Bootstrap Framework 3.3.6

[Tungi]

A sta cu sa svojim besmislom?:psiholog:

[svejedno]

jok, ja mislio bas na solipsizam.

'Individualno se ne tice solipsizma'....majketi? lol



..

Istina, ne menja cinjenicu da sam ja ocigledno pogresio na sta si mislila.. ostavio tu mogucnost otvorenu gore.

[MalaAlisa]

)

bez guglanja i wikipedije... kazi mi, sta je solipsizam... ne sta je solipsizam po tebi nego sta solipsizam jeste

[svejedno]

xe.. licno iskustvo, pet cula, varljivost istih. Nekako...bas individualno ,)

( ako smatras da znas da sam pogresio, prosvetli me, molim te)

..

Na stranu sta solipsizam JESTE, jer ima i ljudi (i raznih skola) koji na SVE gledaju na drugacije nacine...

..PO MENI, ovo je solipsizam:

Originally posted by svejedno
Moras u sebi da vidis istinu. A spolja da ostanes nem.

Nivo fascinantnog instinkta, dakako ,)


pS. Nisam guglovO, majkemi.

[svejedno]

e, ja bih se sad bas jos igrao, al moram bezim napolje...aj pozdrav.

[hlaefdige]

MalaAlisa ima istu formu pisanja kao i ja...


o sadrzaju ne bih...vec sam iscrpela ovu temu....

[MalaAlisa]

Originally posted by svejedno

xe.. licno iskustvo, pet cula, varljivost istih. Nekako...bas individualno ,)

( ako smatras da znas da sam pogresio, prosvetli me, molim te)

..

Na stranu sta solipsizam JESTE, jer ima i ljudi (i raznih skola) koji na SVE gledaju na drugacije nacine...

..PO MENI, ovo je solipsizam:

Originally posted by svejedno
Moras u sebi da vidis istinu. A spolja da ostanes nem.

Nivo fascinantnog instinkta, dakako ,)


pS. Nisam guglovO, majkemi.

okej, sada ti je dozvoljeno da guglas... ukljuchi web-cameru, pritisni "record"... mislim da ce tvoja reakcija da ima epske razmere u kojoj ce svako moci da uziva

[Guion Nerville]

Originally posted by MalaAlisa


@Banana, ne trazim znachenje rechi nego pojma... za choveka, nazalost, sve jeste zivot jer van zivota on ne zna za sve... vec duboko uronjen u zivotu on razumeva sve... jer... da nije u zivotu to sve bi mu izmicalo... pod uslovom da postoji mogucnost da ne bude u zivotu a da ima mogucnost da spozna sve...
...razumem na kom mestu stojis sa tom nedoumicom, medjutim antoropologijski nije moguce govoriti o sve van zivota... upravo to sam vec napisala u onom prvom postu koji nazalost nikome nije bio jasan... ne istrazuje se ovde ontologijski karakter i to su svi oni koji su primenili metodu apstrahovanja pojedinachnog primetili... nazalost, oni su isuvise duboko uronjeni da se njihov stav vishe ne sadrzi chistu namislivost nego upravo vade mulj, koji metaforichno predstavlja tu pojedinachnost...

hoces reci da nijedan pojam ne bi postojao da nema zivota uopste da ga osvesti - da se ogranicimo na ljudski - i samim tim bez svesti? da li stvari mogu postojati negde u mraku iako nema svetla ili drugi nacin da ih primetimo? da li je svemir postojao i pre nego sto je nastao zivot, i ljudska svest koja ce da postavi to pitanje?

jedan meni lep citat:

odgovori na pitanja su tamo gde ona jos nisu ni postavljena.

Ako dobro razumem, ti govoris o pojmovnoj istovetnosti "zivot" i "sve". Da je pitanje bilo: koja je svrha (pojma) "sve" verovatno bi bili drugaciji odgovori nego na pitanje koja je svrha zivota. Mada je definicija zivota klizava, mislim da ipak sa razlogom postoje i razlicite reci: "zivot" i "sve". Postoji i bioloska definicija zivota koja opet oznacava pojam koji ne podrazumeva sve. Uobicajeno je da ljudi ne misle da je npr. kamen zivot, tj. postoji i koncept nezivih stvari, a takodje uobicajeno ljudi razlikuju npr. svoj i tudji zivot.

A ako postoji razlika izmedju zivota i bilo cega, po takvom tumacenju i shvatanju pojma "zivot", ocigledno da zivot nije sve.

Ako se egzistencija bilo cega izjednacava sa mogucnostu osvescivanja toga, da li svest moze nesto pojmiti kao nesto sto "nije deo nje" same?

to je jedan prostor u kome se moze usvojiti misljenje...

a uobicajena shvatanja, koja su samim tim cesto i usvojena, su ona o kojima mnogi govore na temi. sto ne znaci da i druga nisu dobrodosla

[svejedno]

Originally posted by MalaAlisa

Originally posted by svejedno

xe.. licno iskustvo, pet cula, varljivost istih. Nekako...bas individualno ,)

( ako smatras da znas da sam pogresio, prosvetli me, molim te)

..

Na stranu sta solipsizam JESTE, jer ima i ljudi (i raznih skola) koji na SVE gledaju na drugacije nacine...

..PO MENI, ovo je solipsizam:

Originally posted by svejedno
Moras u sebi da vidis istinu. A spolja da ostanes nem.

Nivo fascinantnog instinkta, dakako ,)


pS. Nisam guglovO, majkemi.

okej, sada ti je dozvoljeno da guglas... ukljuchi web-cameru, pritisni "record"... mislim da ce tvoja reakcija da ima epske razmere u kojoj ce svako moci da uziva

Hvala. Mislim, na dozvoli.

..

LM, nemam web cam (iako sam siguran da su epske razmere tu - tako to ide sa mnom) no..

..u failed da me prosvetlis.

..

Mislim, sta... tvoja uloga je da blejis na netu i pokazujes gde DRUGI grese?
...to mogu i ja, vrlo lako.

..

Reci nesto novo, SVOJE, mozda dodjes do...epskih stvari, jel ,)



..

Ako SMATRAS DA ZNAS da sam pogresio......reci.


Sumnjam da znas.


Daleko vise sumnjam da SMATRAS DA ZNAS.


..

Malo janpi, mnogo lud, u have no ideea who ure dealin' with ,)


Mnogo pozdrava, idam jempi jos ,)

[Mage]

A čekajte, zar solipsizam nije verovanje da nas naša čula možda varaju i da svet oko nas zapravo nije stvaran?

[MalaAlisa]

@mage, ne

@banana, ne... to je tvoja interpretacija onoga sto sam rekla... kvantna fizika upravo dokazuje tvoj stav... postavljeno pitanje je antropolosko i upravo- chovek moze da odgovori samo na ona pitanja koja su njemu otvorena u zivotu, jer da nije u zivotu on na njih ni ne moze da odgovori... zato- choveku sve jedino moze da bude u zivotu... ponavljam se

...sve sto si rekao jeste tachno, ali u svetlu onoga o chemu raspravljamo takvo klizece razumevanje nije dozvoljeno... jer je polje prouchavanja smisla zivota postavio chovek i to je antropoloshko pitanje (opet, ne znam kako da uchinim da ovo bude jasnije... potrudi cu se)... da smo neka druga vrsta a ne ljudska, verovatno bi se ovo pitanje gledalo kroz vizuru onoga sto jesmo u tom smislu...

...ianche ne volim da iznosim argumente kroz filozofske autoritete ali cu za ovaj sluchaj da citiram Sartra "Jedan esejista pisao je nedavno, misleci da time pobija egzistencijalizam: "Nije covek dubok, dubok je svet." On je sasvim u pravu i mi se u potpunosti slazemo sa njim. Samo treba dodati da je svet ljudski, da je svet dubina covekova, pa dakle ta dubina dolazi svetu od coveka." (Egzistencijalizam i Marksizam, NOLIT, Beograd, 1970., str. 127)

...znachenja koja postoje u ovom svetu su znachenja koja je chovek prirdodao ovom svetu... dakako, kolega Svejedno je anticipirao problem solipsizma ali ovde nije rech o solipsizmu jer da jeste stvar bi morala da se proshiri na problem spoznaje i problem intersubjektivnost... a to nije tema ove rasprave...

Originally posted by Banana
a uobicajena shvatanja, koja su samim tim cesto i usvojena, su ona o kojima mnogi govore na temi. sto ne znaci da i druga nisu dobrodosla

naravno, to je shablon razmishljanja... dakako, kao neko ko je izashao iz shablona nemam nikakav problem da "prihvatim"... ali ovde nije pitanje mog prihvatanja... srecom, ne obazirem se suvise na linch laika koji se ovde odigrao, retrospektivno gledajuci, a koji se desio bez da su bila postavljena dijaloshka pitanja koja si sam postavio... ...jos jednom- ljudi se boje ili se smeju onome sto ne razumeju... no, to je irelevantno za ovu raspravu...

Originally posted by Banana
odgovori na pitanja su tamo gde ona jos nisu ni postavljena.

...tesko da mogu da se ussaglasim sa ovim... jedino kada znas sta je pitanje mozes da se nadas odgovoru... ukoliko nema pitanja, onda nema ni odgovora na pitanje... a odgovor ne moze da postoji bez pitanja... ako postoji, onda to vishe nije odgovor, nego "dogma"...

@svejedno, tvoja postavka solipsizma u samocitiranoj rechenici je nesto sto bi se moglo nazvati preshirokom definicijom... da bih objasnila solipsizam na pravi nachin morala bih mnogo daleko da idem u istoriji filozofije... tvoj pokushaj definisanja solipsizma nije valjan jer nije dovoljan... a nije dovoljan iz razloga sto je suvishe shirok a sa druge strane, govorimo o filozofkom pojmu koji iziskuje da se na filozofski nachin objasni...

...ne upustam se u lichne prozivke po forumima ali recicu ti toliko da je odlika nekompetentnog sagovornika kada u raspravu unosi emocije... kao da gledas skupstinu Srbije...

[svejedno]

Jujuju.

Licne prozivke? zjum. Ni ja se ne upustam u iste, cudno kako tako shvatis pitanje..mada, bio sam malo pijan, mozda je zvucalo tako..kao skupstina ,)...ae ovako:

'bez guglanja i wikipedije... kazi mi, sta je solipsizam... ne sta je solipsizam po tebi nego sta solipsizam jeste?'

Eto, ja dao svoje vidjnje koja je definicija. Aj sad ti ,)

..

Primecujem da su ti 'problem spoznaje' i 'problem smisla' nepovezani.....zasto?

pS. I meni su...al samo zato sto ja mislim da nema smisla.

[Guion Nerville]

Originally posted by MalaAlisa

@banana, ne... to je tvoja interpretacija onoga sto sam rekla

ako mi je pogresna interpretacija,

a da bi bilo koja rasprava imala smisla neophodno je da se razume o cemu se govori,

zamolio bih te da mi najpre eksplicitno navedes definiciju zivota o kome govoris, makar okvirno, (posto sam se do sada oslanjao na svoje pretpostavke o tome na sta mislis) a dovoljno da razumevanje ne bude klizece po tebi.

ako zelis reci da je zivot "sve"

a da bi tvoje parafraziranje iz tvog pocetnog posta imalo veze sa temom,

onda bih te zamolio da objasnis sta je za tebe to "sve" o kome govoris u tom postu.

to za pocetak

[Blady]

Originally posted by mrgud

dragi moji, Blacky i svejedno, (i ostali dragi, a po koji i nedragi ), nema te stvari na svetu koja se ne moze pretvoriti u filozofiju, i samim tim se dovesti do apsurdne besmislenosti.

Dakako, da moze sve da se pretvori u filozofiju, samo se pitam zasto mora

[MalaAlisa]

Originally posted by Banana

Originally posted by MalaAlisa

@banana, ne... to je tvoja interpretacija onoga sto sam rekla

ako mi je pogresna interpretacija,

a da bi bilo koja rasprava imala smisla neophodno je da se razume o cemu se govori,

zamolio bih te da mi najpre eksplicitno navedes definiciju zivota o kome govoris, makar okvirno, (posto sam se do sada oslanjao na svoje pretpostavke o tome na sta mislis) a dovoljno da razumevanje ne bude klizece po tebi.

ako zelis reci da je zivot "sve"

a da bi tvoje parafraziranje iz tvog pocetnog posta imalo veze sa temom,

onda bih te zamolio da objasnis sta je za tebe to "sve" o kome govoris u tom postu.

to za pocetak

nadam se potajno da se nisi zaustavio na jeftinoj prozivki koji si citirao i da si zapravo i prochitao ono sto sam napisala... medjutim, sumnjam da jesi jer sam u nastavku post-a upravo odgovorila na tvoje pitanje...

...nalazim da je problem sto ne razumes u kom kontekstu se govori o problemu koji je tema

[Guion Nerville]

ne, nikakvu definiciju u klasicnom smislu (a pretpostavljam da znas njene osobine) ne vidim u tvom odgovoru

zato bih te zamolio ili da mi istaknes recenicu (tekst) koja je definicija, ili da mi je napises, bar okvirno.

ako "zivot" za tebe nije definabilan, onda bih to molio da naglasis.

svako ima svoj nacin kako razume temu, druga stvar je da li ja razumem ono sto ti zelis da kazes, i da li je to do tvog nacina objasnjavanja ili moje nemogucnosti razumevanja, a ta dilema se, kod ljudi koji zele da se razumeju, moze zaobici jasnijim odgovorima, a za to je potrebna samo zelja i malo truda

[hlaefdige]

super, super!

[bern]

Smisao života? Paaaa, ne znam. Živjeti ga, pretpostavljam. Živjeti u skladu sa sopstvenom ostvarenošću/autentičnošću.

Unaprijed se izvinjavam na popovanju...

@MalaAlisa

Iz tvojih postova izbija mnogo toga... zajebanog. Ne sporim tvoj intelekt (mada je intelekt danas lako zamijeniti sa kapacitetom za pamćenje latinsko-grčkih fraza, ali ne kažem da je to u tvom slučaju). Ali cinizam i nadobudnost sa kojima tretiraš sagovornike u ovoj temi je fascinantna. Možda bi trebalo da odbaciš sav taj intelektualizam, makar ne trenutak, isplačeš se i zapitaš šta trenutno želiš od života. Nisam ciničan, nisam zao - sam sam iskren.

Ali ako imaš manje od 16 godina, stvarno si lik

@Mage

Sva ta priča o "svijesti" je nešto sa čim sam ja imao posla, a sudeći po tvom nadimku mislim da znaš o čemu pričam. Meni je to bio još jedan izgovor da ne živim svoj život, već da ga guram pod tepih.

[Mariška]

Smisao života? Već sam govorio na ovu temu, ali opet ću. Elem, živim zato što imam želju za životom. Toliko.

[MalaAlisa]

Originally posted by Banana

ne, nikakvu definiciju u klasicnom smislu ne vidim u tvom odgovoru, a pretpostavljam da znas sta je definicija i njene osobine.

zato bih te zamolio ili da mi istaknes recenicu (tekst) koja je definicija, ili da mi je napises, bar okvirno.

ako "zivot" za tebe nije definabilan, onda bih to molio da naglasis.

svako ima svoj nacin kako razume temu, druga stvar je da li ja razumem ono sto ti zelis da kazes, i da li je to do tvog nacina objasnjavanja ili moje nemogucnosti razumevanja, a ta dilema se, kod ljudi koji zele da se razumeju, moze zaobici jasnijim odgovorima, a za to je potrebna samo zelja i malo truda

klasicu definiciju neces ni videti jer nisam zagovornik "jasno i glasno" bas iz onih razloga koje sam navodila toliko puta u svim mojim prethodnim porukama...

...naravno da je moguce definisati ga, ali upravo u tome bi i nastao problem o cijem otklonu govorim sve vreme... definisanjem, stavljanjem jedne odredjujuce "etikete" bismo se opet vratili u okrilje pojedinachnog odredjujuceg, da kazem determiniranog od cega pokusavam, kao sto sam rekla da napravim otklon... i od kojeg je potrebno da se napravi otklon, u ovom pitanju jer se ovo pitanje tiche svega sto moze biti i ne biti... ne krstarimo vodama determiniranosti nego upravo indeterminiranosti, kao sto si vec prethodno i zakljucio a na sta sam ja dala potvrdnu odgovor primerom kvantne mehanike...

...shvatam tvoju teznju da se da kvantifikacija i kvalifikacija, kolokvijalno- da se stavi etiketa, ali to je bila i moja inicijalna zamerka na odgovore koji su ovde postavljeni... ukoliko bih to ucinila dopustila bih sebi da se vratim u ono iz cega sam prethodno velikim trudom pokusala da izadjem...



@SvakiMarkoRadiNaopako,

[svejedno]

off:

nego, Alisa, postavis pitanje sta je solipsizam, ja ti dam odgovor, ti kazes 'ne' i ne objasnis zasto/sta je po tebi. Izvini, ne po tebi, sta je ispravnija definicija.

Objasni. Prosvetli.

..

Ili si postavila pitanje na koje 'ne mozes da odgovoris jer blah istorija filozofije'...ili zato sto ne verujes u definicije, lol...sto ga postavljs onda?

Daj sumirano, enlighten me.

[svejedno]

Originally posted by SvakiMarkoRadiNaopako

Smisao života? Već sam govorio na ovu temu, ali opet ću. Elem, živim zato što imam želju za životom. Toliko.

To nema veze sa smislom.

Opet, to jeste dobar razlog.

[Guion Nerville]

Originally posted by MalaAlisa

Originally posted by Banana

ne, nikakvu definiciju u klasicnom smislu ne vidim u tvom odgovoru, a pretpostavljam da znas sta je definicija i njene osobine.

zato bih te zamolio ili da mi istaknes recenicu (tekst) koja je definicija, ili da mi je napises, bar okvirno.

ako "zivot" za tebe nije definabilan, onda bih to molio da naglasis.

svako ima svoj nacin kako razume temu, druga stvar je da li ja razumem ono sto ti zelis da kazes, i da li je to do tvog nacina objasnjavanja ili moje nemogucnosti razumevanja, a ta dilema se, kod ljudi koji zele da se razumeju, moze zaobici jasnijim odgovorima, a za to je potrebna samo zelja i malo truda

klasicu definiciju neces ni videti jer nisam zagovornik "jasno i glasno" bas iz onih razloga koje sam navodila toliko puta u svim mojim prethodnim porukama...

...naravno da je moguce definisati ga, ali upravo u tome bi i nastao problem o cijem otklonu govorim sve vreme... definisanjem, stavljanjem jedne odredjujuce "etikete" bismo se opet vratili u okrilje pojedinachnog odredjujuceg, da kazem determiniranog od cega pokusavam, kao sto sam rekla da napravim otklon... i od kojeg je potrebno da se napravi otklon, u ovom pitanju jer se ovo pitanje tiche svega sto moze biti i ne biti... ne krstarimo vodama determiniranosti nego upravo indeterminiranosti, kao sto si vec prethodno i zakljucio a na sta sam ja dala potvrdnu odgovor primerom kvantne mehanike...

...shvatam tvoju teznju da se da kvantifikacija i kvalifikacija, kolokvijalno- da se stavi etiketa, ali to je bila i moja inicijalna zamerka na odgovore koji su ovde postavljeni... ukoliko bih to ucinila dopustila bih sebi da se vratim u ono iz cega sam prethodno velikim trudom pokusala da izadjem...

mogu li nazvati zivot o kome govoris "zivot po tebi", jer mislim da odstupa od uobicajenog misljenja na ovoj temi?

jedino ako racunas na neku zajednicku intuitivnu predstavu svih ljudi (kazes da je sporna bilo kakva determinisanost) o tome sta je "zivot pt"?

ako ne mozes reci sta je "zivot pt" (i time automatski staviti u zonu etiketa, a od kojih mislis da treba napraviti otklon),

na osnovu cega racunas da ce je onda i drugi razumeti istovetno i da li uopste na to racunas?

razumem ja da npr. za mnoge ne postoji definicija ljubavi, sto ne znaci da oni nju ne osecaju, a puno se o njoj prica, ali ti govoris da drugi ne razumeju ono sto ti pricas i da je upravo tema ono sto ti pricas, a ne drugi

tj. da je "zivot pt" onaj o kome govori tema, a ne neka druga interpretacija

edit: pokusacu da dam jedan primer, a za koji pretpostavljam da znas, mozda se bolje razumemo

uvodimo npr. pojam: raselov skup

definicija: raselov skup je skup koji sadrzi sve skupove koji ne sadrze same sebe

nakon te definicije se pokazuje da je on paradoksalan.

njegova paradoksalnost se ne bi mogla pokazati da prvo nismo dali neki njegov opis (definicija).

sam skup jeste intuitivan

takvu pocetnu definiciju (tj. osobine, a ocigledno si navela npr. : " "sve" koje je zbog nechega tu upravo i jeste odgovor na pitanje "chemu"... jer je sve"- dakle pravis neku implikaciju o "svemu" a za to je potrebna da se zna neka osobina svega ) sam ti trazio za pojam "sve"...

da li je on npr. skup svih pojmova ukljucujuci i samog sebe?

[MalaAlisa]

provokacija je besmislena...

...nastavicemo drugom prilikom...

[Blady]

Originally posted by bern

Unaprijed se izvinjavam na popovanju...

@MalaAlisa

Iz tvojih postova izbija mnogo toga... zajebanog. Ne sporim tvoj intelekt (mada je intelekt danas lako zamijeniti sa kapacitetom za pamćenje latinsko-grčkih fraza, ali ne kažem da je to u tvom slučaju). Ali cinizam i nadobudnost sa kojima tretiraš sagovornike u ovoj temi je fascinantna. Možda bi trebalo da odbaciš sav taj intelektualizam, makar ne trenutak, isplačeš se i zapitaš šta trenutno želiš od života. Nisam ciničan, nisam zao - sam sam iskren.

Ali ako imaš manje od 16 godina, stvarno si lik

[Omorfos]

Ne mogu pronaći smisao... Stuck

[Madonna]

Originally posted by Omorfos

Ne mogu pronaći smisao... Stuck

there, there, me neither

[Korak]

trazenje smisla je prevrtanje neispravne rubikoove kocke.. there

[Speculum Columbae]

sozercenije kojim se iz hile dolazi do psihe, od psihe do nusa i od nusa do Jednog.
Spojiti se sa jednim.


a, da i:

[Korak]

^
zvuci bas lepo