Stranica 1 od 2

Crkva kao institucija i verovanje i duhovnost

Poslato: 16 Jun 2011, 00:32
od Hys.
Evo ovako.

Prvo-ovo nije ni lajk ni hejt bilo koje religije ili sposobnosti da verujemo.

Mene zanima koliko uspevate da odvojite dogme i crkvu od sopstvene duhovnosti i verovanja u istu?

Ja sam crkvom imam odnos...hm...pa imam kompleksniji odnos sa pekarom u komsiluku.

Sem sto doista svaku crkvu kao instituciju ne mogu da svarim.

Ali nisam ateista.

Imam neki svoj trip koji se menja, i u principu je melting pot svega sto mi se dojmi. Svakako mislim da nema samo 3 dimenzije i da neke stvari ne mogu bar jos uvek da se objasne naukom.


Moje vidjenje afterlajfa je licno, kao i "karme", intuicije itd...Ali nemam nista protiv molitve, paljenja svece, nekih stvari koje nemaju veze sa hriscanstvom. To sve moze da bude nacin da dodjem u dodir sa sopstvenom duhovnoscu.

Poslato: 16 Jun 2011, 00:38
od Azdaja
mogu ja prva :)

hriscanstvo je moja religija, zadnjih par godina flertujem sa budizmom, al ajd...


ne odvajam nista...

ne posecujem cesto crkvu, ali posetim na bitne datume (meni bitne)

samo jednom se desilo da posumnjam u boga, religiju sve...mislim da ni to najgore nije bilo, sta bi moglo biti...

postujem sve religije, postujem ateizam...i bilo bi lepo jednom na ovom forumu ateisti da se ne sprdaju sa vernicima...

ako moze, fala lepo ;)

Poslato: 16 Jun 2011, 00:58
od svejedno
Originally posted by Hys.

Evo ovako.

Prvo-ovo nije ni lajk ni hejt bilo koje religije ili sposobnosti da verujemo.

Mene zanima koliko uspevate da odvojite dogme i crkvu od sopstvene duhovnosti i verovanja u istu?

Ja sam crkvom imam odnos...hm...pa imam kompleksniji odnos sa pekarom u komsiluku.

Sem sto doista svaku crkvu kao instituciju ne mogu da svarim.

Ali nisam ateista.

Imam neki svoj trip koji se menja, i u principu je melting pot svega sto mi se dojmi. Svakako mislim da nema samo 3 dimenzije i da neke stvari ne mogu bar jos uvek da se objasne naukom.


Moje vidjenje afterlajfa je licno, kao i "karme", intuicije itd...Ali nemam nista protiv molitve, paljenja svece, nekih stvari koje nemaju veze sa hriscanstvom. To sve moze da bude nacin da dodjem u dodir sa sopstvenom duhovnoscu.
vrlo lako.


crkvene dogme nemaju veze sa mnom, moja duhovnost nema veze sa crkvom.

stoga, nikakav problem nije razdvojiti ih ,)


..


druga stvar je sto brojanice mogu biti korisne, sto molitva ima svoj trip, sto razne crkvene dogme koje zapravo imaju veze sa duhovnim vezbama a ne moralnim zabranama isto mogu biti vrlo korisne.... ali to mi nije ni spajanje ni odvajanje...

to je samo korisno. kakokazem...to su metode. ko sto je vizuelizacija jedan od metoda za razvijanje moci uma, recimo.

ko sto je brojanica jedan od metoda za razvijanje shvatanja vremena etc.



...



poenta - lako ih razvajam, jer nisu spojene.

'duhovnost' je licno iskustvo, crkvene dogme su skup pravila & iskustava koje svakako mogu biti korisne....ali su....a nisu ja, jbg.



...


postoji, doduse, verovanje da treba izabrati jedan put da bi se u necemu u potpunosti uspelo, bilo da covek izabere hriscanstvo, islam, budizam, luciferijanizam, tarot ili stagod...

..otprilike, 'ko ide na 6 strana nece doci ni do jednog cilja', recimo...

..al msilim da nekako uspevam da uz sve to sasvim fino da pratim neki svoj put, koji nije mesavina svega, no je moj put.

neznamkakoobjasnim.

Poslato: 16 Jun 2011, 01:02
od Hys.
^kao i uvek kada su ovakve stvari u pitanju, objasnio si i u moje ime :)

Poslato: 16 Jun 2011, 01:14
od smaug
Evo nece ateista da se sprda s vernicima. Em Azdaja zamolila em Hys. otvorila temu i lepo rekla sta ima, em je svejedno moj drug i ume da s(v)e objasni..

Ja crkve, manastire, hramove redovno posecujem. Taki mi poso. Redovno citam o religijama i bivsim i sadasnjim - i to mi poso.
Moja baka 'jos cuva sliku naseg sveca' i slavi slavu. Oduvek je. Oduvek su. Onoliki iz moje familije streljani zbog Boga, onoliki nisu mogli da se u komunizmu zaposle, onoliki privodjeni..Kad sam bila mala za slavu je pred vratima stajao udbas u koznjaku po cici zimi i zapisivao ko dolazi na slavu..A baka iznosila kuvano vino..Neka, i on je covek...A stoka, naravno nije odbijala..
Ja Molitvu Gospodnju ili kako se to u kuci u kojoj sam rodjena u jednom dahu zove Ocenas znam napamet. Fala na pitanju.
Ali ja u Boga, aferlife, karmu, molitvu...ne verujem. Al cenim da je to vec poznato.

No hajde vako. Mira Banjac jednom dodje u kucu, na slavu (i da napomenem, mnoooogo pre nego sto su Bog, pravoslavlje i slava u Srba postali in i masovni i izgovori ovo:

Verujem u jednog Boga, Oca Svedržitelja, Tvorca neba i zemlje i svega vidljivog i nevidljivog.

I u jednog Gospoda Isusa Hrista, Sina Božjeg, Jedinorodnog, od Oca rođenog pre svih vekova; Svetlost od Svetlosti, Boga istinitog od Boga istinitog, rođenog, ne stvorenog, jednosušnog sa Ocem, kroz koga je sve postalo;

Koji je radi nas ljudi i našega spasenja sišao s nebesa, i ovaplotio se od Duha Svetoga i Marije Djeve i postao čovek;

I koji je raspet za nas u vreme Pontija Pilata, i stradao i pogreben;

I koji je vaskrsao u treći dan po Pismu;

I koji se uzneo na nebesa i sedi s desne strane Oca;

I koji će opet doći sa slavom, da sudi živima i mrtvima,njegovom Carstvu neće biti kraja.

I u Duha Svetog, Gospoda , životvornog, Koji od oca ishodi, Koji se sa Ocem i Sinom zajedno poštuje i zajedno slavi, Koji je govorio kroz proroke.

U jednu, svetu, sabornu i apostolsku Crkvu.

Ispovedam jedno krštenje za oproštenje grehova.

Čekam vaskrsenje mrtvih.

I život budućeg veka. Amin.

(Ovo je za neupucene Simbol/Simvol vere)

Totalni kic. Al totalni.
Al ja zbog nje znam sve pesme koje sam ikad procitala napamet.
Toliko o jednom od mojih bogova. Fala na paznji. Dovidjenja.

Poslato: 16 Jun 2011, 06:57
od nsc
Originally posted by svejedno
crkvene dogme nemaju veze sa mnom, moja duhovnost nema veze sa crkvom.
stoga, nikakav problem nije razdvojiti ih ,)
..
druga stvar je sto brojanice mogu biti korisne, sto molitva ima svoj trip, sto razne crkvene dogme koje zapravo imaju veze sa duhovnim vezbama a ne moralnim zabranama isto mogu biti vrlo korisne.... ali to mi nije ni spajanje ni odvajanje...
to je samo korisno. kakokazem...to su metode. ko sto je vizuelizacija jedan od metoda za razvijanje moci uma, recimo.
ko sto je brojanica jedan od metoda za razvijanje shvatanja vremena etc.
...
poenta - lako ih razvajam, jer nisu spojene.
'duhovnost' je licno iskustvo, crkvene dogme su skup pravila & iskustava koje svakako mogu biti korisne....ali su....a nisu ja, jbg.
...
postoji, doduse, verovanje da treba izabrati jedan put da bi se u necemu u potpunosti uspelo, bilo da covek izabere hriscanstvo, islam, budizam, luciferijanizam, tarot ili stagod...
..otprilike, 'ko ide na 6 strana nece doci ni do jednog cilja', recimo...
..al msilim da nekako uspevam da uz sve to sasvim fino da pratim neki svoj put, koji nije mesavina svega, no je moj put.
neznamkakoobjasnim.
:up:
Originally posted by smaug
Ja crkve, manastire, hramove redovno posecujem.
Redovno citam o religijama i bivsim i sadasnjim .
Ocenas znam napamet. Fala na pitanju.
Ali ja u Boga, aferlife, karmu, molitvu...ne verujem.
moj slucaj

Poslato: 16 Jun 2011, 07:23
od alexandermagic
Kao pogan nemam takav problem i nedoumice.

Već sam negdje napisao da nisam gay, konvertirao bih se u religiju majčinih predaka -- Islam, a poznavajući sebe bio bih gori od najgoreg islamskog fundamentaliste. No ni to nema veze s vjerom kao takvom, već mentalnim sklopom osobe tj. u tom slučaju -- mene. :D

Poslato: 16 Jun 2011, 08:02
od blenta
ateista sam
nemam ni najmanje sumnje da ista upravlja mojom sudbinom do mene
i meni okolnih vrlo zemaljskih i vrlo opipljivih faktora

sve se moze objasniti naukom
a ono sto se ne moze objasniti naukom je zarad toga
sto se nauka razvija... sporije nego nasa radoznalost i zelja za saznanjem

samim tim sa crkvom nemam odnos jer za tim odnosom nema potrebe

nadalje crkve, kao i druge hramove
(egipatske, majanske, asteske) volim da vidim, volim da i posecujem
jer ih postujem i divim se umetnosti i arhitekturi

pored postovanja za umetnost crkva nema za mene neki specifican znacaj
ranije je imala - kao neprisutni policajac
evo vam skup pravila sta se sme a sta se ne sme
ko uradi sta je no no najebo je
a bog sve vidi

mimo toga, postujem tudje pravo da veruju u sta god oce, dok je to benigno po okolinu
nekim ljudima je potrebna takva vrsta.... hmm... utehe, nade, osecaja pripadnosti, x, y, z
i to je u redu, posebno ako im to pomaze do bolje funkcionisu i budu u miru sa samim sobom
Originally posted by alexandermagic

poznavajući sebe bio bih gori od najgoreg islamskog fundamentaliste. No ni to nema veze s vjerom kao takvom, već mentalnim sklopom osobe tj. u tom slučaju -- mene. :D
sta ti ovo znaci uopste? jel mozes malo da rasiris ako te ne mrzi?
Originally posted by Azdaja

postujem sve religije, postujem ateizam...i bilo bi lepo jednom na ovom forumu ateisti da se ne sprdaju sa vernicima...

ako moze, fala lepo ;)
.... must... restrain.... myself :)

a sad za ozbiljno
mislim da je ovo jako tesko
jer je golem problem, gotovo nepremostiv
da se vernici i ateisti sloze oko bilo cega drugog
sem da ne treba da diskutuju

Poslato: 16 Jun 2011, 08:11
od alexandermagic
Nije li potpuno jasno to što napisah? Mislim da jeste.

Poslato: 16 Jun 2011, 08:15
od blenta
kod mene 2 ujutru
i imao sam litar crna piva sa zivim srimpovima i ljutim papricima

nista meni nije jasno

a slici mi kao da imas mentalni sklop muslimankog zilota :pas:

Poslato: 16 Jun 2011, 08:16
od alexandermagic
:lol: ... :maji:

Poslato: 16 Jun 2011, 08:47
od Wilhelmina
Crkva je najvece zlo koje su ljudi stvorili. Crna rupa bez dna, steciste najgorih sojeva ljudi, u materijalnom smislu samo otima, a ne daje nista. Pre bih pristala da mi u komsiluku naprave nuklearnu elektranu nego crkvu. Gledano dalekosezno, posledice su daleko manje, a od elektrane makar imamo struju.
Ali je odvajam od verovanja. Moja 'verovanja' su jako prizemna. Naravno da postoje stvari koje znam, a nisam proverila. Mnogo toga shvatam logicki, iako je logika prvi korak ka zabludama. I da, mnogo toga nauka ne moze objasniti. Za sada. Ali ne pripisujem te neobjasnjive i zdravozagotovo pojave nikakvom visem entitetu. Jednostavno, jos uvek se nismo razvili dovoljno da mozemo da pojmimo sve i svja, ali premotajmo samo dvestotinak godina unazad - i napredak ljudske vrste ce svakako biti vise nego ocigledan.
Ph, duhovnost. Ne verujem u natprirodne sile i bica. Ali verujem u uzrocno-posledicne odnose u prirodi. I u stalnu promenu.
Originally posted by Azdaja

i bilo bi lepo jednom na ovom forumu ateisti da se ne sprdaju sa vernicima...

ako moze, fala lepo ;)
Placam porez jednako kao i svi gradjani Srbijice, od tog poreza SPC ubira najveci harac, te ima i da se sprdam ako mi je volja.
Nema na cemu :D

Poslato: 16 Jun 2011, 09:52
od Kekica
^ :odlicno:

Poslato: 16 Jun 2011, 11:00
od antibiotic
Crkvu nikad nisam gledao u nekom preterano duhovnom kontekstu, ako uopste.
Asocijacije na crkvu su mi arhitektura i politicka organizacija.

Volim da idem u crkve i posmatram ih, ponekad zapalim svecu i nesto pozelim,
ali to nema veze sa religijom, vec sa necim mojim intimnim, licnim.

Zamislim se nad svim tim svecima na freskama i pitam se kakvi su njihovi stvarni zivoti bili,
ako su ikad postojali. Obicno svratim kao prolaznik i izbegavam okupljanja, vec samo kad je prazna, kad je tisina. Tako imam osecaj da ce me bog, ako postoji, pre na ovaj nacim pogledati nego da stojim u masi kao ovca, slusam i radim sta pop zapoveda.

Ako ima neceg dobrog u crkvama, to su one same; bez ljudi, bez dogmi, bez rituala,
samo zgrade od kojih su mnoge (ukljucujuci manastire) zaista fascinantne tvorevine.

Poslato: 16 Jun 2011, 11:16
od bern
Originally posted by Hys.


Mene zanima koliko uspevate da odvojite dogme i crkvu od sopstvene duhovnosti i verovanja u istu?
Za moj holistički pristup duhovnom životu čovjeka crkva je suviše uska, tako da je samo djelić u mozaiku. Opet, moj dugovni život nema veze sa praktikovanjem rituala (= paljenje svijeće/mirisa, odlaska u crkvu, izgovaranja molitvi).

Iako smatram da je crkva organizacija i dogma, mislim da su neki vjernici u stanju to prevazići i biti "dostojni vjernici".

Doduši, isti su u stanju biti "normalni" i bilo gdje drugo, i u bilo kojoj religiji. Fanatici ostaju fanatici.

A da budem iskren, mislim da crkva ne zaslužuje dobre ljude, jer sama crka nije dobra. I žao mi je kad vidim fine ljude vjernike. Najradije bih da postanu budisiti, hindusi, agnostici...

I volio bih da imamo LGTB crkve.

Poslato: 16 Jun 2011, 11:21
od Azdaja
meni je uvek lepo, nekako lepo...kad odem u crkvu, padne neki kamencic sa herca...


i da, nigde nisam cula da su gayOvi toliko protiv vere kao kod nas...

Poslato: 16 Jun 2011, 11:49
od bern
Originally posted by Azdaja

i da, nigde nisam cula da su gayOvi toliko protiv vere kao kod nas...
Ako pretpostavimo da je ovo gore tačno, znači li to da smo mi krivi?

Poslato: 16 Jun 2011, 11:50
od Azdaja
Originally posted by bern
Originally posted by Azdaja

i da, nigde nisam cula da su gayOvi toliko protiv vere kao kod nas...
Ako pretpostavimo da je ovo gore tačno, znači li to da smo mi krivi?


ma kak'i...:)

Poslato: 16 Jun 2011, 13:31
od hlaefdige
prema crkvi kao instituciji sam potpuno ravnodusna do momenta kada me se ne primorava da prisustvujem nekakvom nenom obredu - tipa: kao direktor MORAS da lomis kolac za Svetog Savu...smeta mi veronauka i skoli i takoto.

a sto se tice boga, visih sila, kosmosa...poretka stvari, afterlajfa i takotoga....iskreno me ne zanima.

Poslato: 16 Jun 2011, 15:31
od Carla
Originally posted by Hys.

To sve moze da bude nacin da dodjem u dodir sa sopstvenom duhovnoscu.
Ako je OK jel' mozemo da vratimo pricu jedan korak unazad i da objasnis sta je to "duhovnost" i cemu sluzi? Ja to nikad nisam razumela.
Originally posted by Wilhelmina

Crkva je najvece zlo koje su ljudi stvorili. Crna rupa bez dna, steciste najgorih sojeva ljudi, u materijalnom smislu samo otima, a ne daje nista. Pre bih pristala da mi u komsiluku naprave nuklearnu elektranu nego crkvu. Gledano dalekosezno, posledice su daleko manje, a od elektrane makar imamo struju.
Ali je odvajam od verovanja. Moja 'verovanja' su jako prizemna. Naravno da postoje stvari koje znam, a nisam proverila. Mnogo toga shvatam logicki, iako je logika prvi korak ka zabludama. I da, mnogo toga nauka ne moze objasniti. Za sada. Ali ne pripisujem te neobjasnjive i zdravozagotovo pojave nikakvom visem entitetu. Jednostavno, jos uvek se nismo razvili dovoljno da mozemo da pojmimo sve i svja, ali premotajmo samo dvestotinak godina unazad - i napredak ljudske vrste ce svakako biti vise nego ocigledan.
Ph, duhovnost. Ne verujem u natprirodne sile i bica. Ali verujem u uzrocno-posledicne odnose u prirodi. I u stalnu promenu.
Slazem se u potpunosti osim sto ja nemam nista protiv nuklearnih elektrana (samo da ih ne vode neki nasi strucnjaci.
Originally posted by Azdaja

i da, nigde nisam cula da su gayOvi toliko protiv vere kao kod nas...
Gledano cisto zdravorazumski ja sam spremna pretpostaviti da su jos vise od nas oni u npr. Iranu.

Poslato: 16 Jun 2011, 15:52
od svejedno
^ po mom nacinu gledanja na stvari, duhovno je manje vise sve sto nije materijalno a desava se u mojoj svesti.

..

cemu sluzi... snovima, npr. onda ides korak dalje pa povezes kontrolu, vezbe & snove pa sluzi lucidnim snovima.

vizuelizaciji...pa odes korak dalje pa imas malo jace vizuelno pamcenje & malo vecu kontrolu nad procesom misljenja.

brojanice & vreme..pa odes malo dalje pa bez sata znas koliko minuta je proslo od ovoga/onoga....etc.

..

pa onda imas i tripove oput joge kje spajaju fizicko & duhovno pa imas malo bolju kontrolu nad misicima tela & malo vecu ravnotezu u odnosu emocija & tela odn. malo si manje podlozan psihosomatskim ...'nezgodama'.


..

sluzi tripovima ljudi, drugim recima, koje zanimaju slicne stvari.





pS. ima ljudi koji termin 'duhovnost' prosto vole da pojednostave terminom 'psihijatrijska praxa'.

Poslato: 16 Jun 2011, 16:21
od Ulix
Crkva kao institucija mi je potpuno odvratna i kako vreme prolazi postaje mi sve odvratnija, s tim da mi je SPC malo više gadna od Vatikana, ako ništa drugo a ono zbog fensi glamurozne katoličke umetnosti.
Slika
:pervert:
Ateista sam, u afterlife ne verujem. Tuđa religiozna uverenja ne poštujem baš po svaku cenu, zato što niko nema moje poštovanje tek tako, a da ga nije zaslužio, pa tako ni vernici.
I verujem da nauka može baš sve da objasni, samo možda ne u ovom trenutku, ona se menja i širi stalno.

Poslato: 16 Jun 2011, 16:22
od Hys.
^eto rece svejedno.
Ovo je super, otvorim temu ovakve prirode i lepo dodje svejedno i sve napise kako ja mislim i dozivljavam al ne umem da objasnim :kesa: .

Poslato: 17 Jun 2011, 10:12
od smaug
Originally posted by hlaefdige

prema crkvi kao instituciji sam potpuno ravnodusna do momenta kada me se ne primorava da prisustvujem nekakvom nenom obredu - tipa: kao direktor MORAS da lomis kolac za Svetog Savu...smeta mi veronauka i skoli i takoto.

a sto se tice boga, visih sila, kosmosa...poretka stvari, afterlajfa i takotoga....iskreno me ne zanima.
To je sve thanks to Zoran Djindjic...I imate li jos uvek 'gradjanstvo' ako 'neces' veronauku. Gradjanstvo kao alternativa veronauci...Ubljuvacu se naste srca...
A, si probala nekad da kazes - necu... ne pravim se pametna (ne mogu ja to :) ) nego me stvarno zanima, jel mislis da bi bio smak sveta..ono svi bi te ogovarali ili vise ne bi bila direktor (ni jedne) skole? I jel za Svetog Savu sva deca i ona gradjanska i ona veronaucna moraju da prisustvuju lomljenju kolaca?

Poslato: 17 Jun 2011, 10:25
od Wilhelmina
^ Koliko se ja secam, Sv. Sava nije radni ni nastavni dan i prisustvuje ko hoce. mada, to je praksa bila u nasoj kaubojskoj skoli gde i jeste fazon da ti sto manje debila bude u zgradi skole dok ti stizu cenjeni gosti. E, sad, horisti i glumci su morali, jer su bili zaduzeni za kulturno-umetnicki program.

Poslato: 17 Jun 2011, 11:26
od hlaefdige
Sveti Sava je radni a nenastavni dan i svi radnici skole su obavezni da budu tu.

inace, ja sam odbila da 'vrtim kolac' jer sam to uspela na najbezbolniji moguci nacin da zaobidjem to.

inace, boli mene kurac ko ce sta da prica, a jos manje mi je stalo da budem na ovom mestu. radi se o tome da ne mozes da se kurcis ljudima od kojih ces sutra morati da trazis da ti odobre dva vise radna mesta....

Poslato: 17 Jun 2011, 12:06
od kyrgyz
VERUJE SE SRCEM A JEBE SE KURCEM:klux:

Poslato: 17 Jun 2011, 12:49
od smaug
Originally posted by hlaefdige

Sveti Sava je radni a nenastavni dan i svi radnici skole su obavezni da budu tu.

inace, ja sam odbila da 'vrtim kolac' jer sam to uspela na najbezbolniji moguci nacin da zaobidjem to.

inace, boli mene kurac ko ce sta da prica, a jos manje mi je stalo da budem na ovom mestu. radi se o tome da ne mozes da se kurcis ljudima od kojih ces sutra morati da trazis da ti odobre dva vise radna mesta....
Ok.
Jasno mi je.

Dakle, nema sanse da 'mala gradjanska neposlusnost' ne sjebe neciji zivot..
Super..

A sad samo jos nesto (opet se ne pravim blesava, samo sam odavno otisla a kad se vratim, vratim se na kratko pa ne stignem da opipam puls) - da je vise gradjanskih neposlusnosti, da li bi bilo manje ucenjivanja? Zasto je odbijanje da ucestvujes u necemu (jer npr si katolicke veroispovesti ili nisi religiozna uopste, a obska sto curriculum dozvoljava da 'izaberes da ne budes religiozna') ali si pri tom prisutna jer je radni dan kurcenje, i kako moze to sto neces da vrtis i da seces kolac da utice na staffing?

Poslato: 17 Jun 2011, 14:49
od hlaefdige
'vako. male gradjanske neposlusnosti uvopste nisu nesto sto mi je strano :)


pazi sad skorasnju konkretnu sitVaciju.

odlucio moj gradic da 'oce da ima litiju, tj. seosku slavu. svi opstinari i svi direktori skola treba da 'navataju' par 'komada' dece, stave ih u autobus sa najnesposobnijom osobom koju sam srela u zivotu (veorucitelj - ali to je druga prica) i dovedu ih u crkvu, pa mi onda svi zajedno tako lepi i visoki i mladi da provedemo decu po gradu u litiji, a onda idemo na rucak na koji nam dolaze 'gosti iz skolske uprave'.

pitam ja jel to mora. kazu oni meni - probao srdjan prosle godine da ne ide, pa su ga naribali i ocenili mu skolu kao 'one sa sela koji ne saradjuju.'....

a zasto je bitno da saradjujem. meni svake godine ti isti ljudi odobravaju CENUS. to je broj odeljenja koje moja skola moze da ima, a samim tim i broj radnih mesta koje ce da mi odobre. CENUS mi odobravaju ti 'gosti iz skolske uprave'. cika koji to organizuje je moja veza sa skolskom upravom. to je cika koji mi takodje odobrava sredstva za putne troskove, struju, nastavna sredstva...pusta me da zadrzim fiktivni dnevni boravak da bi uciteljica nastavila da prima platu iako tu dolaze samo par malih roma kad je hladno, pa im ona napravi rucak.

meni ce, npr, ako sam skola koja saradjuje, odobriti dva odeljenja petog razreda iako imam ukupan broj od 33 a ne 34 ucenika. jedna uciteljica se zadrzati posao.

ako sam skola koja saradjuje, dopustice mi da prebacim 5 klinaca iz podrucne skole u maticnu skolu da bih imala i 2 odeljenja prvog razreda, pa ce jos jedna uciteljica zadrzati posao.

ako sam skola koja saradjuje, mozda uspem da se ukljucim u kojekakve programe obrazovanja za odrasle, pa u krajnjoj liniji i ja zadrzim punu normu kada se vratim u nastavu na jesen.




a mogu i da im kazem - jebite se, znate, ja sam sada jako ateista i necu da idem na taj rucak i da se setam po centru jer se to ne slaze sa mojim religijskim uverenjima.

fora je sto mene BOLI KURAC za crkvu...e pa ako me stvarno boli kurac - onda bi ovo samo trebalo da predstavlja manju neprijatnost......jer moze da se isplati....



da me nervira - pfffffffffffffffffffff....jebeno me nervira.....da sam prosetala u svilenoj kosuljici, suknjici i stiklama....jesam.

Poslato: 17 Jun 2011, 16:10
od smaug
Vidi, hlef, oma da ti recem – meni je tristamiljuna posto jasno zasto ti radis to sto radis tako da razumem zasto si prosetala u svilenoj kosuljici, suknjici i stiklama. Ja ne znam sta bih radila da sam na tvom mestu.

Ja sam bas tebe pitala za licni utisak, jer znam ces ti da mi kazes kako jeste I neces da seres , a i znam da smo na istoj talasnoj duzini. A pitam zato sto jedan deo mene zna da je tako kako si napisala, a drugi deo mene (u koji spada I moja glava) kaze pa to je nemoguce…to je protivzakonito, to je protiv ljudskih prava…pa promenila se, mrdnula se Srbija… Ovo objasnjence ako ti se ucinilo da ima neki drugi razlog za moju zainteresovanost.

Imam jos ovo da pitam i necu vise da ti sipam so na ranu – ko I na osnovu cega bira skolsku upravu (SU). Ko daje predlog koliko ces odeljenja (tj radnih mesta) da imas ako SU (samo) odobrava? Zasto ti kao director skole nisi u direktnoj vezi sa SU? Zasto ima neki cika koji je veza sa SU? Odakle je taj cika? Iz ministarstava? Kako ti znas svake godine koliko ti je budzet za tu godinu za stvari pored plata zaposlenih (za putne troskove, struju, nastavna sredstva)? Zar nemas ti/odbor direktnu kontrolu tih finansija?

E sad ovo ‘ a mogu i da im kazem - jebite se, znate, ja sam sada jako ateista i necu da idem na taj rucak i da se setam po centru jer se to ne slaze sa mojim religijskim uverenjima. ‘ nije moja poenta.
Zato sto ne mislim da iciji posao (tj dal ce da ga izgubi ili ce da ga ima) treba da zavisi od licnih opredeljenja ljudi koji odlucuju o budzetu, velicini I potrebama skole, radnim mestima.... Te onda i nema situacije u kojoj ti moras da kazes jebite se ja sam ateista (bez obzira na posledice/neposledice). To sto kazes – ovako moze da se isplati - mene vraca na pocetak ovoga posta (znam zasto radis).

Ali razlog zbog kog ti MORAS da radis to sto radis je fundamentalno pogresan. Al katastrofalno pogubno pogresan.

Pazi sad ovo – vecina skola u Irskoj su pod upravom crkve. Ali RAZLIKA je u tome sto ima i skola koje nisu. Te ’ nekatolicke’ skole nikako sankcionisane, nihovi djaci nisu nikako sankcionisani u daljem skolovanju, nisu ‘slabije’ , nisu ‘nepriznate’. Dakle kao roditelj I kao neko ko trazi zaposlenje ti mozes da biras.
Zasto su tvoje jedine opcije: ako uzmem pokajacu se, ako ne uzmem pokajacu se?
Zato sto je Srbija tamni vilajet.
I zato sto je, iako sekularna, u kandzama crkve. A jel crkva finansira deo ako ne sve izdatke skole?
Jel neko pokusao da ukine veronauku i gradjanstvo u skolama? Jel neko pokusao da nema popova i sevenja kolaca u skolama? Jel neko pravio referendum pa je na referendumu odluceno da, jeste, ocemo religiju u skole?