Over a dozen reusable components built to provide iconography, dropdowns, input groups, navigation, alerts, and much more...
Moderatori: Casino, Moderators
Originally posted by TungiIma nešto što se zove dovoljan i potreban uslov...
Neka sam i gradjanin 10. reda,al' nisam ovcica i to NE zalutala,kojom crkva i religija krste svoje vernike,odnosno stado.
Originally posted by ns.happycrkva se ograđuje:
Originally posted by Popeyezasto kod nas niko od tih nasih aktivista nije podneo prijavu protiv nekog naseg betmenovog prijatelja? u srbiji popovi mogu da rade sta zele, kao da imaju diplomatski imunitet, kao da su ambasadori boga u najmanju ruku...
Originally posted by Popeyehttp://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/ ... pniku.html
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/ ... valio.html
Lezbijska grupa Kontra odlučila je podnijeti kaznenu prijavu protiv župnika u Kastvu Franje Jurčevića zbog poticanja na nasilje i mržnju utemeljenu na seksualnoj orijentaciji zbog teksta objavljenog na njegovom blogu
Originally posted by MarsUslova na pretek.
Originally posted by TungiIma nešto što se zove dovoljan i potreban uslov...
Neka sam i gradjanin 10. reda,al' nisam ovcica i to NE zalutala,kojom crkva i religija krste svoje vernike,odnosno stado.
Пресвета главо,за смелост своју не тражим хвалу,pesmu je napisao jedan moj drugar.
ионако ће ме спутани прогласити за будалу.
И два ветра се могу заволети,а како да неће људи,
сети се Христа и милостив буди.
Дошао сам пред твој часни,ни мало скромни двор,
да одржим свој мали збор,јер не могу ћутати више,
неправда ми смета,у устима ми од ћутања укус опор.
Нисам дошао помиловање тражити за телесну блуд,
нити за људску глупост и превртљиву ћуд,већ за љубав,
јер она је Бог,па опет се сети Христа и не бацај камен,већ
послушај верника православног.
Тражим помиловање за два дечачка и два девојачка срца
што се воле,
за оне увек несхваћене,увек прогоњене,
који не нађоше разумевања ни у рођеној кући,
ни на улици,ни код вршњака својих,ни под окриљем школе.
За вечно исмеване “сека-персе”,за “мушкараче”,или које већ име
им зао језик даде,
за дечака што прескаче вијачу,и кришом мамине кармине краде,
за девојчицу која трчи
зa лоптом и пробава татине кравате,
за све оне које мржња и злоба не могу да схвате.
Тажим помиловање,часна брадо,за дечаке којима сукње су драже,
за девојчице које воле да носе панталоне,
за оне које ниподишaтавју злурадо,за сваког ко не глуми,
и своју природу не лаже,за оне за којима се окрећу чуђењем
на улици и за којима звона звоне.
Тражим помиловање за све Платоне,
за стварне и имагинарне,
за оспораване,за гоњене,
за спаљиване.
Тражим помиловање за Федра,
за Паусанију,
за Ериксимаха,
за Агатона,
за Сократа,
за Алкибијада,
за Аристофана…
За Хемингвеја,
за Оскара Вајлда,
за Хесеа и Томаса Мана,
за све њима сличне које може понети Небеска галија,
овенчана љубављу између Лорке и Далија.
Тражим помиловање за сваку “грешку” у гену,
за оне што само срцем добро виде,
и љубави бацају сену,
за Ероса,
за Афродиту,
за сваку личност андрогену.
Originally posted by Vel boyNisam popljuvao Axios i lepo je to što oni žele, ali na žalost kombinacija pravoslavlje+homoafirmativnost je za sada nemoguća. Pravoslavlje sebe definiše kao "ortodoksno katoličansku (sabornu) crkvu" a to znači da nema alternativnih gledišta, nego celo crkveno telo veruje u isto veroučenje. Pravoslavlje smatra da se samo kroz crkvu i kroz sabornost dolazi do spasenja. U očima Grčke pravoslavne crkve, Axios je paracrkvena organizacija i ne pripada pravoslavlju.
Originally posted by AngraMainaNe slazem se glede tvojih uzimanja zdravo za gotovo heteroseksistichkog konzervativizma pravoslavlja.
Da, ali dogma ne može da se promeni. Ne samo Sveto pismo, nego i Oci nedvosmisleno osuđuju homoseksualne odnose. Jovan Zlatousti ima besede o tome, to je neprikosnoveni autoritet za SPC, to se nikad neće promeniti, jednostavno pravoslavlje tako funkcioniše. Protestantizam je nešto drugo, on dopušta diskusiju i dijalog.
Jedini dijalog koji je moguć sa SPC jeste onaj o društvenim pitanjima, o uticaju crkve na društvo, o smirivanju nasilja, mirnog suživota i sl, i to se dešava u Grčkoj. A pravoslavci ne samo da nikad neće promeniti negativan stav prema homoseksualnosti nego to ne mogu sve i kad bi hteli, to bi značilo ignorisanje autoriteta Otaca, što je nemoguće u pravoslavlju.
Axios (a kojeg si ti Angra popljuvao zajedno s Aljoshom Velikim, go figure....) fino govori u " On being orthodox and gay" kako nije nepomirljivo biti pravoslavni hrishcanin i gej. Sve je lepo napisao Nikos Zymaris tamo. Svakako, to ne znachi od pravoslavne crkve (bilo koje) stvoriti neku nuzno pro-gej crkvu, ali upravo u npr. Zymaris-ovom tekstu se razlozno, studiozno i verski obradjeno pravoslavnim verujucim priblizavaju homoseksualnost i pravoslavno hrishcanstvo kao neshto spojivo. to koliko Axios ima/ce imati uticaja na "mejnstrim" pravoslavlje ostaje da se vidi, ali svakako pomazu nastojanja da se ojacha Axios, a ne apriori odbacuju i ochajava kako se pravoslavci nece nikad ni u chemu izmeniti.
svakako, opet ponavljam, kad govorim o izmenama, odredjenoj reformaciji unutar pravoslavlja, time ne mislim stvoriti nuzno neshto poput progresivnih od protestantskih crkava, vec upravo suochiti pravoslavce s alternativnijim, a istinskijim, pristupima razumevanja Sv. Pisma i Otaca tj. razmishljanjem i uvidjanjem- shta ZAPRAVO pishe/ne pishe u Sv. Pismu i shta su ZAPRAVO govorili/ne govorili Sveti Oci.
Tek u tom pluralizmu pristupa veri, moze najbolje doci i do stvarnijeg dijaloga i sa SPC o društvenim pitanjima, o uticaju crkve na društvo, o smirivanju nasilja, mirnog suživota i sl., shto se dešava, ako se deshava, u npr. Grčkoj.
Originally posted by AngraMainaSvaka vjera, pa i pravoslavna, predstavljena dogmatski (kakva i jeste većini ljudi, i tako je praktikuju) samo je instant recept za duhovnost. Šablon koji pokriva većinu ljudi. Cilj je to prevazići, i uzdići se iznad "propisanog" i tako praktikovati duhovnosot.
Ponavljam, poenta nije preispitivati crkvenu dogmu (za pravoslavne vernike to je iskušavanje njihove vere), već raditi na mirnom suživotu suprotnih pozicija.
Originally posted by zagarantovanipostavi, molim te.
Ima jos, ali me mrzelo da stavljam...
Originally posted by Lepa KrepaKad finaliziraš galeriju, ne bi bilo loše da share-uješ fotke .. makar zipovano u neki fajl na nekom share-u ... takve fotke su dragocene
Originally posted by zagarantovanipostavi, molim te.
Ima jos, ali me mrzelo da stavljam...
pravim jednu bogougodnu galeriju, svaka mi je draga.
Originally posted by AngraMainaPa, to shto nema alternativnih gledishta, chak ni u jednoj sushtinski verski uopshte neosporavajucoj stvari kao shto su pitanja konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija, i jeste sav problem.
Originally posted by Vel boy.........ali ....... Pravoslavlje sebe definiše kao "ortodoksno katoličansku (sabornu) crkvu" a to znači da nema alternativnih gledišta, nego celo crkveno telo veruje u isto veroučenje. Pravoslavlje smatra da se samo kroz crkvu i kroz sabornost dolazi do spasenja.
Originally posted by AngraMainaNe slazem se glede tvojih uzimanja zdravo za gotovo heteroseksistichkog konzervativizma pravoslavlja.
Da, ali dogma ne može da se promeni. Ne samo Sveto pismo, nego i Oci nedvosmisleno osuđuju homoseksualne odnose. Jovan Zlatousti ima besede o tome, to je neprikosnoveni autoritet za SPC, to se nikad neće promeniti, jednostavno pravoslavlje tako funkcioniše. Protestantizam je nešto drugo, on dopušta diskusiju i dijalog.
Jedini dijalog koji je moguć sa SPC jeste onaj o društvenim pitanjima, o uticaju crkve na društvo, o smirivanju nasilja, mirnog suživota i sl, i to se dešava u Grčkoj. A pravoslavci ne samo da nikad neće promeniti negativan stav prema homoseksualnosti nego to ne mogu sve i kad bi hteli, to bi značilo ignorisanje autoriteta Otaca, što je nemoguće u pravoslavlju.
Axios (a kojeg si ti Angra popljuvao zajedno s Aljoshom Velikim, go figure....) fino govori u " On being orthodox and gay" kako nije nepomirljivo biti pravoslavni hrishcanin i gej. Sve je lepo napisao Nikos Zymaris tamo. Svakako, to ne znachi od pravoslavne crkve (bilo koje) stvoriti neku nuzno pro-gej crkvu, ali upravo u npr. Zymaris-ovom tekstu se razlozno, studiozno i verski obradjeno pravoslavnim verujucim priblizavaju homoseksualnost i pravoslavno hrishcanstvo kao neshto spojivo. to koliko Axios ima/ce imati uticaja na "mejnstrim" pravoslavlje ostaje da se vidi, ali svakako pomazu nastojanja da se ojacha Axios, a ne apriori odbacuju i ochajava kako se pravoslavci nece nikad ni u chemu izmeniti.
svakako, opet ponavljam, kad govorim o izmenama, odredjenoj reformaciji unutar pravoslavlja, time ne mislim stvoriti nuzno neshto poput progresivnih od protestantskih crkava, vec upravo suochiti pravoslavce s alternativnijim, a istinskijim, pristupima razumevanja Sv. Pisma i Otaca tj. razmishljanjem i uvidjanjem- shta ZAPRAVO pishe/ne pishe u Sv. Pismu i shta su ZAPRAVO govorili/ne govorili Sveti Oci.
Tek u tom pluralizmu pristupa veri, moze najbolje doci i do stvarnijeg dijaloga i sa SPC o društvenim pitanjima, o uticaju crkve na društvo, o smirivanju nasilja, mirnog suživota i sl., shto se dešava, ako se deshava, u npr. Grčkoj.
Originally posted by AngraMainaznam da je nazalost tako. nisi mi nishta rekao shto nisam znao.
U očima Grčke pravoslavne crkve, Axios je paracrkvena organizacija i ne pripada pravoslavlju.
Originally posted by AngraMainaAli, nemoj ti da odredjujesh defetizam. znam da govorish ono valjda tuzna srca, no, to nije cilj.
Nije da ne postoje drukčija gledišta, eto recimo u Grčkoj otac Filotej piše knjige i daje intervjue u kojima otvoreno tvrdi da gej ljubav nije greh i osuđuje homofobiju. On predstavlja jedno "alternativno" mišljenje, ali proći će 1000 godina dok jedno takvo alternativno mišljenje dođe do crkvenog sabora, pa i tad verovatno samo da bi bilo anatemisano.
Originally posted by AngraMainaali, laichka pastva koja zivi u pravoslavnom versko-kulturno-etnichkom krugu ipak mora da misli i na svoje zivote, prava i interese.
Pravoslavlje razmišlja u eonima i nigde mu se ne žuri.
Originally posted by AngraMainanije iskushavanje vere gajiti pluralizam mishljenja u jednoj sushtinski verski uopshte neosporavajucoj stvari kao shto su pitanja konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija!
Ponavljam, poenta nije preispitivati crkvenu dogmu (za pravoslavne vernike to je iskušavanje njihove vere),
Originally posted by AngraMainaApsolutno. ali, to se najbolje postize upravo svim onim shto rekoh kako.
već raditi na mirnom suživotu suprotnih pozicija.
Originally posted by Lepa KrepaLK, ima ljudi vernika koji mozda nisu neshto aman puni ljubavi prema drugachijem ali josh manje i puni mrznje, no, ipak se vredjaju kada se centralne lichnosti vere (to shto ti zovesh " likovi iz hrishcanske mitologije") bezumesno i nepotrebno vredjaju i ismejavaju. dakle, ima (na veliku zalost ne koliko bi trebalo, ali ipak ima koliko toliko) vernika koji se zaista pridrzavaju one "ne chini drugome, drugachijem ono shto ne bi zeleo da se tebi chini" i samo isto ochekuju i od tog drugog.
jes', uzrok mržnje u punovernih su (puno)masni vicevi. svi su oni bili mirni, fini i puni ljubavi prema drugačijem, dok ih nije prvi ovakav vic pokosio... a'e ne lupaj. mene ove samoponižavajuće gluposti po forumu počinju baš da iritiraju. ovaj se ražestio zbog vica u kom se, mo'š misliti, pominju likovi iz hrišćanske mitologije,
Originally posted by Lepa Krepato je TOTALNO DRUGA STVAR.
onaj kuka kako ga je sramota što su retardi polomili pola grada "zbog nas"...
Originally posted by Lepa Krepato reci iskljuchivo onom kukavcu koji pokazuje njegovu/njenu autohomofobiju i nedostatak dostojanstva.
dajte se lepo učlanite u dveri, zveri, kleri ili gde vam već paše, prvo im se izvinite što ste živi iako ste gej, onda brate sedite i zajedno razradite plan kako da budete živi i gej (ako vam dozvole) a da ne zasmetate nikom od punovernih i praznoglavih, drž'te se toga, okajte grehe i manite nas svoje krivice i sramote.
Originally posted by zagarantovani
Koja je razlika izmedju gay hriscanina i obicnog homofobnog hriscanina? Svako trazi u bibliji ono sto mu odgovara.....
Originally posted by Lepa Krepaiako nije bilo upuceno meni, ja bih isto sve rekao i na forumu "krstarice".
čisto sumnjam da bi tako podilkanio da si ga pročitao, recimo, na forumu "krstarice" (a nešto slutim da ih tamo ima sličnih).
Originally posted by zagarantovanisamo shto gej hrishcanin istiche iz vere ljubav, poshtenje, pravdu i objektivnost za sve bez obzira na seksualnu orijentaciju, a homofobni hrishcanin- samopovladjivanje, samozivost, mrznju prema razlichitom i netoleranciju te kroz to sve- nepravdu.
Koja je razlika izmedju gay hriscanina i obicnog homofobnog hriscanina? Svako trazi u bibliji ono sto mu odgovara.....
Originally posted by Vel boyTo bi bilo lepo, ali pravoslavlje se ne zasniva na pluralizmu mišljenja nego na odsustvu pluralizma mišljenja. Do istine se ne dolazi razmišljanjem i argumentima nego blagodaću Svetog Duha koji je na Pedesetnicu sišao na apostole i samim tim na Crkvu. NEMA pravoslavlja bez crkvenog pravoslavlja. Simvol (pravoslavne) vere, koji se recituje na svakom bogosluženju, ne kaže samo "verujem u Boga" nego i "verujem u jednu, svetu, sabornu i apostolsku Crkvu".
Pa, to shto nema alternativnih gledishta, chak ni u jednoj sushtinski verski uopshte neosporavajucoj stvari kao shto su pitanja konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija, i jeste sav problem.
dalje, gej pravoslavci ne odbacuju crkvu vec crkva odbacuje njih.Originally posted by AngraMainaznam da je nazalost tako. nisi mi nishta rekao shto nisam znao.
U očima Grčke pravoslavne crkve, Axios je paracrkvena organizacija i ne pripada pravoslavlju.Originally posted by AngraMainaAli, nemoj ti da odredjujesh defetizam. znam da govorish ono valjda tuzna srca, no, to nije cilj.
Nije da ne postoje drukčija gledišta, eto recimo u Grčkoj otac Filotej piše knjige i daje intervjue u kojima otvoreno tvrdi da gej ljubav nije greh i osuđuje homofobiju. On predstavlja jedno "alternativno" mišljenje, ali proći će 1000 godina dok jedno takvo alternativno mišljenje dođe do crkvenog sabora, pa i tad verovatno samo da bi bilo anatemisano.
cilj je negovati pluralizam mishljenja u pravoslavlju (bilo crkvenom, bilo ne).
ti Angra stalno dogmatski namecesh apsolutnu predpostavljenost sluzbene crkve svemu shto je pravoslavno. shto je kao da slusham amfilohija.
izvini, ali pravoslavlje chine i objektivni kulturno-etnichki verski elementi, oni objektivni razaznajuci elementi koji odredjuju da je ta vera eto pravoslavna, a ne, recimo, rimokatolichka, protestantska. dakle, i ono shto se ne ogranichava samo i iskljuchivo na sve dogmatske kanone crkve i klera a koji se tichu, recimo, ljudskih seksualnih orijentacija.
dakle, u tim versko-kulturno-etnichkim objektivno razaznajucim, pa nazovimo to chak i samo "nominalnim" elementima koje identifikuju pravoslavlje, bar i samo kao background, valja raditi na pluralizmu mishljenja i shto vishe mogucoj ravnopravnosti svih konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija.
Originally posted by AngraMainaali, laichka pastva koja zivi u pravoslavnom versko-kulturno-etnichkom krugu ipak mora da misli i na svoje zivote, prava i interese.
Pravoslavlje razmišlja u eonima i nigde mu se ne žuri.Originally posted by AngraMainanije iskushavanje vere gajiti pluralizam mishljenja u jednoj sushtinski verski uopshte neosporavajucoj stvari kao shto su pitanja konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija!
Ponavljam, poenta nije preispitivati crkvenu dogmu (za pravoslavne vernike to je iskušavanje njihove vere),Originally posted by AngraMainaApsolutno. ali, to se najbolje postize upravo svim onim shto rekoh kako.
već raditi na mirnom suživotu suprotnih pozicija.
Originally posted by Vel boyDa to je jako interesantno. Ali svi se pozivaju na svoj deo knjige. To mu dodje kao neka "polu-vera"...
Originally posted by zagarantovanisamo shto gej hrishcanin istiche iz vere ljubav, poshtenje, pravdu i objektivnost za sve bez obzira na seksualnu orijentaciju, a homofobni hrishcanin- samopovladjivanje, samozivost, mrznju prema razlichitom i netoleranciju te kroz to sve- nepravdu.
Koja je razlika izmedju gay hriscanina i obicnog homofobnog hriscanina? Svako trazi u bibliji ono sto mu odgovara.....
a, ako su tebi sve te stvari iste i relativne, zagarantovani, onda, tvoja stvar.
Originally posted by AngraMainaSvaka grana hrishcanstva, da ne kazem denominacija, je (bila) u svemu tome ista. pa, se je razvijala. chak i judaizam.
Originally posted by Vel boyTo bi bilo lepo, ali pravoslavlje se ne zasniva na pluralizmu mišljenja nego na odsustvu pluralizma mišljenja. Do istine se ne dolazi razmišljanjem i argumentima nego blagodeću Svetog Duha koji je na Pedesetnicu sišao na apostole. Društveni autoritet crkvi nije dala srpska država, nego rimski car.
Pa, to shto nema alternativnih gledishta, chak ni u jednoj sushtinski verski uopshte neosporavajucoj stvari kao shto su pitanja konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija, i jeste sav problem.
dalje, gej pravoslavci ne odbacuju crkvu vec crkva odbacuje njih.Originally posted by AngraMainaznam da je nazalost tako. nisi mi nishta rekao shto nisam znao.
U očima Grčke pravoslavne crkve, Axios je paracrkvena organizacija i ne pripada pravoslavlju.Originally posted by AngraMainaAli, nemoj ti da odredjujesh defetizam. znam da govorish ono valjda tuzna srca, no, to nije cilj.
Nije da ne postoje drukčija gledišta, eto recimo u Grčkoj otac Filotej piše knjige i daje intervjue u kojima otvoreno tvrdi da gej ljubav nije greh i osuđuje homofobiju. On predstavlja jedno "alternativno" mišljenje, ali proći će 1000 godina dok jedno takvo alternativno mišljenje dođe do crkvenog sabora, pa i tad verovatno samo da bi bilo anatemisano.
cilj je negovati pluralizam mishljenja u pravoslavlju (bilo crkvenom, bilo ne).
ti Angra stalno dogmatski namecesh apsolutnu predpostavljenost sluzbene crkve svemu shto je pravoslavno. shto je kao da slusham amfilohija.
izvini, ali pravoslavlje chine i objektivni kulturno-etnichki verski elementi, oni objektivni razaznajuci elementi koji odredjuju da je ta vera eto pravoslavna, a ne, recimo, rimokatolichka, protestantska. dakle, i ono shto se ne ogranichava samo i iskljuchivo na sve dogmatske kanone crkve i klera a koji se tichu, recimo, ljudskih seksualnih orijentacija.
dakle, u tim versko-kulturno-etnichkim objektivno razaznajucim, pa nazovimo to chak i samo "nominalnim" elementima koje identifikuju pravoslavlje, bar i samo kao background, valja raditi na pluralizmu mishljenja i shto vishe mogucoj ravnopravnosti svih konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija.
Originally posted by AngraMainaali, laichka pastva koja zivi u pravoslavnom versko-kulturno-etnichkom krugu ipak mora da misli i na svoje zivote, prava i interese.
Pravoslavlje razmišlja u eonima i nigde mu se ne žuri.Originally posted by AngraMainanije iskushavanje vere gajiti pluralizam mishljenja u jednoj sushtinski verski uopshte neosporavajucoj stvari kao shto su pitanja konsenzualnih odraslih ljudskih seksualnih orijentacija!
Ponavljam, poenta nije preispitivati crkvenu dogmu (za pravoslavne vernike to je iskušavanje njihove vere),Originally posted by AngraMainaApsolutno. ali, to se najbolje postize upravo svim onim shto rekoh kako.
već raditi na mirnom suživotu suprotnih pozicija.
Radi se o jednom drukčijem svetonazoru koji sebe ne pozicionira u matricu demokratskog dijaloga već starohebrejskog koncepta obetovanja.
Originally posted by AngraMainaja ni nisam govorio da mora afirmisati vec - bar ne ugrozavati!
Ja imam razloga da verujem da nijedna pravoslavna crkva nikad neće afirmisati homoseksualnu vezu (konsenzualnu ili ne - to njima ništa ne znači, to je prelest, saučestvovanje u grehu).
Originally posted by AngraMainaDa.
S druge strane, imam razloga da verujem da pravoslavna crkva može da zažmuri na jedno oko, ono u čemu je tako dobro uvežbana već vekovima i što zapravo radi u Grčkoj - i to je sve što je srpskoj gej zajednici od SPC potrebno.
Originally posted by Tungi
A to sto su se kroz istoriju vodili mnogi ratovi u ime crkve i Hrista,protiv svih onih koji su istupali od njene dogme,protiv komunista/ateista,nekakvih "vestica",ljudi koji su druge boje koze..?I sad ce meni neko poput tebe da sprocitava moral?Da ja tu istu crkvu treba da postujem,da ne treba da je pljujem,......
ja upravo, stalno, non-stop i govorim da je heteroseksistichka crkva i njen "moral" jedno, a Bog drugo. ovo prvo i treba kritikovati i pruzati joj otpor stalno i pljuvati, ali NE POISTOVECIVATI tu crkvu i taj nepravedni "moral" s Bogom , ako nishta drugo- jer to crkva hoce. pa, nedajmo joj tu satisfakciju, choveche!
We have created lots of YouTube videos just so you can achieve [...]
The best flat phpBB theme around. Period. Fine craftmanship and [...]
All you need is right here. Content tag, SEO, listing, Pizza and spaghetti [...]
this should be fantastic. but what about links,images, bbcodes etc etc? [...]
Swap-in out addons, use only what you really need!
