Bootstrap Framework 3.3.6

[Srklet]

vidim barni uspješno trola

[KorvinOdAmbera]

*zvuk pogrešnog odgovora na kvizu*

Da bi neko bio trol, treba da ozbiljno ne misli ono što priča.
Ali evo ti svejedno jedan bambi.

[AbortiraniTerorista]

Mi se i dalje vrtimo oko iste stvari.

Ako 10 legebeteovaca kaže da gej organizacije treba da podrže Tomu Nikolića za predsednika (na primer), a 10 legebeteovaca kaže da gej organizije ne treba to da rade.
Koga poslušati? Čije mišljenje je bitnije?

Ali, hajde i da bude odnos jedan legebeteovac smatra da treba a 9 smatra da ne treba... da li treba ugušiti taj manjinski glas unutar zajednice ili ne?

[antibiotic]

a sta bilo ko radi bilo gde u slicnoj situaciji?

ako je legitimno da neko kaze da je neciji "queer look" nasilje prema drugima, onda mozemo slobodno celu razvojnu istoriju filozofije, kritickog i politickog misljenja, zajedno sa queer teorijom baciti u smece. dakle, (lgbt) izmisljanje tople vode, specificno za srbiju, cini mi se.

[Ellen]

Ali mi treba da sedimo i cekamo da EU pritisne Srbiju da nas prihvati (ovde iskljucivo mislim na menjanje porodicnog zakona kao jedinog ozbiljnog cilja lgbt zajednice kojem ama bas nitko do sada nije prisao na ozbiljan nacin ili mozda cak na nikakav). Misljenja sam da je ovo jos jedna u nizu propasti (nase, a za koju cemo opet okrivljivati druge i blebetati o homofobiji i autohomofobiji). Postoji hiljadu vrlo ozbiljnih argumenata sa kojima treba upoznati javnost i sa kojima se treba "guziti" u parlament, a nemojte mi reci da se ne moze jer ako je mogao Vladan Glisic i dveri kako to da mi ne mozemo pa makar da pokusamo. Mozemo ali to ocito mnogima nasima nije u interesu. I na kraju ove najnovije gluposti stajace pecat na kome pise pa i pedofili vole zar cemo i njima uzeti u obzir taj razlog kao nesto uzviseno ispred cega treba svi da padnu na kolena. Samo je pitanje dana kada ce "mi se volimo" otici u tom pravcu kao i sve do sada. Svi su nam putevi nekako vodili do pedofila i ostalih gluposti, a mi osim blebetanja i poziva na linc autohomofoba ma sta taj izraz znacio nismo do sada uradili ama bas nista konstruktivno niti ozbiljno. Prvo treba da sve iz temelja promenimo unutar nase zajednice, od svesti forumasa do postavke onih koji legitimno zastupaju nasu zajednicu, pa tek tada da istupimo u javnost na neke sasvim drugacije nacine. Mogucnosti su nepregledne i nebrojive i sve je samo do nas i u nasim rukama.

[blenta]

glisic je mogao jer vise od pola srbije misli isto ili gore nego glisic

[AbortiraniTerorista]

Super, ali oko čega ćemo se okupiti i koje vrednosti ćemo kao zajednica braniti ako to nije naša istopolna ljubav?
Imate problem sa kurcem u dupe, imate problem sa lizanjem pičke, imate problem sa fistingom, grupnim seksom, javnim klozetom, trandžama i stidite se svega što iole ima veze sa istopolnim seksom i istopolnim emocijama, jer vam sada smeta i ljubav!

Svaki peder treba da stane ispred ogledala i kaže ja pušim kurac, ja pušim kurac, ja pušim kurac i to da ponavlje sve do onog trenutka kada više ne oseća stid prema pušenju kurca, jer će homofobi uvek da pokažu prst na nas i kažu vi pušite kurac... JESTE I TO JE SUPER!

Lezbejke takođe to treba da rade!

Do kada ćemo mi imati taj osećaj sramote prema svemu što čini naš identitet i našu LGBT zajednicu?

[Ellen]

A tko to ima osecaj sramote? Evo ti vrednosti: umesto paradiranja koje je svima prst u oko a na koje ne izadje ni 2% nase populacije sto poteze pitanje ciji je interes uopste parada i borbe za prava na seks koji ti nitko ne moze osporiti mozes da se boris da kada ti umre partner ne dodje njegova porodica i uzme ti sve sto ste vas dvojica sticali ceo zivot, a ti zavrsis na ulici. Pravo na zdravstveno osiguranje preko partnera, a pre toga naravno pravo na gradjansku bracnu zajednicu sa cime crkva ne treba da ima ama bas nikakve veze jer da se crkvu pita ne bi se gradjanski vencavali ljudi razlicite vere nego bi prvo jedan od buducih supruznika morao da predje u veru svog partnera. I tako pravo na roditeljstvo, pravo da budes uz partnera u bolnici i odlucujes u nekim teskim momentima umesto tamo nekih koji su tvog partnera izopstili iz porodice jer ih je navodno razocarao i osramotio pa je sasvim ocito koliko bi njih zanimalo sta je najbolje za tvog partnera u trenutku takve odluke. Моzemo se boriti i da lezbejke idu na vestacku oplodnju. Ima mnogo i previse jako ozbiljnih ciljeva od kojih parada nikako ne moze biti ozbiljnija. Da se jedne godine na nasu inicijativu nije organizovala parada i da se za te pare istupilo u javnost svim mogucim kampanjama od ucesca u raznim emisijama koje nece biti fijasko kao neke o kojima ste pisali pa do darovanja npr aparata od kojeg zavise zivoti bolesne dece video bi kakvi bi bili rezultati na kraju godine. Verujem da te aparate ne bi ni bolnica ni ti roditelji vratili jer su dar iz pederske ruke, a danas sutra bi se polako formirala sasvim drugacija slika od one kakvu imaju o nama. Na mnogo mesta na forumu sam nasla ismejanu ideju da se daruje nesto npr bolnici ili cak izjave zasto da im dajemo. Takav stav je onima koji su protiv nas argument kako smo samozivi i ko zna kakvi i cinjenica je da nas takvim argumentima koje im MI guramo u ruke "tuku" po glavi svakodnevno. @blento, mnogi mnogo manji od nas su uspeli da se izbore. Ako uzmemo u obzir brojke kojima smo se godinama razbacivali po forumu onda imamo taman dovoljno glasova da udjemo u parlament. Ovde mislim na brojno stanje lbgt populacije + eventualne gayfriendly ljude koji bi nas, sigurna sam, podrzali. Dok ne probamo ne mozemo toliko sigurno tvrditi da je takvo nesto nemoguce. Pitanje je samo da li lbgt populaciju zanimaju ciljevi koje sam navela i koliko danasnji nasi predstavnici imaju interesa da se bore za takve stvari. Mene najvise plasi da nasu zajednicu ustvari ne zanima porodicni zakon. Za ove nase mudrijase mi je lako. Ako ne valjaju najlakse ih je zameniti.

[space_oddity]

[/url]
@acid

ako je tvoj identitet da se slobodno lizes na ulici sa jos dva takva onda potrazi pomoc od strucnjaka

A kad strejteri to rade (što stalno i rade, samo obično češće udvoje no utroje), onda je to ok?

E, to je heteronormativnost (na koju se sve češće pozivaš).

[Ellen]

Zaboravih teroristo jos ovo. Nasem narodu su lekari "bogovi". Ja barem ako je potrebno da se borim "protiv" nekoga (ovo pod navodnicima jer se ja nikada nisam borila protiv vec samo za sebe) onda "udaram" gde je druga strana najslabija, sto kod borbe nasih aktivista nije slucaj, a argumenata za ovo ima milion ali me mrzi da o tome trosim vreme i emocije. Elem, kako veruju lekarima napravis nekoliko javnih tribina i nekoliko emisija na tv u kojima ce onima koji nas dozivljavaju bolesnicima njihovi "bogovi" lepo objasniti da moraju da slusaju lekara kao sto to uvek revnosno cine cak i kada im odsece pogresnu nogu i da pederluk nije nikakva bolest kao i da je najmanje pedera rodjeno upravo unutar gej bracne zajednice. Paradiranjem na silu i izrugivanjem vrednosti onih od kojih ocekujes da te podrze kao sto je uradjeno kontraproduktivnom izlozbom ecce homo nema za nas leba ovde niti bilo gde ako takvu svest i politiku ponesemo sa sobom u slucaju odlaska iz nase zemlje. Sve sam rekla. Dalje neka (vasa) dela teroristo govore i za vas i za sve nas.

[Ellen]

Lizanje na ulici je stvar kulture, a ne identiteta, niti ugrozenih prava, niti bilo kakve normativnosti i povlastice.

[space_oddity]

Naravno da je stvar povlastice i normativnosti kad se na različit način vidi kao "stvar kulture" da li će to raditi hetero ili ne-hetero par.
A isto je stvar povlastice i normativnosti kad se na različit način gleda da li to rade dve ili tri osobe.

[AbortiraniTerorista]

I naravno da je razlika da kada to rade strejtaši niko neće da ih bije!

Ali pre svih tih bolnica, nasleđivanja, zajedničkog života dolazi ljubav. Još ako uzmemo slučaj Srbije da LGBT populacija mahom ima seks i kratke veze, onda su te bolnice, nasleđivanja i zajednički život mnooooogo daleko!

Koliko god da legebeteovci pričaju kako ih nije sramota istopolne ljubavi i seksa, praksa pokazuje suprotno!

[barni011]

[/url]

[/url]
@acid

ako je tvoj identitet da se slobodno lizes na ulici sa jos dva takva onda potrazi pomoc od strucnjaka

A kad strejteri to rade (što stalno i rade, samo obično češće udvoje no utroje), onda je to ok?

E, to je heteronormativnost (na koju se sve češće pozivaš).

a gde si ti to procitao da sam ja napisao da je to ok kad str8 ljudi rade?

[spliff]

prochitala?

[KorvinOdAmbera]

[Dr_Shortbus]

Kako je postao providan.
Koja trolčina jeb'o te!

[Anhedonie]

[/url]Mi se i dalje vrtimo oko iste stvari.

Ako 10 legebeteovaca kaže da gej organizacije treba da podrže Tomu Nikolića za predsednika (na primer), a 10 legebeteovaca kaže da gej organizije ne treba to da rade.
Koga poslušati? Čije mišljenje je bitnije?

jel se ti pravis lud? ovo pitanje je odgovoreno jedno 10 puta, svaki put kad si ga postavio.

jebote.

nema bitnije/nebitnije. imas razlicite stavove, iza stavova stoje argumenti, pa ti na dalje na osnovu toga odluci kako ces i sta ces.

[space_oddity]

Barni, point taken, nisi to rekao.

I moram malo da potprckujem- vidim da te mizogonija još uvek nije napustila.

[AbortiraniTerorista]

[/url]

[/url]
nema bitnije/nebitnije. imas razlicite stavove, iza stavova stoje argumenti, pa ti na dalje na osnovu toga odluci kako ces i sta ces.

I zašto onda mi sad ovde ovoliko padamo u nesvest na ovoj temi?! Ja odlučio, a druga strana uvek može da nađe donacije i napravi kampanju onakvu kakvu misli da treba!

[antibiotic]

Ellen zeli da se legebeteovici dodvoravaju heteronenormalnima i idu uz dlaku - sve dokazivajuci im kako smo, eto, mi ustvari normalni, jer doniramo inkubatore za bolnice i ne pravimo "provokativne" izlozbe koje mogu da uvrede fundamentalce... a civilizovani svet je fiiiijuuu way bayond that...

da su tako razmisljali u americi pre 50!ak godina nikada se ne bi desio christopher street day koji se i danas obelezava prajdom - ne samo za slobodu lgbt ljudi, vec i za sve ostale zeljne slobode.

ne znam zasto je teroristi toliko stalo sta forum misli i blebece (ili "kakav je ko" na forumu), mora da ne dobija bas neku podrsku od svojih kolega - clanova.

[AbortiraniTerorista]

[/url]Ellen zeli da se legebeteovici dodvoravaju heteronenormalnima i idu uz dlaku - sve dokazivajuci im kako smo, eto, mi ustvari normalni, jer doniramo inkubatore za bolnice i ne pravimo "provokativne" izlozbe koje mogu da uvrede fundamentalce... a civilizovani svet je fiiiijuuu way bayond that...

SKroz je OK imati takav stav, ali to ništa neće da promeni. Prvo, mi nemamo toliko para koliko je strejt populaciji potrebno da bi nas pustili pod svoju kožu. Drugo, radili smo to do sada i nije pokazalo rezultate!

Mene zanimaju tuđa mišljenja, jer iz toga učim. Na primer, došao je jedan režiser iz Pariza na Merlinka festival i oduševljen je prostorom, programom i dao mi savete kako još više poboljšati festival. Do njegovog mišljenja mi je stalo, jer čovek zna o čemu priča i sve što mi je rekao uzeo sam u obzir. Ovde ljudi mahom nemaju pojma o čemu pričaju i retko kad nešto uzmem u obzir.

[Srklet]

freakshow

[Anhedonie]

[/url]

[/url]

[/url]
nema bitnije/nebitnije. imas razlicite stavove, iza stavova stoje argumenti, pa ti na dalje na osnovu toga odluci kako ces i sta ces.

I zašto onda mi sad ovde ovoliko padamo u nesvest na ovoj temi?! Ja odlučio, a druga strana uvek može da nađe donacije i napravi kampanju onakvu kakvu misli da treba!

ne mogu vise

aj nesto drugo.

jel mozes da mi objasnis na koji nacin ovo "ali mi se volimo" utice na drustvo?

[Ellen]

Ja jedino zelim rezultate u nekim po meni vrlo ozbiljnim situacijama i neuporedivo ozbiljnijim od bilo kakvog paradiranja. Do danas nisam primetila da se bilo sta konkretno ucinilo odnosno cak niti pokusalo, osim ismijavanje ideje o politickom angazmanu i prozivanjem svakoga tko je za neke ozbiljnije borbe da je autohomofob ma sta to znacilo, pa do klasifikacije kakvu je izneo antibiotic. Ok sada razmisljam o tome zasto je primat na paradi dok porodicni zakon nigde nitko nije spomenuo, a imali su nasi aktivisti lepe prilike da kazu bez obzira na rezultat. Sve je drugacije kada se nesto javno kaze. Bice da sam ja samo jedna nenormalna persona koja razmislja o izgleda jaaaaako nenormalnim stvarima i izgleda da bi trebalo da provedem zivot ziveci za paradiranje na koje ne izadje niti 2% populacije, za zurke, opijanje, drogu, vacarenje i sta sve ne po toaletima, pa za kinjenje onih od kojih ocekujemo razumevanje jer je pljuvanje tudjeg jedini nacin da te neko postuje i na posletku treba da zivim ovde na forumu toboze out, a van njega nikako ne u bracnoj ili vanbracnoj gay zajednici. Jbt ja sam sve promasila. Sad mi je jasna i tema i sve oko nje. Teroristo podrzavam te do jaja i sve do dana danasnjeg ucinjeno od strane nasih aktivista. A ucinjeno je do mojega moga, jel tako antibiotic?

[spliff]

get a life

[Anhedonie]

tesko je govoriti o porodicnom zakonu kad ima toliko homofobije u srbiji. i tesko je pocistiti homofobiju kad je lgbt zajednica prepuna autohomofobije. prvo treba pocistiti govna u svom dvoristu. dzaba parada i pravo na brak ako niko ne dodje na paradu i ne uda se/omuzi se. kad kazem niko mislim na tih 2% sto si navela.

uostalom, najjaca aktivisticka borba je borba same lgbt zajednice. odnosno aktivisti ne bi treblo nama da obezbede sva prava, vec cela zajednica sama sebi, na razne nacine - autovanje, rasprava sa str8 ljudima, razbijanje zatucanih stavova i misljenja itd itd... a kako bilo sta da se desi ako puno pojedinaca iz lgbt zajednice, za pocetak, smatraju da su gresni jer su pederi, "na ulici str8 u krevetu gej", "str8 acting str8 looking SAMO DA ME NE PROVALE", "jebemo se a na ulici kao da se ne poznajemo" i tako neke stvari koje direktno proizilaze iz sukoba sa svojom seksualnoscu, odnosno iz autohomofobije.

dok se lgbt zajednica ne bude osecala ok u svojoj kozi nece se javiti ni iskra koja ce pokrenuti zelju za borbom za prava, trenutno se ogromna energija trosi na skrivanje sebe i ostale pizdarije.

[Vel boy]

[/url] Drugo, radili smo to do sada i nije pokazalo rezultate!

ovo! kao i uglavnom ono shto reche antibiotic! jer, Ellen govori kao da gejevi nisu nikad npr. donirali za Bitku za bebe, a jesu, i opet vecina heterosa to ne ceni, nece priznati, a antigeji josh i pljuju nesmanjenom zestinom. sem toga, Ellen (i barni koji je secam se poput nje isto bio govorio) treba/ju da razume da pogotovo domicilna nacionalna gradjanska srpska gej zajednica ne moze pristajati na postavljanje uslova za jednu obichnu toleranciju i jedno obichno poshtovanje i primenjivanje postojecih AD Zakona, uslova koji se nijednoj drugoj manjinskoj (inonacionalnoj, inoverskoj, inorasnoj...) zajednici u Srbiji ne postavljaju.
a ako se ti uslovi nekako mistichno podrazumevaju u npr. srpskim hetero glavama, onda su te uslove "trebali" ubaciti u AD Zakone.

ja se sasvim slazem s ostalim stvarima koje je Ellen navela za krucijalno vazne (minus okaljavanje Gej Prajda- jer je Gej Prajd svugde samo znak primenjivanja nediskriminatornog javnog miroljubivog okupljanja gej osoba pa bi tako moralo biti i u Srbiji), ali je pokvarila svoj konstruktivni diskurs s onim njenim izvrtanjem onih par stvari.

@space oddity, problem s barnijem je upravo shto nije rekao ono shto je trebao reci u njegovom napadu na gej/lez "lizanje po ulici" - da heterosi to rade neuporedivo vishe i cheshce . al' je to conveniently precutao.

[Srklet]

mene ne prestaje iznenađivati to povijesno sljepilo. pa oko porodicnog zakona se upravo vode fajtovi u velikoj britaniji i francuskoj, nakon desetljeća uspješnog gej aktivizma. šanse da se na balkanu uskoro uvede gej brak su nikakve.

[Vel boy]

pa, Ellen tj. tasa bi da ushicari od gej aktivizma samo ono shto je njoj bitno dok klevece gejeve kako se "opijaju, drogiraju, vacaraju i sta sve ne po toaletima, pa kinje one od kojih ocekujemo razumevanje" (heteroseksualce) "jer je pljuvanje tudjeg" (heteroseksualaca) "jedini nacin da ......"
eto, kako ona ochito misli da je pametna

sigurno da porodichni zakon u Srbiji i svugde gde je antigejan treba menjati, ali, kada i gde (u Srbiji) se ne poshtuju ni primenjuju ni osnove postojecih AD Zakona o pravu javnog okupljanja gej osoba te pravo gej osoba na samoodbranu i/ili zashtitu kada budu napadnuti iz mrznje, insistirati samo na prioritetu gej brakova (shto jeste prioritet, ali ne jedini) te pri tom klevetati Prajd i klevetati gej zajednicu kao "agresivnu, sebichnu, samosazaljivu, samozivu..." (sve ovo Ellen/tasa pricha) je.... za