",5 puta bih zavrsio fakultet.

Drugo.Teznja...
Uh.Nije tezila,ali stremi.Zelela bi da ih prigrli sto vise,da se druzi,da pije kafe sa njima,iako ih je sve ovde nazvala licemernima i homofobnima.

[Momo]

Originally posted by Tungi

Nemam zelju da pricam o skriptama,o tome ko je kakav profesor,sta pita,kako pita..I razna stenjanja oko fakulteta.Svi spremaju ispit svaki dan,i onda nakon 5 godina,kad pozelis da se cujes sa nekim i da se nadjete na kafi,krene prica "spremam ispit,ucim " i sl.Za sve to vreme i koliko sam putao rekao,"e znas sta,ucim,imam ispit sutra",5 puta bih zavrsio fakultet.

meni se to nije desilo, cak nasuprot, dogovorimo se da radimo nesto za fax zajedno pa kad se nadjemo to ni ne pocnemo da radimo vec zavrsimo pijani ko letve... te koji samo o faxu pricaju sam i ja zaobilazio

[Mars]

Meni su na faksu bile najbolnije one pauze izmedju časova prve tri godine.
Posle zadnje dve bile ok...naišli ok ljudi i lepo je bilo...

[Orlando the Lady]

Originally posted by Momo

meni se to nije desilo, cak nasuprot, dogovorimo se da radimo nesto za fax zajedno pa kad se nadjemo to ni ne pocnemo da radimo vec zavrsimo pijani ko letve...

[Speculum Columbae]

Originally posted by Orlando the Lady

Originally posted by Momo

meni se to nije desilo, cak nasuprot, dogovorimo se da radimo nesto za fax zajedno pa kad se nadjemo to ni ne pocnemo da radimo vec zavrsimo pijani ko letve...

[IriS]

Originally posted by Dante

Originally posted by Orlando the Lady

Originally posted by Momo

meni se to nije desilo, cak nasuprot, dogovorimo se da radimo nesto za fax zajedno pa kad se nadjemo to ni ne pocnemo da radimo vec zavrsimo pijani ko letve...

ja sam došla samo da quotujem Dantea koji je postavio emotikon.

[Srklet]

Originally posted by Orlando the Lady

pa vidis, iz tog inicijalnog ,,ja nemam sta da pricam sa tim i tim" govori jednako jednoumlje i svest otvorena za fasisticka kategorisanja.

pa vidis, ne.
doduse, iz tvoje recenice govori mlitavi kvaziliberalizam koji bi izjednacio svaku politiku sa svakom drugom, a danas je najmodernije da se lupeta o tome kako su komunizam i fasizam isti. (ili konkretno u tvojem slucaju, da izjednacavas transfobiju u LGBT zajednici s agresivnom i nasilnickom homofobijom obrazovaca, dveraša i sličnih, što si učinila u jednom drugoim postu ovog topica. jadno na kvadrat, a u ime lažne i kukavičke kvaziobjektivnosti.)
i doista, treba imati dovoljno gradjanske svijesti i odgovornosti da se s nekima doista nema sto pricati, jer imaju stavove koje se ne treba legitimirati mogucnoscu diskusije. pa tako ja, sa punom odgovornoscu svojeg jednoumlja i svijesti otvorene za fasisticka kategoriziranja, doista nemam sta da pricam s onima koji, primjerice, smatraju da je ok silovati zene. jebiga, iskljuciv sam jako i uopce ne postujem takav stav, smatram ga odvratnim i opasnim, a ljude koji ga imaju prezirem i jedno sto ja s njima imam pricati jest da ih sto brutalnije diskreditiram.

ali ima li sta plodonosnije od sejanja svojih stavova pred tako nekim?

da, mnogo toga.

p.s.
a galateja je pokazala i odgovornost i hrabrost kakva je prilicno rijetka medju sirokim LGBT narodnim masama, tako da su svi ovi kao "filozofski" prigovori na njeno ponašanje tako blesavi da mi je i nekako besmisleno sto uopce to moram eksplicitno napisati ovdje.

[Galateja]

Poenta je sledeća. Kako odmiče vreme, na vežbama se predstavljamo imenom i prezimenom. Ja sam od njih starija oko 7 godina i to je prva razlika.
Zatim, oni nisu dosledno netrpeljivi. Emituju homofobiju, pa prvo aplaudiraju kad neki profesor izvali nešto homofobično, a posle to isto čine profesorki psihologije koja je fina žena.
Aplaudiraju nekada i meni. Nekad mi zvižde.
Oni misle da sam neko ko je stalno antiprotivan (bar tako mi je indirektno rečeno), ali me ne vide kao pripadnicu lgbt populacije.
I, sad, ono naročito interesantno: sa kolegom koji mi je pretio je došlo do verbalnog okršaja kao što sam pisala. Zatim, na vežbama on lupi etimologiju reči demokratija, a ja se namerno nasmejem i kažem ispravnu definiciju (kao odgovor na prethodni konflikt). Još se par puta razmahao svojim neznanjem.
Sledeći korak: čeka bus na istoj stanici gde i ja. U jednom momentu trči ka meni (ja se već spremila na fizički obračun) kad on trči za šesnaesticom (pošto se sa nekim zapričao).
I sad najinteresantniji momenat. Na vežbama iz psihologije dobijamo neke grupne seminarske (cca 10 osoba treba da radi). Ja molim asistentkinju da radim sama (ne da!), a pomenuti kolega mi se obraća sa imenom (?!) i zove me 'hajde A. da radiš seminarski sa nama!' Podosta je udaljen od mene i oko njega su neke devojke. Ja reko, sigurno neku drugu A. doziva, ali ne. DOLAZI do mene i sasvim mirno me poziva da se priključim njegovoj grupi za rad. Ja u šoku, kažem ok.
I šta ja sad da mislim o svemu tome?