Bootstrap Framework 3.3.6

[barni]

[/url]

[/url]

[/url]to je lepo barni, cestitam.
kako je reagovao?

....

To imaš baš sreće s ocem, ja sa svojim nisam bio takve sreće. Kad sam rekao ocu da sam gej ponašao se isto kao da sam mu upravo priznao da sam biseksualni pedofilni satanista, sadista i nekrofil koji je u okviru svojih pedofilno-nekrofilnih preferencija seksualno zlostavljao i izmasakrirao nekoliko dječaka i djevojčica iz obdaništa, skuvao ih i pojeo pri satanističkom ritualu a njihove neskonzumovane ostatke i dalje drži u zamrzivaču. Potom je svuda hodao po rodbini i familiji i sav raspamećen i očajan, izvan sebe samo ponavljao to isto "zamislite šta mi je on (ja kao) rekao...." on je i umro a da se s tim što sam mu rekao nikada nije pomirio a ni prihvatio to.

pa i nemam bas srece sa ocem, lisio me je dosta toga i dosta toga loseg je napravio..no opet on mi je otac takav kakav je i ja sam zapravo njemu pruzio sansu.Mislim da je dosta to uticalo na njegovo prihvatanje onoga sto ja jesam.

[/url]@barni

Kako se smotao dok je hteo da te zagrli? Da nisi mozda sedeo? A on ustao pa se usinuo krenuvsi da te zagrli. Trebao si i ti da ustanes.

nismo bliski, od pre par godina smo ponovo posle 15 godina u kontaktu, vidjanju itd...smotao sam se i ja valjda , nemam pojma...nisam bas tip koji se grli...

jedna moja drugarica bi sad rekla ovo "grliti se mogu samo sa onim pred kim mogu i prdnuti"

[/url]čestitke, barni.

zanima me da li si u međuvremenu kod sebe primijetio promjenu u stavu prema crkvi?

Ja ne volim nicemu robovati pa ni crkvi, menjam stav ili odlazim od necega onoga momenta kada osetim i najmanje da pocinjem robovati tome.Tako se odnosim prema svemu u zivotu, bilo da je posao, neki statusni simboli drustva ili nesto trece tako sam i sa foruma odlazio.
Tako ces prepoznati i ljubav, jel zaista volis nekoga ili je to samo zaljubljenost.
Mozda sada manje pisem o religiji i crkvi, to je zato sto sam napisao sta sam imao ali i dalje smatram da Pravoslavna crkva treba da postoji ali ljudi koji je vode treba da se menjaju.
Vera je nesto zivo, zivo kao covek, njoj se ne robuje, treba biti u suzivotu sa njom....Coveku je oduvek ukus soli bio slan.. so je poceo koristiti na mnogo nacina no na kraju opet je to samo ukus slanoga bilo da se so nalazi u moru ili u tvom omiljenom jelu...
e sad zameni so sa seksom ili bilo cim drugim...ja volim da ubacim ljubav tu

valjda sam ti odgovorio na pitanje

[Coryn Cral]

Meni su gay hriscani in general, sizofrene licnosti. Koja je razlika izmedju hriscanskih fundamentalista i gay vernika? Svi citaju onaj deo biblije koji njima ide u korist, a ignorisu ono sto se ne slaze sa njihovim zivotima, kao i zivotima ljudi oko njih...

[Vel boy]

daj ti iznad, ne kakaj!

ONT, prvi put da se složim s jednim celim barnijevim postom.

[Reomir Klon]

На ломачу с поповима

http://akademskikrug.rs/na-lomacu-s-popovima/

[Vel boy]

izvini Reomir, ja ne vidim kako se taj spc apologetski tekst i spc-ovo gađanje govnima s vlastodršcima Srbije u tom tekstu, uklapa ni u temu ni u ono što rekoh da se složih s barnijevim postom u ovoj temi danas.

[Reomir Klon]

[/url]izvini Reomir, ja ne vidim kako se taj spc apologetski tekst i spc-ovo gađanje govnima s vlastodršcima Srbije u tom tekstu, uklapa ni u temu ni u ono što rekoh da se složih s barnijevim postom u ovoj temi danas.

Tekst je samo informativni, ne tiče se vaše aktuelne diskusije tvoje i Barnijeve ili bilo čije, stavio sam ga baš zato što je apologetski radi toga da se vidi šta misli ta druga strana o tome svemu, radi objektivnosti, ništa drugo. Jedina tema na koju se može stavit je ova, ne postoji nikakva druga slična, nisu to ni vijesti, na koju bi je mogao stavit drugu? Stavio sam to da pročita ko hoće, ko neće ne mora, ignoriše, preskoči i ide dalje. Barem je taj tekst nešto kvalitetniji, nije to ni sa http://kurir.org/ ni sa http://www.novinar.de/ a ni sa http://srbinaokup.info/

[Vel boy]

Ja bih to stavio u temu Promo Ivana Ivanovića za SPC. samo kažem.

[Reomir Klon]

[/url]Ja bih to stavio u temu Promo Ivana Ivanovića za SPC. samo kažem.

Stavio bih i ja da sam je na vrijeme negdje vidio, tu temu, hahahaha. Ali neka ga ovdje onda, mnogo je šira, taj video je bio samo povod i motivacija za pisanje.

[Aristophanes]

Ja verujem u Boga i u Pravoslavnu crkvu, ali se ne slažem sa stavom crkve prema nama homoseksualcima. Voleo bih da nas crkva potpuno prihvati i da čak dozvoli crkvene gej brakove. Nadam se da će do toga doći u budućnosti, jer sam uveren da je aktuelno tumačenje Biblije u vezi homoseksualnosti pogrešno i zastarelo.

[Sixto]

[/url]Ja verujem u Boga i u Pravoslavnu crkvu, ali se ne slažem sa stavom crkve prema nama homoseksualcima. Voleo bih da nas crkva potpuno prihvati i da čak dozvoli crkvene gej brakove. Nadam se da će do toga doći u budućnosti, jer sam uveren da je aktuelno tumačenje Biblije u vezi homoseksualnosti pogrešno i zastarelo.

ajme majko isusovaaaa...

[Aristophanes]

[/url]

[/url]Ja verujem u Boga i u Pravoslavnu crkvu, ali se ne slažem sa stavom crkve prema nama homoseksualcima. Voleo bih da nas crkva potpuno prihvati i da čak dozvoli crkvene gej brakove. Nadam se da će do toga doći u budućnosti, jer sam uveren da je aktuelno tumačenje Biblije u vezi homoseksualnosti pogrešno i zastarelo.

ajme majko isusovaaaa...

U čemu je problem? Svako ima pravo na svoje religiozno osećanje, to je deo ličnog identiteta, baš kao i seksualna orijentacija. Ja to dvoje mirim tako što osporavam zvanični stav crkve prema homoseksualnosti. Smatram da on proističe iz pogrešnog tumačenja nekih delova Biblije. Nisam jedini, ima ozbiljnih stručnjaka za Bibliju (na Zapadu, ne kod nas) koji to isto misle.

[*deni*]

Ali, to crkveno gej venčanje je već obavljeno, molim vas, pisao i Kurir o tome ne tako davno -
http://www.kurir.rs/crkva-u-srbiji-venc ... nak-144852" target="_blank

[Casino]

kad se samo setim

[Sixto]

[/url]

[/url]

[/url]Ja verujem u Boga i u Pravoslavnu crkvu, ali se ne slažem sa stavom crkve prema nama homoseksualcima. Voleo bih da nas crkva potpuno prihvati i da čak dozvoli crkvene gej brakove. Nadam se da će do toga doći u budućnosti, jer sam uveren da je aktuelno tumačenje Biblije u vezi homoseksualnosti pogrešno i zastarelo.

ajme majko isusovaaaa...

U čemu je problem? Svako ima pravo na svoje religiozno osećanje, to je deo ličnog identiteta, baš kao i seksualna orijentacija. Ja to dvoje mirim tako što osporavam zvanični stav crkve prema homoseksualnosti. Smatram da on proističe iz pogrešnog tumačenja nekih delova Biblije. Nisam jedini, ima ozbiljnih stručnjaka za Bibliju (na Zapadu, ne kod nas) koji to isto misle.

Imas pravo i na mozak, samo se nekako uvek uhvatite tih prava na religioznu opredeljenost.
Elem... a kako miris ostale kontradiktornosti hriscanske doktrine sa cinjenicama i naucnim istinama?

[Aristophanes]

[/url]
Imas pravo i na mozak, samo se nekako uvek uhvatite tih prava na religioznu opredeljenost.
Elem... a kako miris ostale kontradiktornosti hriscanske doktrine sa cinjenicama i naucnim istinama?

Ne smatram da su naučne činjenice u suprotnosti sa pravoslavnim učenjem. Radi se o tome da Bibliju ne treba tumačiti doslovno, nego simbolički.

A što se tiče mozga, ne razumem čemu takav ton. Ja sam tolerantan prema svačijem opredeljenju, bilo ono religiozno ili ateističko, ali to isto očekujem i od drugih. Na koga si to mislio kada si rekao da se "uhvatimo" prava na religiozno opredeljenje? Koji smo to "mi"?

[Anhedonie]

Ne mozes da poistovecujes religiju i seksualnost. Jedno mozes da promenis i odaberes a drugo ne mozes.

ps. ovo nije napad, samo izvuceno iz konteksta

[ZlatnaPtica]

Biblija je u sukobu sama sa sobom pre svega, pa tek onda sa istorijom, naučnim činjenicama i zdravim razumom. A "Bibliju ne treba tumačiti doslovno, nego simbolički" je jedna floskula koja tek potpuno gubi smisao kad čitaš npr. levitski zakonik ili neku drugu zakonsku knjigu - tu tek ništa nije ostavljeno mašti, nego imaš bajo spisak (vrlo često potpuno odvratnih i ludih) pravila, pa ako nećeš da goriš u paklu ti poštuj. Još jedan problem sa tim simboličkim tumačenjem je što onda svako može da je tumači kako hoće i tvrdi da je u pravu.

Evo jedan zakonik za simboličko tumačenje, na primer:
http://wwwyu.com/biblija/033mo020.htm" target="_blank

A posebno simboličko tumačenje želim za tezu broj 13.

[Anhedonie]

Meni skroz ok da ljudi razlicito tumace bibliju i religije i da sve to bude simbolicko, religija je u sustini samo jedna obicna filozofija o zivotu, ono sto meni najvise smeta je nametanje sopstvene filozofije drugima, sto je neophodno da ima svaka filozofija da bi opstala medju ostalim, i to je ono sto razlikuje obicnu filozofiju od religije.

Pojedinac moze da se ne uklapa u sistem u kom je, al to i dalje ne menja ispravnost sistema.

[ZlatnaPtica]

True dat. No, ni razgovor o tim filozofijama/religijama/sistemima/name-it-what-you-want nije zabranjen, i itekako se mogu čitave filozofije/religije/sistemi upoređivati i označiti kao dobre/loše, logične/nelogične, istinite/neistinite, moralne/nemoralne itd itd itd.... I mislim da hrišćanska religija itekako mnogo više naginje na ovu lošu, nelogičnu, neistinitu i nemoralnu stranu. Pogotovo kad porediš sa naukom.

[svemirskimajmun]

Ja, konkretno, to vrlo licno i personalno shvatam, ne razmisljam mnogo o svetskom poretku i cudima. U prevodu, ako si mi, zato sto si religiozan, dao tri parceta torte, oki,
a ako oces da me bijes pod izgovorom da ti tvoja religija govori da je biti peder lose, tati ti ga nabijem, leci se. Simple, a i prakticno.

[*deni*]

Meni je samo jedne prilike jako zasmetalo kad je jedan pravoslavni vernik - peder iz Čeneja na moje oči ostavio neki prilog u crkvi gde je, sa mnom u društvu, ušao Bogu da se pomoli. Umesto da meni kupi pivo. E to mi je pokrenulo žuč, pa sam se na licu mesta izderao na njega i na veru i na prisutne pope i na prokleti život, tako da smo morali žurno da napustimo objekat.

[ZlatnaPtica]

[Vel boy]

Aristophanes, dobro došao, pusti sixta, on ti je trol, batali priču s njim, ukratko.
postoji pokret Axios, postoji Inclusive Orthodoxy http://www.inclusiveorthodoxy.org" target="_blank, postoje linkovi s tog sajta Links

Inclusive Orthodoxy Online Bookstore
http://astore.amazon.com/truthsetsfree-20" target="_blank

Orthodox and Gay
http://www.orthodoxandgay.com" target="_blank

Axios: Eastern & Orthodox Christians Gay Men & Women
http://www.eskimo.com/~nickz/axios.html" target="_blank
http://www.qrd.org/QRD/www/orgs/axios" target="_blank

Axios DC
http://axiosdconline.tripod.com" target="_blank
https://www.facebook.com/pages/Axios-DC/176951179028056" target="_blank
Axios DC: a fellowship of GLBT Eastern Christians in the national capital area for more than 15 years

Ortodoksisen Sateenkaariseuran (Orthodox Rainbow Society)
http://sateenkaariseura.wordpress.com" target="_blank
Support group of gay, lesbian, and bisexual Orthodox Christian sponsored by the Finnish Orthodox Church.

The Gay Christian Network (Eastern Orthodox Fellowship)
http://www.gaychristian.net" target="_blank
This site has a message board with thousands of gay Christians from around the world. They also have an Eastern Orthodox Fellowship group on their message board.

Pro-Gay Orthodox Christians (and allies)
http://www.facebook.com/group.php?gid=20917659986" target="_blank
This group identifies as a fellowship for “Orthodox Christians who are disappointed by the church's view of gays and gay rights.”

The Gay Map of the Orthodox World
http://gps.outtraveler.com/files/MapSummerHigh.pdf" target="_blank
OUT Traveler Magazine


Transsexualism and Eastern Christian Thought
http://sites.google.com/site/zoeshope" target="_blank
An informational website by a faithful male-to-female transsexual woman.


Being Gay and Coptic
http://gaycopt.blogspot.com" target="_blank
This is a blog by a gay, Coptic Orthodox Christian.

,na fejsbuku grupe slične....

ja sam afirmativno pisao u ovoj temi pre nekoliko godina, možeš moje postove da čitaš, ima ili bar bila je i moja tema u ovom potforumu AXIOS još iz 2004e brzo nakon što sam se pridružio forumu ili 2005e itd...

neko ko pominje Leviticus, odgovor je da je to upućeno staroj jevrejskoj svešteničkoj kasti Levi (čijih svih pravila se ne pridržavaju ni oni, pa što bi i o tzv. pravilu zabrane homoseksualnosti?) ne svim ni Jevrejima ni ostalim ljudima i verama, dalje priča o Lotu je priča koja kritikuje negostoljubivost prema strancima namernicima, a nikakvu homoseksualnost, dalje, pavlove poslanice imaju delove kojih se ni crkva ne pridržava, i to je sve što se tiče navodne osude homoseksualnosti u Bibliji. dakle, zapravo je nema. a i da ne podsećam da Isus Hristos, Slava Mu i Milost, nije nijednom jedinom rečju pomenuo ,a nekmoli osudio homoseksualce.

[ZlatnaPtica]

Homoseksualnost je u Bibliji nedvosmisleno osuđena, i to pod pretnjom smrti. A to što crkve i vernici primenjuju cherry-picking, pa biraju u šta im se veruje, a u šta ne - to je upravo taj problem simboličkog (bolje - selektivnog) tumačenja. Crkva ga koristi jer ne može protiv savremenih tokova, vernici ga koriste jer su ili neupućeni, ili nekim odbrambenim mehanizmom zaobilaze ono što im se ne sviđa. A ako je ok odbacivati odvratnosti iz Biblije (i raditi potpuno suprotno od onoga što nalaže), a i dalje sebe nazivati hrišćaninom, onda sam evo i ja hrišćanin (koji negira, odbacuje ili 'simbolično tumači' 99% Biblije)

Msm, deklarišite se kako hoćete i verujte u šta hoćete, live and let live, sve je to ok - ali Biblija je jedna fucked up knjiga a Jahve je genocidni sadista. Jednostavno jeste.

[*deni*]

Opaaaa, imamo krajnje suprotstavljene stavove u diskusiji ovde između Vele i ZlatnePice.

[/url]

i to je sve što se tiče navodne osude homoseksualnosti u Bibliji. dakle, zapravo je nema. a i da ne podsećam da Isus Hristos, Slava Mu i Milost, nije nijednom jedinom rečju pomenuo ,a nekmoli osudio homoseksualce.

[/url]Homoseksualnost je u Bibliji nedvosmisleno osuđena, i to pod pretnjom smrti. ........ali Biblija je jedna fucked up knjiga a Jahve je genocidni sadista. Jednostavno jeste.

[ZlatnaPtica]

P.S. A što se levitskog zakonika tiče, da, ali u njemu takođe piše i:

Čuvajte sve uredbe moje i sve zakone moje, i vršite ih, da vas zemlja ne izmetne, u koju vas vodim da živite u njoj. Nemojte živeti po uredbama naroda koje ću oterati ispred vas, jer su činili sve to, zato mi omrzoše.

Takođe i:

Zakon da vam je jedan, došljaku da bude kao i rođenom u zemlji. Jer sam ja Gospod Bog vaš.

A evo i pooodugačak spisak kazni ako se zakon ne poštuje: http://wwwyu.com/biblija/033mo026.htm" target="_blank

Dakle, jasno je da su to THE Rules koja se ne krše i važe za sve i svja, inače te bogica omrzi.
A msm čak i da nisu za svakoga - zajebi ti tog boga koji ikome daje ovakva pravila, pod pretnjom ovakvih kazni. Čiča je svojevremeno umeo da potopi ceo svet, ili da ubije svakog prvorođenog Egipćanina jer im je vladar bio kreten, to je genocid level Hitler na kvadrat. I iskreno sam zabrinut za nekoga ko sve to zna, i bira ne samo da veruje u boga, nego i još da ga opravda, da mu se moli i da ga voli... Zastrašujuće mi je.

[*deni*]

Bogme, rigorozna kaznena politika.

[Vel boy]

@ZP, igraš se Biblija babaroge igre... stalno se ograničavaš na Stari Zavet ili Toru, a jevrejskih verskih gejeva ima čak i više od hrišćansko pravoslavnih...
dalje, naučnici koji su vrlo temeljito i analitično proučili Bibliju, koji poznaju i hebrejski i aramejski i grčki i latinski..., su zaključili da sem Leviticusa (za kojeg sam rekao kome je upućen i k tome ne pridržavaju ga se u potpunosti ni oni), zapravo nema osude homoseksualnosti, još manje na smrt.
ukratko ću reći da ni u Quranu nema jer je Quran samo beduinsko arapsko plemenska prilagodba Biblije, skoro pa kopija objavljenja za dotad mnogobožačka arapska plemena.
ali, ako se negira Bog, znači nisi vernik (referišem se na tvoje "onda sam evo i ja hrišćanin (koji negira, odbacuje ili 'simbolično tumači' 99% Biblije) )
jer negiraš temelj vere a to je nadnaravna viša sila koja se najpre javila Abrahamu ili Avramu. no, to je u skrajnosti ove teme koja nije o ateistima vs. vernicima već o homoseksualnosti i veri.

[ZlatnaPtica]

Ne znam za hebrejski, aramejski i grčki, ali na srpskom (a i engleskom i, verujem, svim jezicima današnjice) osuda homoseksualnosti i poziv na smrt nedvosmislena je:

"Ko bi muškarca obležao kao ženu, učiniše gadnu stvar obojica; da se pogube; krv njihova na njih."

I to itekako nije jedina takva osuda, no, stvarno mi je mrsko da guglam. Ima tih poruka na desetine. A to što se držim Starog zaveta - on je u celosti kanonski prihvaćen od strane i SPC i Vatikana i svih većih konfesija, ne vidim šta je sporno u tome?

[alexandermagic]

I u casnom Kur'anu se navodi slicno glede homoseksualnosti Zlacana Pico, s tim da se bottom treba ubit spaljivanjem, barem tako danas smatraju pripadnici uleme.
May Allah curse him who does what Lot's people did. If a man comes upon a man, then they are both adulterers. If a woman comes upon a woman, they are both adulteresses. When a man mounts another man, the throne of God shakes. Kill the one that is doing it and also kill the one that it is being done to. Etc.
Takodjer, Kur'an priznaje i podrzava Bibliju, osim djela oko Isusa u kom doticni vaskrsava. Smatra se da se to nije desilo i da je njegovo razapinjanje i tretiranje kao obicnog lopova bezumna izmisljotina/plod sejtanskih vesvesa.

---

LJYBAW MOJA-PA MORAMO PO OWE HLADNE DANEEE DA MASTAMO O LETYYYYY-CISTA AYTOSYGESTIJA-AWAW IJOJJJ I MENI JEEE
JA & TI SMO JEDNO AMINNNNNNNNNN

by power Srpkinja Anamarija Kikos.


Ucinilo mi se prikladnim za temu.